Re: Про наушники и ГИ-15 Что можно придумать?

[IronYorick]

для электростатических ушей

Класс! Алеша, а можно о наушниках подробнее? Площадь мембраны, материал, покрытие, зазор?

[Алеша]

для электростатических ушей

Класс! Алеша, а можно о наушниках подробнее? Площадь мембраны, материал, покрытие, зазор?

Как бы про наушники не будет офф топом?
В вкратце. Площадь большая. Статор овальный. По овалу 12×7 см. Зазор для наушников очень большой. 1.5 мм. Пленку взял готовую от ксерокса. Она по ощущениям около 3 микрон( тактильно сравнивал с заведомо 3 микронной пленкой) покрытие на ней какое то черное держиться не очень хорошо, но в процессе работы не отлетает. Сопротивление между двумя точками через 1см около70 мОм.

[kkol]

Если вы про мембранные или как они там планарные, наушники, то я прям аж загорелся Fiio.
Вообще то ненавижу наушники, не люблю кода внутре головы кто то поет.
А тут пряма вааще, загорелся....
Должны Горынычу понравиться - есть балансное подключение...

Продают тута, и не дорого.
https://aliexpress.ru/item/1005010252798108.html?sku_id=12000051685484057&spm=a2g2w.productlist.search_results.0.36521961c9hztJ

Почитать пасматреть тута:
https://www.head-fi.org/showcase/fiio-jade-audio-jt7.28724/reviews


 

[Алеша]

Не. У меня чисто электростатические. Планары это совсем из другой оперы.

[kkol]

ой...

[IronYorick]

Зазор для наушников очень большой. 1.5 мм.

Алеша, спасибо! А сколько поляризация?

[Алеша]

По расчетам должно быть около 2 кВ. Но померить точно не получается. Делитель просаживает напряжение. Но по разряду похоже на то.

и добавил...

[IronYorick]

около 2 кВ

Ну да, 1.5 мм зазора подразумевает... Много, конечно, утечки всюду А зачем такой огромный зазор? ЗЫ я примерно такой сдуру влепил на своем первом (и пока последнем) проекте статики. Но поляризацию больше 600 В давать побоялся, Точнее, попробовал удвоить, начало трещать, и решил, что нафик оно мне на голове надо Ну и получилось тихо и макет был заброшен.

[Алеша]

Площадь большая, зазор большой. Хотелось баса. Сначала пробовал на 1мм. Но при слабой натяжке и сильном басе пленка начинала прилетать к одному из статоров. 1.5 надежно. Басит и качает. Поляризацию пришлось поднимать и это частично компенсирует потерю  громкости от увеличения зазора.
Странно как это у вас при большом зазоре пробои начались... Статоры красили? А большого напряжения на бошке боятся не надо. Поляризация подается через резистор 150МОм от хилого умножителя котрый больше 1 мА выдать не может.

[IronYorick]

Статоры красили?

Там была мелкая такая сеточка из нержавейки. От кухонной приспособы, которой сковороду накрывают. Красить ее было несподручно.

пленка начинала прилетать к одному из статоров

Пленку я употребил от факса для термопереноса, как и у Вас. И она совершенно не хотела держать натяжение. Подозреваю, что она вовсе не из ПЭТ делается Так что мембрана болталась и хлопала. Положение несколько спасал большой зазор.

А большого напряжения на бошке боятся не надо.

Да умом я понимаю, что не убьет... Но психология - она такая

[gnu]

В моих зазор 0.6 и 500 вольт.Иногда залипают,если по ушам хлопать  . А так нормально  по громкости,низов может и хотелось бы чуть больше.Плёнка хорошо тянется на чашке типа пиалы с помощью синей изоленты. Извините за офтоп.

[Алеша]

Там была мелкая такая сеточка из нержавейки. От кухонной приспособы, которой сковороду накрывают. Красить ее было несподручно.

пленка начинала прилетать к одному из статоров

Пленку я употребил от факса для термопереноса, как и у Вас. И она совершенно не хотела держать натяжение. Подозреваю, что она вовсе не из ПЭТ делается
Изоляция на статорах обязательна.
А пленка от факса похоже разная бывает. Моя феном не усаживается как должна пленка из ПЭт, но механически натяг держит хорошо. Пробовал очень сильно тянуть- растяжения почти нет.

[IronYorick]

Плёнка хорошо тянется на чашке типа пиалы с помощью синей изоленты.

А не осталось фотографий процесса ? И как Вы контролируете натяг?

и добавил...

Моя феном не усаживается как должна пленка из ПЭт, но механически натяг держит хорошо.

У меня было точно наоборот - феном она осаживалась хорошо, но тут же вытягивалась "мотней"

[gnu]

А не осталось фотографий процесса ? И как Вы контролируете натяг?

Случайно осталась чашка.Только плёнка уже срезана. За счёт конусности чашки и эластичности изоленты плёнка сама натягивается и руками можно слегка помогать.У меня две таких было,поставил рядом и постукивая по мембране примерно одну ноту дождался.Потом приклеил кольцо на БФ2 и обрезал по контуру.Плёнка для выпечки натёртая графитом. Она толщиной 0.05 вроде по памяти, купил потом 0.03 в интернете.Лавсан материал называется, mylar на буржуйском.Графит из карандаша отжечь предварительно и наждачкой мелкой, натереть потом ваткой на мембрану.

[IronYorick]

Алеша Алеша gnu, Юрий, спасибо большое! Допилю свой текущий проект (уже надо его финализировать, как-то затянулся ) и можно попробовать вернуться к статикам. Запас материалов я несколько лет назад делал, пленку 6 мкм, стеклотекстолит 0.4 мм и др.

[gnu]

IronYorick,  пару ошибок у себя я допустил. Не предусмотрел хороший отвод воздуха из под амбушур, если не аккуратно одевать или резко потом прижать наушники к голове,мембрана залипает. Приходится выключать и немного подождать.Есть мысль на принтере распечатать некую решётку толщиной с десяточку две и приклеить к статорам ,как типа на стаксах нечто похожее.Лаки и краски не особо помогают.Ну и дырок наделать для свободного прохода воздуха.

[Алеша]

Тема потихоньку перетекает в обсуждение наушников. Может модератор отселит в отдельную тему типа "электростатические наушники своими руками" ?
Вроде такой темы тут не видел.

[Viktor D]

 

и добавил...
В первом посте подправил слегка название.

[gnu]

Кучка фото и прочего  https://www.head-fi.org/threads/my-diy-electrostatic-headphones.498292/page-15#post-8017972

и добавил...
Алеша,  Я читал ваш пост о прогорании покрытия графитом. Видимо сказывается высокое напряжение.Там его совсем немного натирать надо и тоже мегаомы получаются,едва заметно на плёнке. В продаже был такой комплект из плёнки и некого вещества для нанесения. Геморойное это дело,но вроде получалось.До конца правда не довёл.

[Алеша]

Вот пока только внешний вид. Сетка толщиной 1мм взята от дверки советской микроволновки. Она там алюминивая и съемная в отличии от импорных стальных. Рамка статора из стеклотекстолита 2мм. Сетка максимально выравнивается и приклеивается эпоксидкой к рамке с минимальным заходом, так что бы под изоляторами сетки не было. Изоляторы из текстолита 2мм.  Приклеиваются на основание статора. Получается что на основу приклеена сетка высотой 1мм а рядом изолятор 2 мм, итоготвый зазор выходит 1мм.  ( потом я еще добавил изолятора что бы получалось 1.5мм) это половинка излучателя.
Все покрашено черной эмалью из балончика.
С клеем интересная вещь получилась. Раньше когда делал большие статы клеил все серьезно обувным моментов с обезжириванием выдерживанием на стапеле и другими тех ухищрениями что бы хорошо пленка приклеилась и не сползла... Сейчас же все приклеено двухсторонним скочем. Простым тонким не вспененным. Единственно что весь бутерброд стянут болтиками. Ничего не сползло и никуда об сиаторы не бъется.  В прошлом раще когда был зазор 1мм и пленка не была изначально не натянута- она иногда прилепала к статору когда резко наденешь наушники... Просто надо снять и дунуть с той стороны где прилипла))) еше гигантнский плюс от применения моей пленки от факса, что после прилипания к одному из статоров никакого прожига пленки не случается. Пленка достаточно высокоомная и сиатор покрашен кроме того. Покрытая грфафитом пленка в таком случае прогорала.


и добавил...
Конечно напряжание большое, но пленка от факса при прилипании не прогорала в отличии от графитовой при том же напряжении.. Значит дело не в напряжениии а в том что факсовая имела более низкое поверхностное сопротивление и заряд со всей поверхности успевал прибежать к точке замыкания. С гоафитом муторно выдерживать нужное сопротивление. Моя факсовая пленка для меня поосто находка.
Раньше для больших статов мучился с графитом и покрытием сверху растворенным нейлоном. 

[gnu]

Алеша,  Ещё вопрос по кабелю. Я так понимаю,что ёмкость имеет значение .Стаксовский стоит неприличных денег .Чтобы такого применить из более доступного???

[Алеша]

Паразитная емкость конечно лишнее. Тем более если усилитель на слаботочных лампах. Я подобрал тройной коаксиал лапшой и использовал только центральную жилу.
Вот таким у меня подключены большие статики. А для наушников потоньше и более гибкий можно подобрать. По три на одно ухо. Дальше к разьему просто склеил вдоль чтобы получилась 6 проводная лапша

и добавил...

[IronYorick]

Алеша,  Ещё вопрос по кабелю. Я так понимаю,что ёмкость имеет значение .Стаксовский стоит неприличных денег .Чтобы такого применить из более доступного???

Я МГТФ употреблял, на 600 В без проблем, думаю и больше легко выдержит. Если их не свивать, а через несколько сантиметров колечками из термоусадки схватывать, емкость совсем не большая.

[gnu]

Я МГТФ употреблял, на 600 В без проблем, думаю и больше легко выдержит.

Это понятно и даже хорошо.Хочется более эстетично что ли.Надыбал на алике силиконовый плоский кабель,наверное закажу посчупаю.Только надо в маркировках разобраться и выбрать.

https://aliexpi.com/Ilk

[Алеша]

Алеша,  Ещё вопрос по кабелю. Я так понимаю,что ёмкость имеет значение .Стаксовский стоит неприличных денег .Чтобы такого применить из более доступного???

Я МГТФ употреблял, на 600 В без проблем, думаю и больше легко выдержит. Если их не свивать, а через несколько сантиметров колечками из термоусадки схватывать, емкость совсем не большая.

Делал так из мгтф для вч панели. Из листового фторопласта 3 мм вырезал перемычки. В них сверлил отверстия на нужном расстоянии с тем что провод туго входил. Пропускал в них провода. Перемычки через десять см друг от друга. Тем самым проводра разнесены друг от друга. Но это сделано для больших колонок которые стоят и их никто не трогает, с гоовными телефонами это не очень удобно.

и добавил...

Я МГТФ употреблял, на 600 В без проблем, думаю и больше легко выдержит.

Это понятно и даже хорошо.Хочется более эстетично что ли.Надыбал на алике силиконовый плоский кабель,наверное закажу посчупаю.Только надо в маркировках разобраться и выбрать.

https://aliexpi.com/Ilk

Очень даже симпатичные.

[Алеша]

Вот какой стапель использовался для натяжки пленки.

и добавил...
Вот с основой для половинок статоров. После того как половинки уложены на основу и ззпфиксированы от сдвига, сверху на них опускаю стапель с натянутой пленкой и получается что половинуи приклеены снизу. Проглаживпется все по периметр. Стираю п периметру расиворителем пооводящий слой, что бы под тзоляторами не было проводящего слоя. Единсивенно немного оставляю с внутренней стороны что бы был контакт для подаяи поляризации. Потом устанвливваю штифты что бы верхняя половинка яетко аопала при приклеивпнии на нижнюю. (Там в основании для статоров видны оиверстия для штифтов)
И приклеиваю с сверху верхние половинки. Проводящий слой у меня на пленке сверху. На верние полвинки сиаторов заранее по периметру изолятора по внутреннему краю изолятора приклеиваю тонкую волосок медной проволочки.( для этого я оставил проводящий слой на пленке в этом месте) кончики проволочки аывожу на внешний край на контактну пластину из медной фольги.
Двухсторонний тонкий скотч очень хорошо липнет и дкржит весь сэндвич. Можно обрезать плнку и нимать . тонким паяльником прожигаю пленлску и скотч в отверстиях и стягивпю брлтиками для прочности.
Вот кстати факсовпя пленка. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...

[GoRs]

Алеша, моё почтение за мастеровитость и терпение. Я пошел другим путем. У меня сейчас наушники Jade_audio_jt1_black https://doctorhead.ru/product/jade_audio_jt1_black/
Шикарные уши, для своей цены.  При прослушивании в магазине, переиграли наушники в 4-5 раз дороже. На мой ух.
 Думал в сторону изодинамики, но они все открытые, а я часто засиживаюсь ночами, буду мешать. Поэтому эти Jade - лучший выбор.
 Слушал, несколько лет назад очень дорогие электростаты и понял, что это не моё. А тем более самому сделать такое! Так, что уважение и почтение, за такой труд!   

и добавил...
О, забыл ещё сказать. На Али есть очень мелкие сетки, наверное будут хороши для подобных конструкций. В качестве электродов.
Вот из латуни: Металлическая защитная сетка из латуни 20-200 mesh за 209 ₽ - уже со скидкой -33%
https://ali.click/tpvasu или нержавейки: Сетка из нержавеющей стали 400 mesh за 277 ₽
https://ali.click/1wvas3

[gnu]

Поставил амбушуры с дырдочками и проблема с залипанием мембраны при неаккуратном обращении ушла. Разве уж сильно резко прижать к ушам. Силиконовый провод тоже весьма неплох,можно и сечением побольше и даже наверное лучше будет. На двух метрах примерно под сотню пик ёмкость двух соседних жил.