Твик пьезо-пищалок, рецепт от Германыча.

[smarold]

ОФФ.  Митрич, да понял все, шучу, ты уж не обижайся   Просто вспомнилась газетная практика, когда такие речевые обороты приходилось заменять удобоваримыми для читатей. Иногда получалось нормально, иногда люди все равно видели только "прокладки". Ну типа заголовка на День Металлурга: "Сила сталевара - в плавках!"

[rubenlukin]

Как работает? Ну как это? ни от чего ни отталкивается и раскачивает куполок пищалочки?

Алексеич, Игорь приводил ссылку
http://www.pulsardevelopments.com/products/detail/piezoan.html
Там по картинкам видно, что деформируется сам квадратик, и через жесткую склейку передаёт колебания диффузору. "Опора" (если так можно выразиться) квадратика -- его средняя металлическая пластина.

[yurkov]

Как работает? Ну как это? ни от чего ни отталкивается и раскачивает куполок пищалочки?

Алексеич, Игорь приводил ссылку
http://www.pulsardevelopments.com/products/detail/piezoan.html
Там по картинкам видно, что деформируется сам квадратик, и через жесткую склейку передаёт колебания диффузору. "Опора" (если так можно выразиться) квадратика -- его средняя металлическая пластина.

Спасибо. Смотрю только картинки. Кто бы научил пользоваться Гугл-переводчиком. Зато научился наконец-то вставлять фото из галереи!

[rubenlukin]

ОФФ

Кто бы научил пользоваться Гугл-переводчиком

Правой мышкой один раз щелкаешь в любом месте на странице, выпадает менюшка, жмёшь "перевести"
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Он некоторое время переводит, совсем недолго и довольно криво
Потом на любое место текста можно навести курсор, он показывает предложение-оригинал. А захочешь вернуться -- вверху кнопка "Показать оригинал", и так можно до бесконечности. Удачи!
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Новости от Игоря, камрады.
"Вот так горят пьезо, да и в общем-то любые ВЧ динамики если усилитель возбуждается на ВЧ, либо легко пропускает подобное от источника. Второй комплект пищалок я спас зашунтировав первичку транса плёночным конденсатором на 2,0 м.ф."
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[TANk]

Что то мне в мою больную голову  под вечер пришла мысль. Температура спадает и вынужденное безделье сказывается.
А если взять эту самую пьезу и приклеить вместо защитного колпачка на тот же 10ГДШ например, срезав с него раструб. Или на 4А28. Получить в результате коаксильный динамик по мотивам тех же Танноев или Гудмансов?
Никто еще не попробовал? 

[ДДО]

А если взять эту самую пьезу и приклеить вместо защитного колпачка на тот же 10ГДШ например, срезав с него раструб.

Какие проблемы видны сразу. Если пищик открыт, то интермодуляция в акустическом поле - мало не покажется. Если пищик закрывать - ему нужен объём, с приличным демпфированием. Будет ли место? Ну, и конечно - вопрос крепления ВЧ блока.
А если просто срезать раструб и вклеит на его место пъезик - то интермодуляция - 100%. Мощи мотора дина таскать плёночку хватит. И тогда трубач будет дудеть, колеблясь в унисон со струной контрабаса. В ширике баланс какой тою А будет ли тут баланс?

[TANk]

У тех же танноев есть серия динамиков ICT - Inductive Coupling Technology
там ВЧ излучатель тоже сидит на диффузоре НЧ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот как то так (колпачок с дырочкой - это и есть ВЧ излучатель). Эти динамики я в руках держал и слушал. Поют и очень красиво. Никакой интермодуляции не заметил. Может конечно там что то более хитрое придумано.

[ДДО]

Может конечно там что то более хитрое придумано.

Вероятнее всего. Если пищалка прямо на поршне басовика (т.е. механически связаны), то как тут избежать интермодуляции. Одно дело сидим в концертном зале и всё приходит прямо и на переотражениях. Ну, микрофон, что услышал (суперпозицию), то и направил на запись. Другое, своими руками сотворил так, что скрипочка колеблется в такт контрабасу. Загадка.
Чаще всего видим, когда пищаль закреплена в корзине отдельно. Тогда (если пищаль изолирована от поршня) - вопросов нет. А так - загадка. Мы с куда более слабой интермодуляцией в электрических цепях боремся. А тут, своими руками ........?

[TANk]

А как же тогда работают обычные широкополосные динамики?
Там же ВЧ излучатель (маленький конус например у 10ГДШ или 4А32) тоже на основном диффузоре закреплен и излучая вч при этом мотается туда/сюда под ритм барабана и басгитары?

[Meshin]

Никто еще не попробовал?

Александр. Надо попробовать да и всё. Вытащенный колпак с пьезо-пластиной по краю воротника гофра имеет диаметр 32 мм. Начало гофра со стороны колпака имеет диаметр 24 мм. То что нужно. Отрезаем лишнее, подбираем колечко нужного диаметра и через кольцо приклеиваем колпак излучателя на торец керна. Высоту кольца можно подобрать по совпадению фазы излучениня. По акустическому центру. Тогда может быть и не будет нужно обрезать край колпака излучателя. Стоечка с расширением на конус на котором и крепить излучатель. Остаётся открытым вопрос о подключении излучателя! 
Я уже выкладывал на _горе ОРТО с динамиками у которых на торец керна приклеена ВЧ пьезо.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Диаметр керна конечно с запасом. Звучат в комплекте отменно.

[yurkov]

Должно получиться хорошо. Только к двум гибким проводникам, вклеить третий провод для пищалки. Один провод получается общий.

[Meshin]

Диаметр керна конечно с запасом. Звучат в комплекте отменно.

Не кузяво получилось в прошлом посу. Две одинаковых фотки. Основное фото:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[hippo64]

Ляксеич, не за основной диффузор её крепить!!!!! , за неподвижную деталь, иначе такой полет мысли будет.

[yurkov]

Оба-на! А я думал за диффузор!

[smarold]

Не пойму, как от пьезика выводы организованы. Паз что-ли в керне сотворен?

[yurkov]

Фотку невнимательно рассмотрел... точно отверстие в середине керна.

[ДДО]

подбираем колечко нужного диаметра и через кольцо приклеиваем колпак излучателя на торец керна.

От! О подобном решении и писал.

[Meshin]

Не пойму, как от пьезика выводы организованы. Паз что-ли в керне сотворен?

Николаич, В центре керна просверлено сквозное отверстие. Сама пищалка сидит на мягком и толстеньком по высоте колечке из резины. Сама пищалка не переделана никак. Т.е разделительный конденсатор внутри имеется. Можно дополнительным сопротивлением на вводе ВЧ головки отрегулировать звуковое давление. Уровнять так сказать с материнской головой.

[smarold]

Германыч, тебе в Питер надо переезжать, Кинап восстанавливать...

[Meshin]

Николаич. Побежал бы, чтоб аж шуба завернулась! Но... Зубры от аудио ничего не смогли поделать, а нам "сирым и убогим" такое вообще не по плечу.

и добавил...
Есть ещё один способ как приладить дешёвую автомобильную пьезо-пищалку. О нём мне рассказал земляк. Под ником  Scatt.
Суть способа в том, чтобы переотразить излучения купола излучателя. Наверное большинство из нас встречали батарейный фонарик у которого лампа находилась над вогнутым отражателем без отверстия в центре.
Данная пищалка крепится на "П"-образную стойку с лапками над донышком от алюминиевой банки с подогнанной по необходимости высотой. Диаметр корпуса "Пьезо" 37 мм. Вот как он мне описал стойки:Я взял просто плоскую медную полоску шириной 6мм (были шины от трансов) и формировал перегибы ... первый 10мм 65мм 40мм 65мм 10мм ... Скажем в центре отрезка 40 мм, сверлил отверстие 3мм под твиттер, а в 10мм тоже 3мм под винты. Между ножками стоек располагается донышко от алюминиевой банки, углублением в сторону излучателя.
С его слов он пробовал разную высоту установки ВЧ над отражателем/донышком. Остановился на указанных выше размерах. Сам я такие не делал. Они дальнобойные получаются. Мне за ненадобностью такое. Можно собрать группу из таких излучателей. Он вроде даже для танц.пола мастерил комплект. Найти я автора не могу. Перестал появляться на "просторах".
Вот как-то так. Кто возьмётся попробовать?

[SixtySeven]

Попалась случайно кучка пьезиков,которые использовались в какой то
охранной системе как ультразвуковые приёмники.
 Круглые, с верхней стороны к метализации припаян вывод,
другая сторона с такой же метализацией припаяна легкоплавким припоем к металической
пластине в форме тарелки(второй вывод). Отпаивается без проблем.
Диаметр 20мм толщина 0,7мм, диаметр тарелки 35мм толщина около 1мм.
 Встречались ли кому нибудь такие?
И можно ли их применить для звука?

[ДДО]

И можно ли их применить для звука?

Это всё жуть как узкополосое. И так во всех охранных системах.

[SixtySeven]

Да, конечно узкополосное.
На металической пластине видны признаки подстройки её массы.Видимо и узкополосность отсюда.
 А без пластины?
Никогда не сталкивался со снятием параметров таких излучателей.
Но видимо без соответствующего оформления это безсмысленно.

[ДДО]

Да, конечно узкополосное.

Там всё на иную цель ориентировано. Чем уже полоса и выше добротность, тем ниже порог обнаружения. Иногда грубят конечно чувствительность охранных систем, но не полосой, тупо делением/усилением.

[Meshin]

Ни разу не удалось заставить звучать приемлимо хоть какой пьезо излучатель. Кроме как специально для звука созданный.
Всякие зуммеры и прочая не хотят звучать.

[Гocть]

Попалась случайно кучка пьезиков,которые использовались в какой то
охранной системе как ультразвуковые приёмники.

Мы их когда - то использовали в качестве датчиков на барабаны. Чувствительность - бешеная! Я сперва сделал повторители на полевиках, думал так наводки на провода уменьшить, но они зашкаливали со страшной силой. Остановился на делителях напряжения.

[rubenlukin]

Доделал сегодня. Без конденсатора, последовательно переменник. Напрямую слишком громко, 36 Ом тиховато, отлавливаю золотую середину. Дисперсия широкая, что есть хорошо.
Звук всё равно несколько "маршруточный" по сравнению со тканевым пищиком филипс-фольксваген. Но цена примерно вдвое ниже (в основе 0.5ГДШ), если не учитывать временнЫх затрат.
Буду на базаре -- прикуплю пару пьезиков и сравню напрямую.
Картинок нет, фотик уехал в отпуск, вернётся -- выложу.

[rubenlukin]

И добавил 
Пока что не спелись с диполем на 3ГД-38.
Полоса Уже получается, чем у динамических филипсов, те пониже отыгрывают, вот откуда дискомфорт.
На днях попробую их с беймой подружить.

[rubenlukin]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
До беймы не добрался, играет пока с диполем. Нормально. Имеет полное право на жизнь.
Чуток отличается от Германыча 0,5ГДШ -- подключение на штатном клеммнике, а не по отдельному проводу.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Meshin]

Рубен. Вот сижу и думаю в чём отличие? Штатный клемммник и отдельный провод??? Толи старею?