Усилитель на Г-811

[Volga]

.вопрос   где  приобрести  парочку  таких  зверушек.

А что,Сенной опять сгорел?

[TANk]

6Ж23П у меня нет, но зато есть 6Ж43П. Ими могу поделиться.
Можешь и сам заказать вот тут
http://maximum-izh.ru/search/index?patern=6%D0%B643%D0%BF&yt50=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&type=2

[piterson]

Спасибо  Александр  Николаевич  у  меня   есть  лампы   6Ж43П ,  правда  они   изготовлены  недавно  и  их   здесь  в  Саратове  принято  называть   новоделами.....

и добавил...

А что,Сенной опять сгорел?

Павел , да  два  года  назад  сгорел  дотла...но   торговля   радиодеталями   все  равно  жива....

[Volga]

Павел , да  два  года  назад  сгорел  дотла...но   торговля   радиодеталями   все  равно  жива....

Так я и говорю..,я в прошлом годы дефилировал там,-вроде можно что-то найти.

[lgedmitry]

у  меня   есть  лампы   6Ж43П

Чисто из моих наблюдений: 6Ж43П хорошо применять в системах, звуку которых недостаёт мяса. Если же, напротив, мясо достаёт - то 6Ж11П - почти полный аналог сабжевой лампочки с диаметрально противоположным тембром звучания.

[amatti73]

Так и рождаются мифы

[piterson]

Чисто из моих наблюдений: 6Ж43П хорошо применять в системах, звуку которых недостаёт мяса.  Сергей  , и  действительно   последую  совету  Александра  Николаевича  и  попробую  переделать  на  лампу  6Ж43П .  Как  я  понял   она  мощнее   лампы  6Ж32П ,   аноды  объединю  как  написано  в  паспорте  ,  на  аноде  только  нужно  будет  резистор  уменьшить  ,  потому  как  ток  через  анод   побольше  в  несколько  раз....на   второй  сетке  напряжение  такое  же  140--150  вольт.  Если  удастся  эксперимент  ,  то  обязательно   поделюсь  впечатлениями....

[piterson]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Размещаю  схему  ,  с  напряжениями  и  токами ,  может   кому-нибудь   будет   интересно  разобраться  как  работает  катодный  повторитель  напряжения....

и добавил...
Большое  спасибо  Александру  Николаевичу  ( Танку ) за  терпение   к  радиолюбителю -  пенсионеру.....

[piterson]

Нашел  лампу  6Ж23П ,  долго   подгонял  режимы  и  после   прослушивания  в  течение  нескольких  дней   могу  поделиться  впечатлениями .  Мощность  усилителя  значительно  возрасла.   Анодное   напряжение  лампы  6Ж23П  258 Вольт ,  резистор  в аноде 10 Ком , напряжение  на  аноде 184  Вольта. Резистор  в  катоде 150 ом, ток через  катод  8 мА.  Изменился  и режим  лампы Г-811 ,  на  аноде  570 Вольт , на  катоде 165 Вольт ,  ток  через  катод  128  мА .   Единственное  что   не  устраивает  при  повороте  ручки  громкости   в  крайнее  положение минимальной  громкости   появляется  мощный  звук-возбуждение  в  колонке.... приму   с  покорностью  любые  советы....

[TANk]

Резистор сеточной утечки первой лампы который 470кОм на схеме для пробы заменить на резистор номиналом в 100-150кОм  На вход усилителя поставить конденсатор  между входным гнездом и регулятором громкости. Похоже на то, что с источника какая то помеха идет 

[arcev]

похоже на возбуд, в сетку первой лампы поставить 1 кОм

[SixtySeven]

похоже на возбуд, в сетку первой лампы поставить 1 кОм

Этот резистор конечно же должен быть, но проблема возбуда как правило в неправильной разводке земли.

[piterson]

Резистор  утечки  изменил   на  100 Ком  и  поставил  конденсатор  К40У-9  емкостью  0,47 Мкф  ( какой  был  под  рукой ) Возбуждение  на  холодных  лампах   уменьшилось   а  через  30  минут  работы  исчезло.....  Включил   на   холодных   опять   есть   небольшое  возбуждение  ,  поставил   в   первую   сетку  лампы  6Ж23П  резистор  ПТМН0,5   ,  номиналом  1 Ком .  После  этого   возбуждение  полностью  исчезло.  Земля   в  подвале  шасси  разведена   буквой  Т , обычная  шинка  5  мм  квадратных  луженая. Большое  спасибо  за  советы.

[Aleph]

Появились у меня недавно 811-х 4 штуки и желание с ними "потрахаться". ТВЗ уже намотал на железе от ОСМ 0,25. 8Ом/6к. Как я уже сказал, тянет не повторить готовую схему, а помучиться со своей  это я заранее про советы повторить схему Шишидо с гарантированным результатом.
Поначалу я и хотел поставить второй лампу и ей в анод понижающий транс, но мотать столько мне терпения не хватит. Непосредственную связь между повторителем и г-811 я бы делать не хотел, стабильность у неё не очень, а стабилизатора у меня нет. Анатолий(Гость) выкладывал свою схему для правой гу-50 с повторителем на МОСФЕТе, но у мосфетов выходное не лучше чем у лампы, мотать межкаскадник для него ничуть не легче. Вот я и пришёл к повторителю на биполяре. У него низкое выходное и мотать ему транс одно удовольствие, толстый провод и мало витков. Первоначальная схема прилагается. Номиналы деталей не указал специально. Я ещё не решил что будет на входе.
А вопрос собственно какой поставить биполяр. Транзисторов сейчас огромное количество и перебирать параметры каждого меня что то не тянет Лампа 881 в выбранном мной режиме по максимуму требует на сетку до 50 вольт раскачки и запас тока 65 мА. Вот это и должен обеспечить биполяр в линейном для себя режиме.
Какие у кого соображения? в транзисторах то я почти ноль.

[TANk]

Межкаскадник 3:1
Его подключаем к стандартному усилителю на 6Ф3П. Вторичку на сетку 
Или прочитай вот это
http://klimanski.com/2013/04/01/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82-%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB/
Сергей, если что посоветует.

и добавил...

Межкаскадник 3:1
Его подключаем к стандартному усилителю на 6Ф3П. Вторичку на сетку 811
Или прочитай вот это
http://klimanski.com/2013/04/01/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82-%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB/
Сергей, если что посоветует.

[Aleph]

Да я так и намеревался сначала. На входе триод с усилением скажем 15, потом 6ф6с и понижающий в 3 раза транс.  Как раз 50 на выходе. После двух выходников по 4000 первички уж руки не подымаются мотать межкаскадники по 3000 первички. Если бы не напряжение 50 вольт на сетку 811 так на вход и операционник попробовал бы (это мысль после просмотра темы "гибрид наоборот").
Транс перед 811 я ставлю не по причине любви к трансформаторам, а чтоб было проще в настройке режимов.

[TANk]

А если на входе Мю повторитель на 6Н6П или подобных с непосредственной связью?
Тоесть предварительным каскадом использовать вот эту схему (из первого поста)?
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4049.0

[Aleph]

Я правильно понимаю как в первой схеме использовать с трансформатором на выходе драйвера? Ну если с понижением вдвое то заработает. Я не против что это работает, даже для повторителя трансик надо на пару тысяч витков.
Если есть вариант без транса с непосредственной связью, но чтоб не капризная схема к питанию я легко соглашусь. Просто настрою я сейчас при напряжении 235 вольт в сети, а потом зимой режимы уплывут. А лезть настраивать, да я к тому времени и забуду что там в корпусе.

[TANk]

Застабилизировать напряжение анодное на 400-600 вольт при наличии полевиков с максимальным напряжением в 800-1000 вольт нет никаких проблем. И потом забыть о колебаниях напряжения в сети. Или поставить рядом со стойкой для аппаратуры стабилизатор какой нибудь типа "Ресанты", который выдаст на выходе стабильные 220 при колебаниях входного от 180 до 260в и забыть про проблему питания.

и добавил...

Я не против что это работает, даже для повторителя трансик надо на пару тысяч витков.

ТВЗ-1-9 вовсе не для повторителя и имеет 2150 витков первички. Если этот межкаскадник делать на основе упсового железа от какого нибудь Иппона то там железяка Ш25х50 и полутора тысяч витков хватит причем в аноде, а не в катоде.

[Aleph]

Как Вы думаете, трансик на Ф с зазором железе, керн 20 на 28, габариты пластины 65 на 65 годится на роль межкаскадника? В дополнение к нему есть тех же размеров пластины пермаллой тоже с прорезью, для поднятия индуктивности можно разбавить железо пермаллоем скажем 1 к 5.
Я не помню точно кто, но кажется как раз Вы о таком писали в трансформаторном разделе форума. Оно из аппаратуры связи.
Если бы на обычный межкаскадник, я бы его спокойно применил, а тут сомнения берут.

А на счёт стабилизатора анодного я почитаю. Просто мне подавай чтоб с готовым файлом разводки. Чтоб воткнуть детали и всё автоматом работает.
Спасибо за советы.

[Yurik_V]

Взять тот же УЗФ (электронный дроссель), вместо нижнего резистора в делителе стабилитрон - и готово. Где-то на форуме была тема про ЭД с печаткой. Кажись, там даже подстроечный резистор можна было поставить для регулировки.

[Horri]

А как вам эта схема? http://vinsluh.org.ua/article/811/

[Aleph]

А как вам эта схема? http://vinsluh.org.ua/article/811/

У меня КО нет, и так еле поместились обмотки. Придётся потом другую ОС изобретать. Мне кажется излишним 3 каскада раскачки и не вижу смысла в СРПП перед 811. Он правда пишет что можно обойтись без одного. Пишет что от 6с19п получает 20 мА на сетку 811. Это мало для полной раскачки, если уж делать, так на полную.

[Kolyaholod]

Нужно обязательно учитывать Rвх. Г811, а оно около 1к. И придется все-таки применять ОС чтобы получить приемлемое Rвых.

[Aleph]

Посчитал я витки для транса 10 квадратов и амплитудой сигнала 50 вольт. Получается 2000 первички будет с головой. А это уже легче.
Если в повторитель поставить 6п14п, то у неё выходное меньше сотни Ом. Так что через транс она 1к входного 811-й должна прокачать. Току правда у неё впритык, но думаю должно хватить.

[TANk]

А как вам эта схема? http://vinsluh.org.ua/article/811/

Так о чем я и говорил. На входе Мю повторитель с непосредственной связью на сетку Г811. Правда у 6С19П Мю маленькое. По мне так лучше сделать этот повторитель на тех же 6Н6П или на включенных в триод 6Ж43П, 6Ж23П. Вариант с 6Н6П обеспечивает 90 ом выходного сопротивления.

Просто мне подавай чтоб с готовым файлом разводки. Чтоб воткнуть детали и всё автоматом работает.
Спасибо за советы.

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5772.270

[Aleph]

Ну, Вы, Александр, человек опытный, а я по привычке брал упрощённую формулу, а там видать учитывалось что сигнал вольт 200 как у выходной лампы и витки считались на небольшом железе за 5000.
Спасибо за настойчивость!

А подробно про мю-повторитель я сегодня почитаю, а то когда-то в куче с СРПП он упоминался, но смысл тогда не уловил.

[Aleph]

Прошу уточнить сколько вольт надо чтоб приходило на сетку г-811 при анодном 430-450 вольт и токе 100 мА?
ВАХи у меня есть, просто в разных схемах разные драйвера разное усиление дают. Вот и думай какое усиление надо для чувствительности 1 вольт.
Пока собираюсь в первом каскаде применить 6ж4 в триоде (второй будет повторитель на 6п3с) и не знаю хватит ли её усиления. СРПП решил не ставить, звук на любителя.

Дело потихоньку движется. Выходники на ОСМ 0,4, межкаскадники 1:1 2300 витков на 10 см2
Накальный намотал, анодный тоже, смещение осталось домотать. Смещения хочу 2 обмотки, одна для 811 положительное смещение и второе для 6п3с.
Анодное будет в 2 этажа по 200 с хвостиком вольт. Так можно не бояться за конденсаторы. А то 430 вольт так и ждёшь что чуть превысится и стрельнет.
Как перейду к изготовлению корпусов, так и фото будут.

[baza34]

Делал я усилок на 811-х. Ох уж они капризные очень. В возбуждение входят на раз. Но при правильной настройке звук отменный.
Самое главное для них это питание. Я делал также ламповый БП. Фона "0"



_________________________________________________________
Видеонаблюдение в Волгограде https://baza34.ru

[TANk]

Делал я усилок на 811-х. Ох уж они капризные очень. В возбуждение входят на раз. Но при правильной настройке звук отменный.
Самое главное для них это питание. Я делал также ламповый БП. Фона "0"

А схемы глянуть? Параметры трансформаторов. Это было бы очень интересно.