Железо на выходные трансформаторы

[Volga]

А чем лучше, может опыт есть ? Солянкой как-то неохота, она забъется в щели и сердечник после еще сожрет. 

Пробовал преобразователем и...,на напильник ватку,смачивает тузлуком(соляной раствор)и накальный трансформатор.Напряжение выпрямляем.Ватка становится черногй,на нее оседает железо.Но,повторюсь..,не вижу смысла.
 Кстати, на EI M6 не наблюдал такого,или подзабыл уже,не буду утверждать.

[Grey_Sergio]

Торец станет тёмно серого цвета. После такой процедуры или не звонится совсем или звонится уже с каким-то сопротивлением. Но насколько эта процедура необходима... как-то сомневаюсь что оно надо.

  Дмитрий, как видно вы уже пробовали - и каков был результат ? Я имею ввиду для звука ? А что после преобразователя ржавчины не будет звониться - это понятно - просто щупы изолированы от пластин слоем фосфата железа, а он ведь тока не проводит...
  Рассмотрал место разреза в самую большую лупу что есть - выглядит так, что самые нехорошие места где много задиров и заусенцев - это не середина торцов, а края - но это сколько ж надо сошлифовать и протравить....
  Надо подумать  Потренируюсь на чем подешевле... ОСМ0.63 жалко, в самом деле еще расклеится...

[smarold]

Направление движения подковы при шлифовке естественно вдоль пластин

... и лучше это делать на куске толстого стекла.

[Grey_Sergio]

Кстати, на EI M6 не наблюдал такого

  Так это ведь наборное железо, кажется ? Вот поэтому то я заволновался, что с Ш-образных железом никаких КЗ я тоже не наблюдал. А токи Фуко они ведь звук попортить могут...

[valve]

... и лучше это делать на куске толстого стекла.

Естественно, НО! Попадались подковы резрезанные не ровно по середине подковы (наискосок) или с разным уровнем относительно середины. Тут уж извращаться кто как может.

[khvilon]

... и лучше это делать на куске толстого стекла.

ещё великолепно на плите керамогранита...который блестит так, как у кота ни когда ни блестело и не заблестит

[Grey_Sergio]

... и лучше это делать на куске толстого стекла.

где-то у меня был корабельный иллюминатор, да найти не могу... 

и добавил...
 Прозвонил наборный силовик от Ригонды. Тоже КЗ. 

и добавил...
Кажется в самом деле ложная тревога....

[Volga]

Кстати, на EI M6 не наблюдал такого

  Так это ведь наборное железо, кажется ? Вот поэтому то я заволновался, что с Ш-образных железом никаких КЗ я тоже не наблюдал. А токи Фуко они ведь звук попортить могут...

Да,наборное,но наше с заусенцами,как правило.Кто-то ,помню,предложил пластины соединять попарно(заусенец к заусенцу),что гарантирует хотя бы половину незамкнутых пластин.
 Сергей,если бы пластины контактировали бы всей площадью,-тогда да,а так..,не парься за эти Фукины токи.
 Да,если шлифовать без навыка,то иллюминатор не поможет,даже от Титаника.

[Grey_Sergio]

 Спасибо, Паша. я тоже подозревал что местные "контакты" возможны и внутри ленты и по краям с боков - что-ж теперь со всех сторон шлифовать ?
 Ладно, соберу снова и послушаю. Передача СЧ мне не очень понравилась, вот что, вяловатая какая-то. Но это может из-за схемы, посмотрим.
 Да не постигнет мой проект  участь Титаника  .
 Спасибо всем, друзья !

[ВКН]

Сегодня домотал пару выходников на Е120 (РР 8к-8Ом Ш40*54,  сталь М6). Собрали с Женей Комиссаровым железо, но измерить не успели - мне уже пора на вокзал. Завтра измерения. Отпишусь.

[U.L.F.]

Дмитрий, как видно вы уже пробовали - и каков был результат ? Я имею ввиду для звука ?

Честно? Никакой.  Т.е. на мой медвежий слух нет разницы. В последнее время лишь слегка подшлифовываю торцы вдоль пластин на очень мелком резиновом шлифовальном круге с вкраплением алмазной крошки(есть такие). Шлифовка вручную, примерно 50-100поступательных движений с нажимом. Огрехи распила таким образом конечно не убрать, только мелкие заусенцы. Кстати, фирменные буржуинские витые сердечники тоже звонятся, хотя  срез у них почти идеальный, чуть ли не притёрты половинки.

[Grey_Sergio]

Цитата: Grey_Sergio от 16 Июня 2013, 21:35:24
Дмитрий, как видно вы уже пробовали - и каков был результат ? Я имею ввиду для звука ?
Честно? Никакой. 

  Я вот тоже снова все собрал после шлифовки и травления и проверил - зря я грешил на трансформатор. Разницы действительно никакой. А виной оказалось анодное питание. 

[Grey_Sergio]

 Однако одна цифра изменилась после шлифовки - при тех же плокладках в зазоре индуктивность стала 100 Генри вместо бывших 94.

[TANk]

прокладки плотнее прилегли и суммарный зазор стал чуть меньше.

[ВКН]

Обещаный отчёт о применении М6 от продавца из Подольска.
Ш40*54.
2900 витков первички проводом 0,315мм
Вторичка 97 витков 1,0мм в два провода.
Ёмкость = примерно 4000пкФ
Индуктивность первички (собрано вперекрышку для РР) не измеряется имеющимися приборами.
Евгений всунул в розетку 220в и получил 1300Гн.
Полоса на синусе от неизмеряемой до 25кГц (-3дБ). На 20кГц -0дБ далее плавный спад.
Омическое первички = 80+80 Ом.

Хорошее железо!

Но мы заказали около 500кг разного М4. 

[TANk]

Индуктивность первички (собрано вперекрышку для РР) не измеряется имеющимися приборами.

можно было попробовать измерить половину и потом умножить на 4.

[Galogen]

Вот думаю, таким образом выходной трансформатор сделать. В основе шестигранник
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Намотка предусматривается, безкаркасным методом.
из плюсов:
1) универсальность, в отличии от тороидального, легко контролируется зазор, и намотка производится на обычном вертаке.
2)  провод не будет иметь резких изгибов.
3) так как все катушки круглые (железо овальное))) то потери сводятся к минимуму
Из минусов, не знаю ?


и добавил...
Такой вот, гексатор получается

[TANk]

А теперь сравни какая площадь сечения катушки оказывается заполненной железом, а какая воздухом?
Соответственно получим большое рассеивание, большую длину витка (много провода и большое активное сопротивление обмотки) а это куча минусов, при совсем не очевидной выгоде.  Убери пару железок. Сделай один сердечник из 4-х  расположив их крестообразно.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Galogen]

То есть, крестом самый оптимальный вариант.
Спасибо, что вовремя остановили. А я уже было хотел "вертель" переделывать

и добавил...
А почему тогда у тора лучшие показатели, а у хуже
Обратного тора наоборот худе?

[TANk]

На АП по поводу такого крестообразного сердечника както очень много спорили. Лучше он или хуже классического. Точка в споре была поставлена после того как один из участников обсуждения проконсультировался со знакомым священником. Батюшка сказал, что крестообразный трансформатор - зело хорошая вещь.
Для сердечников ПЛ20х40 форма и площадь сечения и габариты катушки будут одинаковыми, что для крестообразного расположения магнитопроводов, что для классического.  Не знаю сам не пробовал. Поскольку катушка получается одинаковой, можно у одного трансформатора собрать сердечник крестом, у другого классическим образом и сравнить

и добавил...

большое рассеивание, большую длину витка (много провода и большое активное сопротивление обмотки) а это куча минусов,

[WolfTheGrey]

Продали трансформаторы ОСМ-0.063 залитый лаком А на фото были обычные.

[TANk]

ОСМ-0.063 залитый лаком

Так ведь продавец не знал, что тебе под перемотку и на разбор, он хотел как лучше.

[WolfTheGrey]

Так, ему писал что под перемотку под выходники.
Выкилывать???

[TANk]

Ну зачем сразу выкидывать? Спроси у продавца есть ли у него не залитые, а может есть вообще без обмоток - только каркас с железом. Если нет, то и лак не помеха, для того чтобы разобрать.
Я лакированные трансы кладу в кастрюлю с парафином и варю там часик. Через час пока горячие разбираются и разматываются на ура, причем не только лакированные, но и заэпоксидированные тоже.
Провод только у лакированных трансформаторов в 99% случаев уходит в металлолом. А так ломать не делать - все получиться.

[WolfTheGrey]

Трансы из питера + столько парафина не найду, он денег стоит.  А ессли их просто в духовку положить на часик под 170' ? Вонять правда будет.

[TANk]

столько парафина не найду

Алюминиевый ковшик на литр плюс в том же хозмаге свечки хозяйственные 12руб/шт полтора десятка. Обходится гораздо дешевле чем парафин в аптеке (порядка 800-1000руб/кг).
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Духовка после трансформатора провоняет - жена тебе долго "спасибо" говорить будет.
Если есть под руками строительный фен - то лучше его и пользоваться на балконе/дворе.

[ToxiN]

А ессли их просто в духовку положить на часик под 170'

Мне в этом плане проще - на работе в печку на 150 градусов кинул - еще ни один транс не отказал Те же ТАНы разбирались - только в путь! (для того, чтобы их заново переклеить, ибо верещали расслоившемся железом)

и добавил...
Сначала погрел, затем транс - в тиски. Резким ударом молотка через деревяху отбивал две верхние подковы, Затем катуху снова в печь - и разматывал как нехрен делать.

[drummer]

Щас полно в продаже всяких фритюрниц и мультиварок ценой в тыщу рублей. Как ни странно они неплохо работают, но подозрительная  цена отпугивает...

[LinuxGuru]

А теперь сравни какая площадь сечения катушки оказывается заполненной железом, а какая воздухом?
Соответственно получим большое рассеивание, большую длину витка (много провода и большое активное сопротивление обмотки) а это куча минусов, при совсем не очевидной выгоде.  Убери пару железок. Сделай один сердечник из 4-х  расположив их крестообразно.

TANk, спасибо, гениально! Именно то, что мне нужно. Вы сделали AudioNote с их tripple C-core (тройной ПЛ).
Ради хохмы можете погуглить это уе****.

[TANk]

TANk, спасибо, гениально!

Это не моя идея 
Первым у кого я ее увидел был Алексей Шалин. Но возможно и он не первый, кому пришла в голову такая конструкция. Вот тема на АП по  этому  поводу.
http://www.audioportal.su/showthread.php/3336-%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80
 и вот еще
http://audioportal.su/forums/showthread.php/2511-%C2%FB%F5%EE%E4%ED%EE%E9-%F2%F0%E0%ED%F1%F4%EE%F0%EC%E0%F2%EE%F0-%E2-%E2%E8%E4%E5-%EA%F0%E5%F1%F2%E0