Автор Тема: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.  (Прочитано 119328 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4101
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3347
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #630 : 24 Августа 2025, 22:52:22 »
0
Хотя и не факт, определяется же транспорт.
Да, транспорт, конечно :yes:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +840
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #631 : 24 Августа 2025, 23:27:09 »
0
Буду потихоньку с ним экспериментировать. может чего и добьюсь... ??? :d_know:

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3636
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1836
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #632 : 24 Августа 2025, 23:33:40 »
0
хрень
Сэр исследователь, вам бы неплохо сменить лексикон на более литературный.
Пора уже перестать писать как гопник. 8)

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +840
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #633 : 24 Августа 2025, 23:53:13 »
0
Есть,сэр. Так точно, сэр... :laugh: И, кстати, любопытное мнение о звуке: https://dzen.ru/video/watch/682e0405d248983965666103?f=d2d

и добавил...
https://vk.com/video-41225814_456240553 интересные росийские разработки. Но ценник не бюджетный... :d_know:
« Последнее редактирование: 25 Августа 2025, 00:17:59 от GoRs »

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 697
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +51
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #634 : 25 Августа 2025, 02:21:01 »
0
Игорь, как наиграешься в китайцапы, заходи на огонек за звуком.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Судя по могильной тишине, кажется всех распугал.
« Последнее редактирование: 25 Августа 2025, 20:07:18 от ilya_blazer »

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +840
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #635 : 25 Августа 2025, 23:36:48 »
0
Привет Илья. Я бы зашел, но увы, Сербия для нас сейчас вне зоны доступа. А сам такую плату собрать не осилю. Ни опыта, ни возможностей... :facepalm: А так, да - красиво! Класс... Остается только слюни пускать... :laugh: Вот с китайцами поэтому играть и приходится... :d_know:

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 697
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +51
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #636 : 26 Августа 2025, 02:34:51 »
0
Привет Илья. Я бы зашел, но увы, Сербия для нас сейчас вне зоны доступа. А сам такую плату собрать не осилю. Ни опыта, ни возможностей... :facepalm: А так, да - красиво! Класс... Остается только слюни пускать... :laugh: Вот с китайцами поэтому играть и приходится... :d_know:

Игорь, спасибо!
Да, я выше говорил что это версия наверно 15-я, сбился со счета, когда делаю плату, потом приходит новая вводная или мысль, и перехожу к новой версии.
В итоге получилось красиво, факт. Сам любовался долго.
По технике - собственно тут все видно, даже сверху.
По факту компоненты на одной стороне (буду отслушивать электролит/керамику в опорном напряжении ЦАП-ов).
Делал специально компоненты на одной стороне, под автоматический монтаж.
По технике - диоды быстрые, 9 источников питания (3 трансформатора будут, Бигль, цифра + генераторы, аналог),
стабилизаторы на дискретных компонентах (ладно, tl431 таки микросхема), здесь пост-цаповый фильтр на full dif.amp-е.
Питание генераторов на сверхмалошумящем LDO, с фильтром (RC) по оценке получается около 600 нановольт шума в полосе 10-100 000 Гц (подчеркну, оценка).
Здесь многие решения я использовал впервые, буду отслушивать как они звучат.
А так да, и балансный и небалансный выходы.
Остается дождаться сборки и запуска платы.

и добавил...
А по поводу Сербии и сожалений - все решается, когда придет время.

и добавил...
Ну и еще пара моментов, на которых хочу заострить внимание:
1) Расположение генераторов (минимальное расстояние и симметрия именно относительно потребителей, то есть тактовых входов ЦАП-ов).
2) Поскольку расстояние от одноплатника до ЦАП-ов большое, то использовал дифференциальные линии. Ближняя к краю  (левому) I2C шина, а внизу (16 выводов) микросхема расширителя портов, собственно переключение генераторов,
сброс микросхем ЦАП-ов (раздельный) и управление реле.

и добавил...
А сам такую плату собрать не осилю. Ни опыта, ни возможностей...
Вот это ты зря.
Тут , кроме выпрямителя и цифровой части с генераторами, три отмасштабированных куска.
1) Питание ЦАП-ов.
2) Питание ОУ пост-цапового фильтра.
3) Пост-ЦАПовый фильтр (полностью дифференциальный операционный усилитель, с буфером для напряжения середины опорного напряжения, которое подается на Vocm этого диф.ампа).
Все.
То есть компоненты практически одни и те же, в каждом отдельном источнике питания.
« Последнее редактирование: 26 Августа 2025, 02:50:01 от ilya_blazer »

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +840
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #637 : 26 Августа 2025, 14:49:41 »
0
Питание генераторов на сверхмалошумящем LDO, с фильтром (RC)
Илья, тут Сухов, в одном из своих проектов, активно топил на счет LC фильтров в питании. Может и тебе имеет смысл воспользоваться этим опытом? LC лучше подавляет ВЧ помехи, коих, в цифре достаточно много. Опять же, может имеет смысл комбинировать высококачественные стабы с LC фильтрами?

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 697
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +51
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #638 : 26 Августа 2025, 15:36:51 »
0
Дроссели это много места сразу, к тому же они ловят (если не экранированные).

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3083
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +723
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #639 : 26 Августа 2025, 20:48:50 »
0
Скорее всего, та же хрень с драйвером.
Игорь, сто лет назад писал, что ЦАП воспроизводит или не воспроизводит по команде от транспорта, идут эти команды?

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +840
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #640 : 10 Декабря 2025, 20:57:18 »
0
Привет! Спешу сообщить, что скрипач ЦАП, теперь не нужен... Как собстно и дальнейший аудиотракт, вот это: https://www.chipdip.ru/product/audio-artwork-ssm3582-tsifrovoy-usilitel-nch-chipstudio-9001734565 как бы претендует на подведение черты в ентом вопросе...  :d_know: ???
Но мы же знаем, всё проверять нужно...

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1614
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #641 : 10 Декабря 2025, 21:42:11 »
0
Понятно....
Слабак. :br:
Сошел с дистанции  :laugh: :laugh: :laugh:

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 697
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +51
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #642 : 11 Декабря 2025, 01:18:00 »
0
Порадуемся за нашего боевого товарища, он нашел свой звук и без серьезных потерь для бюджета!

и добавил...
А моя плата только поехала на сборку.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4965
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2587
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #643 : 11 Декабря 2025, 08:14:21 »
0
Как собстно и дальнейший аудиотракт, вот это: https://www.chipdip.ru/product/audio-artwork-ssm3582-tsifrovoy-usilitel-nch-chipstudio-9001734565 как бы претендует на подведение черты в ентом вопросе...
А как там громкость и  ???тембр регулируется

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +840
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #644 : 11 Декабря 2025, 20:58:24 »
0
А как там громкость и  тембр регулируется
Виктор, а ты зайди, почитай. Там кроме управления в среде Сигма Студия, есть ещё модули расширения, на которых всё это физически реализовать можно.
 И да, стало интересно, как это звучит? До сих пор, хороших Д-шников не слышал. Да и от своих ЦАПов пока отказываться не собираюсь. Но заявлены шикарные параметры! Очень интересна реализация. А вдруг...  ??? :d_know: Сделаю на Новый год себе подарок - кучку модулей.  :laugh:

и добавил...
Илья, пока ещё ничего не нашел...  ;D Ну, кроме своей системы, которую реализовал... Но да интересно и новое. До сих пор, сталкивался с тем, что после ЦАПовый аудиотракт оказывает окончательную реализацию качества звука. А тут вообще без аудио. Непривычно и интересно...  ???
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2025, 21:13:28 от GoRs »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4965
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2587
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #645 : 12 Декабря 2025, 02:06:42 »
0
Виктор, а ты зайди, почитай.
Игорь а ссылки есть какие то, что бы не искать?


и добавил...
Какой усб транспорт нужен, какие модуди, БП и т.д.
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2025, 02:17:42 от Viktor D »

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +840
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #646 : 12 Декабря 2025, 04:28:16 »
0
Виктор, вот раздел в ЧД, посвящёный этому: https://www.chipdip.ru/catalog-show/digital-audio?p.0=ChipStudio
 Читаешь и выбираешь, что тебе нужно. Там и готовые изделия и модули разные. Выбор на любой вкус и кошелек... На усь, ссылку выше я оставлял. Питалки есть в соответствующем разделе ЧД.
Вот интересная модель 6 канального уся, с питалкой в комплекте: https://www.chipdip.ru/product/cinema-5.1-shestikanalnyy-usb-audio-tsap-chipstudio-9001851472
Там в него только модуль добавить, для ввода Аудио.
Вот, отличное готовое решение: https://www.chipdip.ru/product/tsap-cdd-011-vneshniy-usb-tsap-audioprotsessor-chipstudio-9001085903
Полностью упакованная коробочка. Если сразу платить дорого, читай описание, там все компоненны есть по ссылкам. Можно набрать именно то, что тебе нужно. Или собрать тоже самое, но постепенно. У меня уже лежит комплект, но с передней панелью я маханулся...  :d_know: Вот, на Новый год буду добирать, что не хватает. Как всё наберу, буду Сигму Студию осваивать. За инфой - сюда: https://forum.chipstudio.ru/index.php#nabory-i-moduli.1
 Успехов.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4965
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2587
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #647 : 12 Декабря 2025, 13:46:23 »
0
Игорь, собственно говоря мне интересен вариант того уся что ты привёл в начале и плюс что то вроде этого https://www.chipdip.ru/product/reflex-usb-hi-res-transport-32bit-96khz-2xi2s-chipstudio-9000679327
Пока из за обилия информации глаза разбежались.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1614
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #648 : 12 Декабря 2025, 13:59:31 »
0
и плюс что то вроде этого https://www.chipdip.ru/product/reflex-usb-hi-res-transport-32bit-96khz-2xi2s-chipstudio-9000679327
Витя, эту  плату не бери. Слабый чип. 24/96 уже предел. Иногда затыкается.
Я сейчас как раз свой вариант пилю......изучаю железно и программно.
Надо брать вот это. Чип тоже не самый крутой, но 32/384 легко, а уж 24/192 ваабще в легкую.
https://www.chipdip.ru/product/reflex-3.0-usb-hi-res-transport-pcm-up-to-chipstudio-9001372247

А вот касательно усилителя громкость ему надо регулировать программно. Поэтому если этот транспорт подключить к этому усилителю, то регулировать гормкость надо будет в программе воспроизведения.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4965
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2587
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #649 : 12 Декабря 2025, 18:19:48 »
0
А! вот уже какой то совет по делу. Почитаю повнимательней.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +840
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #650 : 12 Декабря 2025, 18:28:59 »
0

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3636
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1836
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #651 : 12 Декабря 2025, 19:24:08 »
-1
, на мой вгляд интересная тема
Разбираешься? ???

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +840
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #652 : 13 Декабря 2025, 11:27:56 »
0
Разбираешься?
Увы, пока нет. Только пытаюсь, что-то понять у умных людей...  :d_know:

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3636
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1836
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #653 : 13 Декабря 2025, 13:14:50 »
-1
Увы, пока нет.
Откуда тогда уверенность?

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3083
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +723
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #654 : 13 Декабря 2025, 19:40:45 »
0
Пока из за обилия информации глаза разбежались.
Витя, вот все в одном со входами, регулировками да еще и многоканал можно https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=95315

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4965
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2587
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2025, 19:57:35 от Viktor D »

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +840
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #656 : 14 Декабря 2025, 04:36:18 »
0
Виктор, вот этот: https://www.chipdip.ru/product/rdc-pro-4-0027-sigmadsp-adau1467-modul-tsifrovoy-chipstudio-9001563139?from=rec_product  ДСП модуль попродвинутей того, что ты указал.
А как собирать и что для этого нужно, можно ориентироваться на этот готовый ЦАП: https://www.chipdip.ru/product/tsap-cdd-011-vneshniy-usb-tsap-audioprotsessor-chipstudio-9001085903
Во всяком случае, я планирую делать именно так, потому что часть модулей у меня уже куплена. Но к компоновке ещё не приступал, потому что нет пока четкого понимания, что и как делать...  :d_know:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +840
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #657 : 15 Декабря 2025, 19:23:51 »
0
https://yandex.ru/search/touch/?text=MA12070P+MERUS&clid=2355458&lr=10719 такой усь с Али мощнее, чем от ЧД. На аналогичном чипе в ЧД модуль 17 т стоит... :o И х. з. стоит ли он этого! Особенно в сравнении с ценой Али...

и добавил...
А, оказывается входа там разные, поэтому разная и цена:
 Модуль цифрового усилителя MERUS MA12070 2x80 Вт за 4 183 ₽ - уже со скидкой -22%
https://ali.click/wbbeto
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2025, 21:33:53 от GoRs »

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +840
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #658 : 21 Декабря 2025, 19:29:21 »
0
Привет. У меня сын установил себе, для управления аудиокартой, вот такую штуку: https://jackaudio.org/downloads/ По картинке, что он выводит, я так понял, что принцип очень похож на Сигма Студию. Я пока в этом плохо разбираюсь, только пытаюсь освоить теорию. Но может кому-то это поможет. У сына, с этой прогой аудиокарта Фокусрайт стала работать нормально. Особенно на Линуксе.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +840
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #659 : 28 Декабря 2025, 18:28:20 »
0
Всех с наступающим! Пришли, наконец, первые "подарки" от ЧД. Взял 2 платы цифрового уся: https://www.chipdip.ru/product/audio-artwork-ssm3582-tsifrovoy-usilitel-nch-chipstudio-9001734565?
from=similar_product_auto
 Сегодня чутка поюзал, остался в недоумении(пока). Для начала, взял Аманеру, прицепил к ней этот усь(одну платку), далее нагрузил плату 4-х омными резисторами и посмотрел что на выходе. Осциллографом. Офигел!  :o Звука с Фубара нет - тишина, начинается воспроизведение, идет полоса шума с амплитудой пик-пик= 6,3 В. Я-то думал что на нагрузке выделится синус. Ан нет. Этот шум модулируется полезным сигналом. Синуса нет в принципе...  ??? Ладно, подсоединил к одному каналу дин, есть у меня для тестов, который не жалко. О, а на дине - заиграло. Чистенько, сетка частот от 44 до 96 играет нормально. Минуса 2(но это я завтра ещё проверю, уже на колонках) - тихо играет, ватта 2-3 при половинной громкости РГ Фубара. И шум, при убавлении громкости и в паузах. Видимо, тот самый, что я на осцилле увидел. Буду выяснять как с этим бороться. Но идея короткого тракта - рабочая. Осталось разобраться с нюансами.

и добавил...
Решил немного извратиться, от другого набора, поставил плату с экраном индикации, для наглядности. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 28 Декабря 2025, 20:01:19 от GoRs »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
19 Ответов
20961 Просмотров
Последний ответ 25 Января 2011, 10:40:15
от GRafGRay
57 Ответов
53054 Просмотров
Последний ответ 11 Сентября 2011, 15:00:59
от ДДО
5 Ответов
11068 Просмотров
Последний ответ 12 Ноября 2013, 02:50:18
от Meshin
9 Ответов
15675 Просмотров
Последний ответ 24 Декабря 2014, 15:22:51
от Lynx
26 Ответов
5194 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2025, 14:15:40
от GoRs