Автор Тема: Ушник из Китая. Китай рулит!  (Прочитано 10155 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1517
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #30 : 14 Января 2022, 14:53:52 »
0
Чем то мне это напоминает отзывы на Алике,
А по существу сказать нечего кроме как скалозубеть?

Оффлайн dmitry287

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 100
  • Репутация: 0
  • Дмитрий г.Евпатория
  • Поблагодарили: +12
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #31 : 14 Января 2022, 15:00:51 »
0
По существу можно будет сказать тогда, когда будет хоть что-то собрано на микрухе...Тем, схем и результатов измерений предостаточно на этом и других форумах.
« Последнее редактирование: 14 Января 2022, 15:09:26 от dmitry287 »

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1517
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #32 : 14 Января 2022, 15:49:25 »
0
Понятно. Лучше так и скажжжи - низнаю как проверить оригинальность микросхемы.

Оффлайн dmitry287

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 100
  • Репутация: 0
  • Дмитрий г.Евпатория
  • Поблагодарили: +12
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #33 : 14 Января 2022, 17:24:19 »
+2
Я то знаю. Все мои изделия на 1210 работают как надо. А вот ты даже фото своих ЛТшек не соизволил показать и вообще темой ошибся.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1517
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #34 : 14 Января 2022, 21:40:25 »
-1
и вообще темой ошибся.
Ага, просто вляпался..... фу, гавно какое....  :br:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1172
  • Репутация: 5
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +424
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #35 : 15 Января 2022, 09:14:15 »
+1
Мужики, хватит собачится, китайцы действительно, так всё подделывать научились, что хрен отличишь...  :d_know: Опять же, тут проверял недавно свои микры, когда-то, взял на пробу AD823 и 826, правда в мини корпусах, валялись без дела... Заказал площадки-переходники, то ж на пробу. Стал проверять.
 Итог: 823,которые выглядят, внешне, как полный левак - шикарные, что по частоте, что по усилению!  :v:
А выглядящие красиво 826 - хрень!
 Это я к тому, что пока в деле не попробуешь, не определить качество.
Да и с "оригиналами", похоже коллега из статьи прав, вероятно у китайцев есть набор микросхем, который они перемаркировывают, под видом тех, или иных...  ???
 Да и тут пришла идея, что может под видом LME49720, которые в металле, нам гонят отечественную перемаркировку? Просто пока тут недавно изучал рынок отечественных микросхем, пришла в голову такая идея. Никто 49720 в металле, в Китае не брал?
 Параметры бы посмотреть...  ???
 Да, моя идея об умощнении 4410, похоже пока не выгорит... Закомпозитил 2050 с 49710 - интересно, вот тесты доделаю все и выложу в соответствующей теме. 4410 миру 2050 похоже не потянет, разве что дискретным буфером или полевиком умощнить, но действительно, тогда теряется весь смысл миниатюрности... В общем думать нуно... ;D ???

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2252
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +558
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #36 : 16 Января 2022, 10:03:28 »
+2
А как понять, 1210 хорошие или нет?
По току покоя, у нормальных в районе 35мА.

и добавил...
Обычно перемаркируют из ЛТ1206, у нее ток покоя 20 мА если правильно помню.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1517
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #37 : 16 Января 2022, 10:14:09 »
0
Спасибо Марат!
Прямо сейчас не могу проверить ток покоя, нужно программу для АК4490 дописать, потом наверное попробую проверить.
Есть желание усилитель YES собрать послушать.
Вот какие у меня мелкосхемы.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2252
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +558
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #38 : 16 Января 2022, 12:40:21 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Вот какие у меня мелкосхемы.
А вот мои, это были семплы от еще Линеар Текнолоджес

Оффлайн real64

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 399
  • Репутация: 3
  • Евгений, г. Бобров
  • Поблагодарили: +169
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #39 : 21 Января 2022, 20:29:35 »
0
  И ко мне приехала эта платка :laugh: :laugh: . Не удержался, сразу подключил от батарейки старого сотового телефона (3,8 В - разряжена), предварительно запаяв на выводы 1.8-3.2 электролит 470 мкфх6.3В. Входные конденсаторы заменил на резисторы 3.9 кОм (на выходе карты у меня постоянки нет), тем самым снизив КУ примерно до 2.  Сижу, слушаю - недурственно. Так как наушники у меня 150 Омные - искажения и интермоды у меня получились несколько ниже чем у Игоря.   

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2252
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +558
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #40 : 22 Января 2022, 08:15:06 »
0
на выходе карты у меня постоянки нет
А усилитель на выход постоянку не выдает? Питание то однополярное.

Оффлайн real64

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 399
  • Репутация: 3
  • Евгений, г. Бобров
  • Поблагодарили: +169
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #41 : 22 Января 2022, 10:46:53 »
0
 Нет, постоянки на выходе нет, так как в микросхеме свой преобразователь - charge pump, который обеспечивает питание усилителей. См структурную схему стр. 17 даташита: https://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX4410.pdf

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2252
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +558
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #42 : 22 Января 2022, 11:49:47 »
0
постоянки на выходе нет
Не правильно написал, на вход

Оффлайн real64

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 399
  • Репутация: 3
  • Евгений, г. Бобров
  • Поблагодарили: +169
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #43 : 22 Января 2022, 13:31:12 »
0
на выходе карты у меня постоянки нет
. Вход микросхемы относительно общей  с картой земли так же имеет нулевой потенциал. Так что все нормально. 

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1172
  • Репутация: 5
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +424
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #44 : 22 Января 2022, 23:15:04 »
0
Всем привет! Жень, особый привет! :fr: :drink: Я думал ты совсем ушёл в описание конструкций с Али... ??? Удивило, что в данной схемке нет реакции на включение и выключение! В наушниках - тишина... :v: Чем больше слушаю, тем больше восхищения! :yes: И... гложет червячок сомнений, :%): а что же тогда дальше будет... ???Перспективы печалят... :%):

Оффлайн real64

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 399
  • Репутация: 3
  • Евгений, г. Бобров
  • Поблагодарили: +169
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #45 : 23 Января 2022, 08:41:34 »
0
 Игорь, Привет! Никуда я не уходил :fr: , Просто последнее время по основной тематике форума ничего не делал. Так же как и не
ушёл в описание конструкций с Али...

Удивило, что в данной схемке нет реакции на включение и выключение! В наушниках - тишина...

Какой-то внутрисхемный мьют?
И... гложет червячок сомнений,  а что же тогда дальше будет... Перспективы печалят...

 
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=eTi0MWZgurU" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=eTi0MWZgurU</a>

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1172
  • Репутация: 5
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +424
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #46 : 31 Января 2022, 18:04:21 »
0
Привет! Ну наконец - то пришли ещё 2 платы, которые купил здесь: https://aliexpress.ru/item/4001249066094.html?af=739_701906&aff_fcid=f1a86618a5854284a14d3266a208d650-1643642156711-04420-_ALbQlH&aff_fsk=_ALbQlH&aff_platform=api-new-link-generate&aff_trace_key=f1a86618a5854284a14d3266a208d650-1643642156711-04420-_ALbQlH&cn=12r6kyekfse1lhkxe9b8k0uv46yu4oei&cv=3&dp=12r6kyekfse1lhkxe9b8k0uv46yu4oei&sk=_ALbQlH&sku_id=10000015458285858&terminal_id=d3b72c422c73453aab833f64a5a582c4&utm_campaign=739_701906&utm_content=3&utm_medium=cpa&utm_source=aerkol
Да, ну и ссылочка... :o ;D Тут же подключил и стал сравнивать прослушиванием. :audio: :drum:
Сначала намажу мёдку... ;D Плюсы: Полностью готовая к использованию плата. :v: На борту: стабилизатор(можно питать от любого 5 вольтового источника), РГ с выключателем питания, что очень удобно, выход на наушники и дополнительный выход. Короче, мучаться не нужно! Как порой бывает с некоторыми женщинами: сюда воткнул, тут покрутил и хорошо-о... :laugh: ;)
 Но оказалось, что не всё так радужно, как с первой платой... ??? Разница в звуке есть! Если первый вариант звучит задорно, детально и во;у или за  ???влекательно, то этот второй вариант отличается по звуку. Я не скажу что он хуже... :d_know: Скажем так, если первый играет отлично, то этот - неплохо... :d_know: Как говориться: дьявол кроется в деталях... Что я услышал(вернее чего не услышал) при сравнении. :d_know:
 1) Данная плата менее внятно воспроизводит фоновые звуки. Если первая вытаскивает всё что есть, то эта некоторые - глушит... :facepalm:
 2) Почему-то нет такого задора, как у первой. Звучание более нейтральное.
 3) Отличается стереопанорама. ??? Если у первого варианта стереопанорама строится плавно и равномерно, в наушниках не слышно ни разрывов ни провалов, то здесь сцена больше сведена к треугольнику. Основные КИЗ: центр и по бокам. Сцена правда широкая, выходит за пределы головы, но если у первой всё плавно, широко... То у этой более скомкано, не привычно после первой... :%): Так и хочется сказать что глаза к ушам разъезжаются! :laugh: То ли это из-за электролитов, то ли ещё что... :d_know: ???
 Короче, если её брать саму по себе - отлично! А вот если есть с чем и чем сравнить... :laugh: :d_know: Короче, очередной опыт показал, что не все йогурты одинаково полезны... :cr: И как же классно, что я сначала купил первый вариант! :yah: :v:

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2252
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +558
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #47 : 31 Января 2022, 18:47:43 »
0
Если посмотреть на даташит, то видим, что реально микруха питается двуполярным питанием, минус получается Charge pump, который наверняка нехило фонит. можно для интереса отключить его, 2, 3, 4, 5, 6 ногу. Плюс на 9, а минус на 7-ю(сколько на ней сейчас). И проверь емкости С1, С4 и С7 они как раз должны стоять на Charge pump по 2,2 мкФ, наверняка не доложили ;D.

Оффлайн MiSol62

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Репутация: 2
  • Михаил. Москва
  • Поблагодарили: +1337
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #48 : 31 Января 2022, 18:54:50 »
0
Стабилизатор портит звук.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1172
  • Репутация: 5
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +424
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #49 : 31 Января 2022, 19:43:10 »
0
 Так в первой всё то же самое, акромя стаба... и экспериментировать хорошо, когда микра голая, это к другому. И не с моими кривыми руками такое выпаивать уже... ;D Свят, свят... :%): Точнее, выпаять я смогу, а вот обратно... :%): :laugh:
Тут недавно в книжке фраза понравилась: Сломать дело нехитрое, а вот починить... Тут голова нужна... :laugh:

Оффлайн MiSol62

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Репутация: 2
  • Михаил. Москва
  • Поблагодарили: +1337
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #50 : 31 Января 2022, 19:55:14 »
0
Иголкой подпереть одну ногу - паяльником ткуть, также и вторую ногу - и всё стабилизатор обесточен.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +2931
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #51 : 31 Января 2022, 20:19:10 »
0
Charge pump, который наверняка нехило фонит
Он на 320 кГц работает, пёс с ним, пущай фонит :d_know:
мкости С1, С4 и С7 они как раз должны стоять на Charge pump по 2,2 мкФ, наверняка не доложили
Марат, так и есть :yes: Я имею успешный опыт работы с DAC es9023, у которой выхлоп сделан с таким же питанием встроенных операционников. Так вот, конденсаторы С2 и С3 по схеме в даташите надо увеличить минимум на порядок, это СИЛЬНО улучшает звук! Употребить хорошие электролиты, с керамикой 0.1 мкФ шунтом. С1 трогать не надо(Марат, я не понял, какую нумерацию ты употребил ???).

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2252
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +558
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #52 : 01 Февраля 2022, 10:10:31 »
0
я не понял, какую нумерацию ты употребил
Нумерация с платы Игоря из 46 поста. А про этот Charge pump Алекс веговский ругался как раз применительно к es9хх.
конденсаторы С2 и С3 по схеме в даташите
Ладно если сколько положено поставили, а то и того меньше.
Стабилизатор портит звук.
Михаил, я же не о стабилизаторе, а о импульсном инверторе напряжения, который делает из трех вольт минус три? наверное, а сколько там на самом деле.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1517
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #53 : 01 Февраля 2022, 10:33:17 »
0
Я имею успешный опыт работы с DAC es9023, у которой выхлоп сделан с таким же питанием встроенных операционников.
:off:
Андрей, а почему выбор пал на 9023 ?
Не пробовал PCM5102 ? Тема та же, а параметры выше....
После АК4490 хочу попробовать сделать ЦАП на PCM5102 , хочу услышать отзывы просто. 


Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +2931
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #54 : 01 Февраля 2022, 14:31:15 »
0
Не пробовал PCM5102 ? Тема та же, а параметры выше....
Пробовал, параметры выше, но звук сильно хуже при прочих равных (транспорт, питальник) :noo:. es9023, надо отметить, несмотря на несерьезность обвязки, вполне годный ЦАП :yes: Насколько я помню, Сабря с es9018 (старшая) и es9023 (младшая) дебютировала на рынке в сегменте аудиофильских чипов, так что маркетинговые соображения не позволяли фуфло продавать. Это потом они целую линейку выпустили с разным рыночным позиционированием. Впрочем, у чипов ESS Technology есть как адепты, так и ярые противники, так что все вышеизложенное - ИМХО.
Алекс веговский ругался как раз применительно к es9хх.
Сильно подозреваю, что ругань из принципа :D Типа, непорядок, импульсное питание.
Charge pump там на мегагерце примерно шлепает, причем с MCLK засинхронизировано. Однако, подлянки с Charge pump у 9023 есть.
1) Оно, на самом деле,  в ней такт  под помпу не синтезируется, а тупо делится мастерклок. Т.е., при неожиданном пропадании мастерклока помпа замолкает, выходные опера в микре перекашивает, и на выход скачком выдается примерно +1.5 В, чем  усь (ожидающий там ноль) и беременные женщины пользователи в наушниках очень недовольны  :cr:.
2) И еще, если питать 9023 от ИИП, то он должен быть очень хорошо фильтрован по выходу - этот Charge pump сильно ВЧ помех не любит :noo: Лучше линейный стаб.
Есть у меня еще один лайфхак - питать 9023 по максимуму - под 3.9 В, что ИМХО весьма звуку способствует.
И, надо сказать, es9023 в режиме ASRC есть резон пользовать, с хорошим геной 50 МГц. У нее свой приятный почерк появляется :yes: Хотя, и с внешним клоком неплохо.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1172
  • Репутация: 5
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +424
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #55 : 01 Февраля 2022, 18:17:02 »
0
Получается следующее: На 7 ноге микры первой платы, при питании 3,9 В = -3,291 В;
На 7 ноге 2-й платы, при питании 5,1 В = -3,295 В. Достаточно близко... Могу осциллом ткнуть, посмотреть что за импульсы на минусе... Но 2,2 мк, ни на той, ни на той плате нет...

и добавил...
Так и хочется сказать с интонациями кота Матроскина: "правильное решение - дядя Фёдор..." Смотрите что на 7 ноге второй платы: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
А теперь первая: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот, где собака порылась! Разная тактовая частота работы стаба! Видимо микры всё таки разные, потому и результат разный! И не факт, что если нормальную двухполярку сделать, результат будет тем же... Хотя, как окончательно выздоровею, попробовать можно...
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2022, 18:46:39 от GoRs »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +2931
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #56 : 01 Февраля 2022, 21:51:35 »
0
если нормальную двухполярку сделать
Под нормальную двухполярку и нормальные чипы есть :yes:

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2252
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +558
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #57 : 02 Февраля 2022, 08:36:08 »
0
и нормальные чипы есть
Есть то много чего есть, а эта уже есть. Одна из главных движущих сил, а чего оно просто так в тумбочке лежит ;D

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +2931
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #58 : 02 Февраля 2022, 10:25:27 »
0
Я бы хотел попробовать TPA6120 ???
а чего оно просто так в тумбочке лежит
Ну, рукоблудства ради можно ;)

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +2861
Re: Ушник из Китая. Китай рулит!
« Ответ #59 : 02 Февраля 2022, 11:16:16 »
+2
Я бы хотел попробовать TPA6120
Захочешь - маякни  :yes:. У меня где-то валяется. Даже THS6012 по-моему есть. Оригиналы. Я как-то собрал - мне не понравилось, поэтому больше не буду с ними ковыряться.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
11 Ответов
10692 Просмотров
Последний ответ 06 Марта 2012, 13:03:35
от Conan
12 Ответов
11744 Просмотров
Последний ответ 13 Марта 2016, 13:39:26
от MCA10.5.64
11 Ответов
4150 Просмотров
Последний ответ 02 Июня 2017, 18:33:11
от quoter
20 Ответов
8983 Просмотров
Последний ответ 23 Марта 2018, 20:33:26
от hippo64
0 Ответов
1051 Просмотров
Последний ответ 01 Марта 2021, 23:55:37
от Yurik_V