Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End

[DiyAudio]

[Перенесено со старого форума]

Инициатор темы: Олег "exciter"
Главные деятели: Сергей "das" и Валера "valera"
Организаторские обязанности: Денис "MetalHeart"

Пока вся информация. Будем рады видеть здесь друг друга! Восстановим тему и продолжим с былым духом.
Олег, у Вас приоритет топикстартера - Вам начинать
--------------------------------------------------------------------------------------------

Некоторые ТТХ усилителя* (c cайта создателей):
Power Output in 8 Ohms 120 Watts RMS
Power Output in 4 Ohms 240 Watts RMS
Power Output in 3 Ohms 300 Watts RMS
Frequency Response +0-3dB DC-500.000 Hz
Phase Shift @ 20.000Hz max. 2 deg.
THD 0,0017%
Peak Current 1 ms 46 Ampere
Output Impedance 150 mOhm
Damping Factor(50 - 15.000 Hz) 53
Equivalent Input Noise 20 uV RMS
Signal / Noise Ratio min. 110 dBA

*For 120 Watt version with 2 x 33V AC transformer).

Схемой усилителя Millenium и руководство по сборке:
Скачать CookBook

Плата усилителя в формате SprintLayout: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Однослойная плата усилителя для изготовления "на коленке":
(По схеме MILL VER.4 (VL "The End Millenium" clone)
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=34.msg318282#msg318282

[das]

Всем, добрый день! Приехал с радиорынка, прикупил радиатор и решил проверить работу форума



 Кроме этого релюшку для софт-старта на 30А, плату сегодня нарисую ( Олег, специально для твоего проекта).
 Кроме этого "нашёл" транзисторы ВК которых в Москве раньше не было в наличии (У "В" стоят другие в замене).
 Продавец так и не смог сказать, что за фирма. Теперь гадаю...ставить их или не ставить

[das]

реле

 транзисторы (может кто подскажет, что за фирма)  2sd1763A/2sb1186A

 

 Подскажите, как изображение быстро вставлять.....что-то нырять постоянно в фоторадикал не хотце
 на прежнем форуме вроде проще....

[Viktor D]

Привет Сергей.
Как продвигаются дела с усилком?
По поводу реле - а почему бы не использовать что нибудь типа РЭН-33, думаю понадёжней того, что на фотке будет.
Что то на форуме активность очень уж низкая...

[das]

Привет! Всё, сейчас транзисторы впаяю, прилеплю радиатор.
По поводу активности.....посмотрим

[kotofey]

das Транзисторы на перемаркированные не похожи вроде, а символ изготовителя незнакомый.. хотя надо поискать кто там у нас на R выпускается)))

[das]

to kotofey: На поиске этих транзисторов я "поставил крест", однозначный ответ фирм занимающихся продажей радиокомпонентов
заказ за бугром. Уже выходя с радиорынка, заглянул в одну фирмочку и задал дежурный вопрос....к удивлению транзисторы были в продаже...Там же выходные по 150руб (В ЧИПе 300-350руб). Поэтому, если у ког есть информация по изображённым незнакомцам,
буду очень признателен

[Valera]

 Сергей, на фото транзисторы сделанные на фирме -ROHM Electronics-(Япония)  в корпусе ТО-220 FP

_http://www.datasheetarchive.com/2SD1763A-datasheet.html

[sudjok]

Сергей - у тебя там лишних электролитов от Адама не осталось ? Надо 4 качественных электролита для питания предварительных каскадов...

[das]

Валера, спасибо за инфу.
Олег, к сожалению нет, про запас не заказывал у Адама.

[sudjok]

Понял. За печатку для софт-старта- спасибо что взялся.

[MetalHeart]

Олег, а как срочно надо? А то я в августе на Родину собираюсь, могу что-нить прихватить отсюда.
У меня уже целый список "сюда" и "отсюда"

P.S. Олег, просим фотку на аву

[sudjok]

 Денис - спасибо - но трудно сказать пока по размерам кондеров. 

[das]

 Всем привет! Помогите понять, что за номинал....кондёр 0.33мкф.... а какой тип...МКР? [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] (это вопрос по милленниуму)
 

[MetalHeart]

Так.. логотип говорит о том, что это Эпкос.. Смотрим дальше

Поиск говорит, что MKT..

[kotofey]

das Конденсатор EPCOS 0.33u? тобишь 0.33мкф тип диэлектрика MKP, так что все верно

[MetalHeart]

А почему MKP?

[kotofey]

Пленка, практически полный аналог Wima тех же номиналов

[MetalHeart]

MKT тоже пленка И тоже есть такие номиналы..
Не пойму, за что отвечает номер, на крыше у него. С номерами типов не совпадает

[das]

 Спасибо! Только не пойму почему "В" его поставил вместо 100пф... (см вложение)
  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[das]

Угу, я уже начал путаться. По моему МКТ для повышенной помехозащиты (см схему кондёры 0.22мкф в вых каскаде).
Я поначалу припаял МКР. Вторую пару он поставил в пред. МКТшный  1мкф стоит на микрухе защиты. Перепаиваю блин

[das]

Мне сейчас плохо будет!!!!!! Я на работе, а в Химках курьер-......"с плохой мозговой деятельностью" звонит мне и говорит, что сейчас
заказную бандероль положит в почтовый ящик (общий, сломанный, один на весь подьезд), там smd транзисторы на 6000руб, те самые
дефицитные из первоисточника которые не могли достать, которые я жду с апреля месяца...ПИПЕЦ!

[MetalHeart]

Мда, Сергей. 
Молимся.. и надеюсь, что все обойдется

[m.i.s.n]

Вот придурок  что соседям на 1м этаже отдать урод не может !!!

[Valera]

Сергей , чем там всё закончилось?  А то мы тут переживаем..

[das]

Привет Валер! Ну не везёт мне с почтой... Ни курьера, ни транзисторов...Тот телефон с которого он звонил, отключен...
Настроение на нуле....
Валер нужен совет, будем слушать усилитель строго собранный по схеме или с доработками "В" (вернее сказать изменениями)?

[das]

Правда есть плюс, код посылки, сейчас посмотрю историю прохождения, если есть конечный пункт, то можно начать поиск

[das]

Фу...отлегло, всё пришло

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Valera]

Привет Сергей, а что ты имеешь ввиду под фразой - с доработками В - его замены по транзисторам?  Или в его плате есть изменения или может я чего то не знаю..поясни плиз

[das]

Установлен другой номинал кондёра - 0.33мкф + в предвыходе на транзисторах висят доп кондёры 0.22мкф (см ранее в постах)

[MetalHeart]

Фухх..., Сергей поздравляю! Заветная упаковка:), теперь несколько поколений паяльщиков Миллениума обеспечены 

Доработки не такие "страшные", думаю вполне можно отслушать оба варианта. Ну а за базовый, наверное логично будет взять стандартные вариант.

[das]

Олег, привет! К Миллу, как обещал, сделал софт старт
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] .Задержка секунды две, ничего не греется. К твоему проекту наверное релюху помощнее надо ставить

[sudjok]

 Привет всем! Сергей испытывал?

[das]

Я пробегом!!!! Надо убраться, а то жена ща придёт и сделает сиктым....Зая-я Возбуждается
Всё я выхожу. Софт плата если нужна будет, свистни я тебе сделаю, помощней..Всё мужики

[sudjok]

 Сергей - дай на пробу. Релюхи на 30 А мне наверное хватит...

[das]

ок, в конце недели, сделаю (пятн.)

[das]

p.s.
то что сделал, то уже на "прогоне" с Милом стоит

[MetalHeart]

Сергей, попытки запуска уже были?

[Valera]

тожж..интересно..

[das]

Всем добрый день! Да запустил....идёт по высоким возбуд. Причин может быть много...Володя-"Hippo64", сегодня подогнал радиатор (за что ему спасибон), на него установлю "В" вариант (он то рабочий),подключу к блоку питания, возбуда не будет , следовательно блок питания и разводка в норме, пойдём дальше...Грешу на выходные транзисторы, я их не подбирал

[MetalHeart]

Но и это уже результат!
Сергей, держи по возможности в курсе. Хоть умственно и морально поучаствовать в процессе..

[Valera]

Сергей если не трудно..сбрось мне на почту файл печатки по которой ты плату травил..просто у меня этих вариантов уже несколько и я не помню какой тебе отсылал .

[Valera]

Вот на веге Саша Нетрусов писал
 
До выхода Т7 мы имеем усил-ль с искажениями определяемыми в основном входным дифкаскадом, у котого они при таких резисторах в эмиттерах очень невелики.( Кстати его нетрудно ещё более усовершенствовать. Или вообще отказаться от дифкаскада если не нужен симметричный вход.) На выходе Т7 сопротивление скорее всего практически нулевое. Всё решают практически последние два каскада. Всё решает тщательная подборка их режимов под конкретные применённые транзисторы. Точно подобранные резисторы. Включая базовые.Если есть точные модели выходников и предвыходников можно поиграться с последними двумя каскадами возбуждая их от идеального источника напряжения...

[das]

Всем привет! Вчера был чёрный день, комп на работе "вируснул", я порядочно труханул, т.к. у меня практически все Миловские
разработки на нём и по нашему "авось...." не сопированы Придя домой тоже получил сюрприз от провайдера в виде компа без связи
Так теперь о Милле. Согласен с Валериным постом. Паники нет, мил по своему простой усилитель-лисапед, но за это надо платить.
Грамотная разводка платы, тщательный подбор элементов, хорошее питалово. Устраним возникшую неприятность. Я как в воду смотрел и вых каскад сделал так, чтобы можно было многократно менять транзисторы с целью эксперимента по их подбору.

[das]

Всем добрый день! Отчёт о пробном запуске+фотки - воскесенье 27.06. вечер

С уважением, Сергей

[MetalHeart]

  Ура, ждем с нетерпением! Обратный отсчет пошел.. 

P.S. Сергей, ЛС от меня дошло?

[Valera]

Сергей хоть бы сказал заработал усь или нет..а то покоя нет

[das]

Да работает...Но всё наскоком....Поэтому план наметил, как изложил выше (Главное чтобы работа не вклинилась, а то жара в Москве и не дай Бог холодильные ситемы полетят).
Забегая в перёд и расчитывая на положительный результат:
- выкладываю фотки+первый результат запуска на сайте(воскресенье вечер)+на Веге+субъективная оценка прослушивания, сравнение с Виталиным вариантом==> сборка пяти комплектов для желающих (продажа)=получаем расширенное тестирование
- снятие параметров
- беру плату "Линкса 17", сравнение по звучанию
С уважением,
Сергей Дьяков

P.S. Денис да получил, я ровно к предложению отношусь

[Viktor D]

сборка пяти комплектов для желающих

ждёмс....

[Valera]

Уже воскресенье ..и как бы вечер .. а сводки с фронта не идут 

[Valera]

Привет Денис ! Ты то же в ожидании??

[MetalHeart]

Привет, Валера! Конечно же, как, наверное и многие другие. Новостей пока не получал
Еще тут постепенно отпускные планы на лето намечаются. Скорее всего в августе поеду в Россию и было бы хорошо, если бы по пути сразу и платы завез.. А может еще и конденсаторов горстку.

[das]

 Всем добрый вечер! Накаркал я с работой, только пришёл...

 

 

[Valera]

Мда-а-а ..Облом..

[das]

Валер......

[das]

Я же выше отметил, что в Москве жара и возможны вызовы на работу...Облома нет

[MetalHeart]

Сергей, терпеливо ждем!
Сегодня родителям звонил в Россию, тоже говорят жара под 40.. Да и паять в такую жару не очень-то радужно.

[das]

Спуасибо Денис за понимание! Я сам весь в переживании....Курирую работу магазинов в крупной Российской фирме.Вот 4 утра а я уже на взлёте. Если вопрос тормозится в заказе плат, то разводка нормальная (в отдельных местах тенологически трудно было паять,
но ведь ЛУТ, самопал...) С 1го я  в отпуске так что всё в норме

[das]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Вот так на коленке, в сьёмной Московской комнатухе собирается усилок

[das]

это старый снимок-подбор транзисторов

[Valera]

Всем Привет! Серегей, извини за  " облом "  если обидел .. эта фраза не к тебе лично , я в курсе что Москва бьёт рекорды по жаре... и все понимают что ты не виноват ..тем более что предупреждал .. просто прозвучало как оценка ситуации в целом.

По плате...у меня вопросы.. по габаритам  ltnfktвсё ли норма? 
 

[das]

Да ладно Валер, всё путём! Просто хотел всех порадовать, а то всё уже в долгострой превращается, то одно,то другое. Плата компактней Виталиной...Вчера должен был перенести на "стапеля", где мобильно можно переставлять
УМ, в целях сравнительного прослушивания. С чем я столкнулся при пайке, по "твоей линии".Лут, пропаивать надо с двух сторон, а под некоторыми деталями именно эти точки, Так например, подстроечники....я три раза ездил на рынок подбирал их, твой тип резисторов так и не нашёл. Что ещё из неприятного...Неприятная неожиданность с резисторами купленными в Чипе. Покупал 0,25вт, 1% точности, толькой этой точности нет, разброс просто меня озадачил. Прежде чем паять плату, необходимо внимательно оценить последовательность установки некоторых элементов. Пример: пайка микрух, в первую очередь. Иначе если начать с монтажа обвязки, то лапы микрухи
с лицевой стороны станут трудноступны для пайки. Но это мелочь, просто в дальнейших разработках можно это попробовать
учесть

[das]

Да установочные отверстия под элементы расчетал ты на пять, всё без проблем.

[Valera]

Соглсен для ЛУТ не очень удобно , это на заводских пайка будет без проблем..

Есть на плате неточность .. не сразу заметил..так как по схеме не совсем понятно было нарисовано...R45  по рисунку соединяется с -AUX так я и нарисовал на плате..но на самом деле его надо соединить в точке соединения R19,R15 а не к чистому ауксу.

[квазимодо4]

Валера, DAS, посмотрел на платы.
Конденцаторы С5, С9 470мкФ шунтируются пленкой, в оригинале вроде этого нет.
И еще на платах конденцаторов блока питания установлены Мультикапы, в оригинале вроде тоже нет, только на платах усилителя.
С чем это связано? на основе опыта доводки других экземпляров Милениума?
Столкнулся с тем, что конденцаторов 470мкФ 63в путевых фирм как будто не существует, все делают на 50в.
Что за конденсаторы вы применили.

[das]

Валер, да я серво и не подключал. Правда я сейчас посмотрел и не понял почему именно вэтой точки надо подключать R45-вольтаж питания микрухи? (посмотрю у "В")
То квазимодо4: Мелких таинств с усилителем хватает, поэтому мы и пошли этим путём пробного изготовления,
чтобы потом остальным было проще...Ты например у Витали узна выходной ток...
Итак по пунктам

[Valera]

ТО : квазимодо4  Привет! Конденсаторы С5,С9 зашунтированы плёнкой уже по нашей иннициативе..обычный приём фильтрации питания от этого хуже не будет и даже на оборот.
Насчёт Мультикапов .. да в оригинале они паяются на плате услителя ( снизу) .. ну это уже к Сергею ..хотя для пробного запуска это не критично.
Конденсаторы 470,0х63в существуют как путёвых так и непутёвых фирм . Низкоимпедансные Капскон серия КF например..

[Valera]

Валер, да я серво и не подключал. Правда я сейчас посмотрел и не понял почему именно вэтой точки надо подключать R45-вольтаж питания микрухи? (посмотрю у "В")

Сергей посмотри как включено плюсовое плечё для этой микросхемы ... собсено так должно быть включено и минусовое .. просто на схеме нарисованно не очень.

[das]

Валера ответил полностью, добавлю, что один канал у меня собран с подбором транзисторов, а второй без
.....Сравним звучание
Да я на "В" гляну

[квазимодо4]

Очень интересно, с нетерпением жду результатов.
Ато Санкены не то, что подобрать, найти сложно (для нас провинциалов).

[Valera]

Сергей , по поводу транса вопрос .. Я сейчас оформляю заказ на торы ..интересно какие параметры ты заказывал в Родник

[das]

Валер, доброе утро!
1. Посмотрел DC servo - разводка R45- рядом с микрухой, далее отдельной шиной (минуя резистор RGND) на "+ "С6 !!!!!!!
2. Разводка питанаия- от R41  (стоит в обвязке с микрухой), далле отдельной шиной в точку согласно схеме
4. Питание: 500w, I=10А, Uх=24v ; пред: 100w, I=2A, Uх=34v

[das]

ошибся п1. на "-" С6 (а зачем?)

[das]

Оставим, пока как в схеме, посмотрим работу по удержанию + как влияет на звук

[das]

Ёлы палы не проснулся , транс преда Р=50вт ток 0.8А

[Valera]

Сергей, спасибо.

[MetalHeart]

Хм.. Сергей, а почему так занижено выходное напряжение транса?
По кукбуку ведь 33V ?

После подбора транзисторов возбуд ушел?

[Valera]

Сергей а на смд вариант у тебя все транзисторы и в каком количестве?

[das]

Денис, добрый вечер! С питанием всё нормально. Напруга на выходных-34v, на предварительном-45v
Когда усилитель дома включаю (без софт старта), лампы гаснут
Возбуда нет.
Валер, смд транзисторы я не паял ещё. Сейчас пришло извещение с фирмы о поставке в следующую среду последних транзисторов (То что ставил Виталя в своём экземпляре), их тоже в стране нет, содрали 25руб за шт Лоханулся с корпусом при заказе под S1D/S2D-
закзал в то-23, теперь придётся фигурной пайкой заниматься. Так транзюки усе

[MetalHeart]

4. Питание: 500w, I=10А, Uх=24v ; пред: 100w, I=2A, Uх=34v

Сергей, тогда наверное тут ты опечатался ?

[das]

Я сейчас померял- на холостом ходу транс 25в, малой 34в, после фильтров то что изложил

[das]

Первый снимок на обмотках [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] второй на выходе фильтра [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[MetalHeart]

Понятно.. Только ведь в кукбуке указано выходное трансформаторов 33V.
"Transformer 2 X 33V 500 VA"

[das]

Тогда на входе на усил  будет около 43в. Я точно не помню, надо смотреть... с уровня сорок с чем-то вольт нудно вешать доп транзисторы

[sudjok]

У меня стоят трансы с вторичкой 33 В - на выходе кондеров БП - 40 В. Да напряжение питания не важно - я с 25 В вторички и с 40 В вторички пробовал - все ОК.

[sudjok]

А где у нас переведенный Кукбук?

[MetalHeart]

Переведенный кукбук ждем от Михаила (mikky) - обещал оформить в виде статьи, ждем в скором времени. Оргинал прилепил сегодня в первом посту темы.
Сергей, пролистал сейчас кукбук. Вроде как работает от 30V постоянки. Так что все нормально.
Единственное что, для такого усилителя, как я понимаю, в плане улучшения отношения сигнал/шум выгодно иметь питание близкое к максимальному.
Валера, ответил в ЛС.

[das]

Доброе утро! Нет, этот усилитель и отличается именно "демократическим" отношением к питанию. Всё зависит от потребностей в вых мощности потребителя. При 33v-оптимальная мощность

[sudjok]

Вот на Веге появились качественные трансы для Миллениума:
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/38293-трансы-Талема-2-шт.-300вт-2*30-вольт

[das]

Всем привет! Нашёл причину возбуда. Диоды D3/D4-поменял на другие, ещё на плате стабилитрон 4v7 (D8) надо перевернуть....

[kotofey]

Это хорошая новость!  Уже проверяли с повышенным (до кукбуковского) до 33В напряжением питания?

[das]

Не пока платы снял, перепроверяю монтаж, прозваниваю дорожки. Сегодня первый день в отпуске, мои на канале, а я паять, паять, паять....

[das]

Ещё маленький вывод по компоновке платы... Олег, твоя несколько больше и доступ в случае перепайки удобный. Наша компактная, элемент к элементу и в случае необходимости перепайки элементов (а у меня она возникла) приходиться демонтировать элементы находящиеся рядом

[das]

Всем доброе утро! Ну вот в принципе и всё....платы промыл, сушатся. Сейчас буду устанавливать на "стапеля", подготовил питающие
кабелюхи. Из проблем... не удалось подобрать транзисторы ВК по парам (в плечах), транзисторы одной партии (условно пакет) между собой копейка в копейку, их пары,между собой тоже так, а "пакеты", не стыкуются. Да ,ещё... транзистор, я не тот Валере указал (список транзисторов). Остальные транзисторы подобрал. Ладно в последствии подберу.

 

[sudjok]

Узнаю Панасоники....Давай Сергей! Удачи! Не пуха тебе! Ждемс....

[Valera]

Сергей а что со списком транзисторов не то?

[das]

один транзистор я не правильно указал....всё перепроверял и нашёл, посмотрю сейчас

[das]

T21 на схеме BF822- в замену я написал BC517, ставим MPSA42
T9   на схеме BC517- в замену я написал MPSA42, ставим BC517
В плате можно разводку не менять, всё встаёт нормально, просто учитывать другую распиновку выводов.
Подобрать (замену) диоды на вых транзисторах BAV103. Я так и не понял какие стоят и чем заменить, влияет на возбуд
я поставил 1448, вроде бы прекратилось

 Олег, спасибо за кондюки   

[das]

Валера последняя заметка Крылова

Lc audio делало его как кит. Было 2 модели. Тот, что у меня делался для серийной модели в России, но он был не на СМД.
Звучит он хорошо и у него надежная защита, которая не гадит. И он может работать на 2 ома нормально.
Из тех, кто смог его запустить - все вроде довольны.

Вот наверное и ответ почему R45 у него имеет выход на другою точку.
Косвенно это подтверждают другие ребята имеющие Мил, что интегратор вносит грязь, с этим подключением она исчезает

[Valera]

Вот наверное и ответ почему R45 у него имеет выход на другою точку.Косвенно это подтверждают другие ребята имеющие Мил, что интегратор вносит грязь, с этим подключением она исчезает

Привет Сергей. Мне это сообщение ни о чём не гововорит .. тем более про R45 .. я тебе по почте сброшу рисунок  насчёт R45... и сразу поймёшь что я имел ввиду.
 

[das]

Привет Валер!Ок!

[das]

 Вся страна на пляжу, млеет, греет животу!
 Только я один такой, занимаюсь "............."   не подумайте плохого, жарко очень и хреново

   [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[das]

Тут тихая идея в голову забрела Денису....Усилком в полном исполнении владеет Олег, у меня всё в "конструкторе", может для пробы ещё человека два подтянутся на сборку....тема для обсуждения...

[kotofey]

Сергей, конструкция впечатляет размахом... 
Эх.. был бы хоть какой-то "финансовый люфт", то взялся бы. А так приходится только смотреть на фотографии и кусать себя за локти

[das]

Сварочный апппарат, неделю назад я его включал, а блок питания отключил от усилка, сегодня с просонья ....7 утра (картину рисуйте, солнышко, мирно все спят, в стране с любовью строится капитализм), встал...решил клемы подпаять к основному фильтру....блок на голенькии ножки полжил (головушка то ешо не проснулась).....паяльничком только ткнул,
а он меня как по ноженькам  как шарахнет...................................................7утра, вы фильм "Маска" видели, когда он маску на харю натянул и его крутить по квартире стало....так вот он отдыхает передо мной  и после электрического поцелуя Милленниума.......крик Мараллла... (Спасибо Адаму хорошие кондёры поставил)

[das]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[kotofey]

желтые по 220н, это случаем не снабберы?

[MetalHeart]

Да, Сергей.. Про тестовые варианты, пожалуй, самое время. В свою очередь я на себя беру один. Начну пока ЛУТ (только плату сперва довести надо, уже по твоим экспериментальным выводам), подкуплю деталек, какие тут есть. Только с транзисторами проблема, перехвачу у тебя их в августе, как проездом будут. Кто еще готов экспериментальный вариант взять на сборку ?

Сергей, макетные шасси что надо     Не тесно и удобно А непроснувшимся и засыпающим паяльником опасно орудовать, сам не раз нарывался  Благо не я страдал, а изделие.. но тоже обидно.

[das]

кондёр

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[MetalHeart]

Это похоже снабберный.. Такие в звуковые цепи не рекомендуются.

[das]

А он в звуке и не участвует, его задача подавления помех, смотрите усилок у Олега, их там четыре штуки, кондёр МКР

[das]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[kotofey]

das, тогда он на своем месте ) Это просто нервное)) боимся "промашки"

[MetalHeart]

Спасибо за фотку, Сергей   А то у меня не сохранилась со старых времен и не знал чья она, а перед глазами стояла все время..

А, ну если шунтирующие, то думаю, тут никаких проблем..

[das]

Да, что роль их шунтирующая, точно, но у Олега стоит вот такой

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[das]

кто подскажет тип? Я долго искал подобный по радиоточкам, так и не нашёл, купил поначалу МКТ, а потом уж тот,что на плате

[das]

Хочу рассказать одну историю (только прошу понимания и помидорами не кидать). Не так давно, мне пришлось посетить одну знаменитую аудиофирму (специально не называю её). После решения вопросов, менеджер специально включил комплект аппаратуры, мониторчики двухполосные (цена каждого элемента ну очень крутая)...Я долго вслушивался и приятно был удивлён, что Мил на тех "времянках" переигрывает эти килобаксы.

[yooree]

кто подскажет тип? Я долго искал подобный по радиоточкам, так и не нашёл, купил поначалу МКТ, а потом уж тот,что на плате

Полипропиленовый снабберный помехоподавляющий для питающих цепей, все в порядке.

[das]

Юра, доброе утро! Спасибон!!!

[das]

Отбываю в отпуск, до воскресения, всем пламенный привет!
P.S. Вчера,подключил один канал, всё работает

[Valera]

Всем привет! Я сейчас заканчиваю трухольный  по последней версии платы . Паралельно собираю SMD-шный .. вариант.

[kotofey]

das  Это радует! Удачно отдохнуть!
Valera Валер, можно пару фоток процесса? а то жуть интресно 

[MetalHeart]

Привет Валер! Чтож ты молчал? А тем временем на подходе уже целых два варианта.. Это замечательно!
Свою пилотную установку смогу только в сентябре запустить, как только будут транзисторы. Ну пока буду травить плату и паять остальные детали.
Так что, Сергей, Валера, сообщайте плиз, если в плате какие-то изменения желательны, учтем их..

[Valera]

Привет всем! Kotoe: Постараюсь сфоткать..
Денис, так я только несколько дней этим занимаюсь потому и молчал .. результата не было.
А зачем тебе плату травить ..когда вот- вот заводские пойдут. А насчёт транзисторов не понял-- за бугром их нет?

[MetalHeart]

C транзисторами проблема по самое (кхы.. ). Когда мы только начинали их поиски, самое близкое, где мне удалось их найти - Штаты и по цене 4$ за 1 транзистор! Остальные варианты попадались только в России. Поэтому договорился с Сергеем, что перехвачу у него несколько. Но у него тоже проблемка - подобрать транзисторы в пары из двух партий не удается, нужно еще покупать мешки транзюков.. (это я все про выходные, с другими проблем нет)
У тебя есть они, подобранные?

Травить.. Ну чтобы сделать несколько тестовых образцов перед заказом партии плат на заводе, потому что если будет "косяк" на готовой продукции, то это будет наша вина и забраковать эти платы мы не сможем (вон, Сергею, например пришлось гнуть ноги на транзюке). Кстати, Валер, ты еще не делал скругление дорожек? Неплохо бы этот вариант сразу ЛУТнуть..

и добавил... (06 Июля 2010, 10:59:53)
Ну или подождать, пока ты и Сергей закончите (все равно без транзюков я не запущу)? Введем необходимые корректировки в плату и тогда я последний тестовый вариант буду уже на заводской плате (для проверки оной) производить. А пока соберу детальки, питание..
Как считаешь?

[Valera]

Считаю что ты правильно считаешь .. собирай , подбирай  .. пока платы вылизываются. Зато потом за один вечер всё соберёшь.

[MetalHeart]

Ну платы сами не "вылижутся" Так что по вашим с Сергеем тестовым запускам подправим в плате, что необходимо будет.

[Valera]

вон, Сергею, например пришлось гнуть ноги на транзюке

А вот с этого места по подробнее..пжлста.....это шо за косяк а я не вкурсе

Кстати насчёт подбора выходных транзисторов ( Евгений Крылов на веге пишет)
_http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/34816-Без-ОООС/page23

Так шта 

и добавил... (06 Июля 2010, 13:51:13)
в догонку к ссылке - пост #449

[MetalHeart]

Процитирую лучше сюда пост Георгия:

Подбирать, наверное, желательно, но в серийном, практически нет.

Уважаю мнение опытного человека, но не понятно откуда у него информация, что транзисторы для КИТов не подбирались. Ну и Мил.. относится к серийному производству? 

Про другую распиновку ног Сергей тут говорил : http://www.diy-audio.ru/forum/index.php?topic=34.msg1047#msg1047 Наверное внесет ясность, как с отпуска вернется..

P.S. Валер, хороший вопрос задал Крылову. Было бы хорошо, если все просто.. но что-то мне кажется, что параметры транзисторов можно сравнять только подбором их в пары. Т.е. если транзистор готов, то его параметров какими-то мероприятиями не изменить.

[Valera]

В плате можно разводку не менять, всё встаёт нормально, просто учитывать другую распиновку выводов.

Ну здесь не моя вина ..а корректировку сделаем.



и добавил... (06 Июля 2010, 14:38:31)
Как не подобранные транзисторы будут работать - во многом решает схемотехника.

[MetalHeart]

Валер, так ни в коем случае никого не винил

Как не подобранные транзисторы будут работать - во многом решает схемотехника.

Да, согласен. И безООСные схемы самые "опасные" в этом плане.

[sudjok]

Уважаю мнение опытного человека, но не понятно откуда у него информация, что транзисторы для КИТов не подбирались. Ну и Мил.. относится к серийному производству?

Серийно выпускают их пока только две фирмы: http://www.lcaudio.com/index.php?page=31 и столичная фирма в виде готовых изделий - интегральных и УМ: http://www.vacoustics.com/ Их Георгий, наверное и имел ввиду.

[MetalHeart]

Ну LCAudio уже свернули проект, а про вторую фирму я слышал и Валера напомнил.

[das]

Всем, привет я в Москве.

и добавил... (10 Июля 2010, 20:30:52)
Ну кто из спецов подскажет это левак? или нет

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[MetalHeart]

Привет, Сергей!
Теперь к нам пришла жара невыносимая.. сегодня нашел силы сесть на велик и съездить в радиомагазин. Прикупил некоторые деталюшки для усилителя.

и добавил... (10 Июля 2010, 20:33:28)
Хм.. корпуса вроде ничего. А вот надпись.. краской и она кое где стерлась?
Может и нормальные, мне кажется спецов по этим транзисторам не сыщешь, как и самих транзисторов

[das]

Ломать, рука не поднимается....

[MetalHeart]

Нашел у нас в магазине (магазин серьезный - это точно не подделка).
Так он вообще тут без надписи:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

2SC2922 точно такой же.
Сергей, может прихватить с собой горстку, как поеду?

По крайней мере - этот по фото с сайта. В реале не видел.. но не думаю, что они специально затирали надписи  

Наверное не стоит на него все-таки ориентироваться. Похоже они все-таки затерли (в фотошопе) надпись, как закажу, сфоткаю как они в реале.

[das]

С распиновкой всё нормально, на начальном этапе я дал список транзисторов (одним ошибся), Валера соотоветственно
корпус на плате выставил под, то что я написал....Лапы у транзисторов не "перекручиваются"

[MetalHeart]

Ага.. понятно. То есть все площадки на актуальной плате на своих местах и ничего в этом плане менять не надо? (т.е. просто подписи элементов для этих транзюков поменять? )

[das]

Я глянул на "В" вариант.....тоже корявые стоят....Выход один слушать....Вариант второй брать бутылку шнапса и к продавцу....пытать на жаре-тёплой водкой

Да на плате поменять надписи

[MetalHeart]

 

Сергей, давай свои для сравнения привезу? К этому поставщику 100% вопросов нет.

[das]

Давай....сразу можно протестировать....то что на фото стоит 150р/шт (чип и дип до 300р)

[Valera]

То есть все площадки на актуальной плате на своих местах и ничего в этом плане менять не надо? (т.е. просто подписи элементов для этих транзюков поменять? )

Площадки менять не надо  а вот дорожки к ним ..да

и добавил... ([time]11 Июля 2010, 13:37:11[/time])
 Теперь по Санкенам .. в таких корпусах есть и другие типы транзисторов от Санкен.. так что Денис не бери кота в мешке..
Я придумал не большую методу проверки на оригинальность ..Если полотном отпилы по металу  в соответствующих местах сделать пропилы ..до появления метала то можно определить со 100% вероятностью . Этими пропилами мы определяем ширину подложки колектора ..у оригинальных она намного шире чем у левых .

и добавил... ([time]11 Июля 2010, 13:47:59[/time])
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

У левых Санкенов подложка колектора узкая и не доходит до верхнего края корпуса .. у оригинальных ( на картинке  справа
) подложка шире и доходит почти к верхнему краю ..если метал при пропиливании появляется значит у Вас оригинал если нет то  г...но. Пропилов боятся не стоит так как до камеры кристала ещё далеко.

и добавил... ([time]11 Июля 2010, 13:59:08[/time])
Вот ещё пара ссылок

_http://www.diyaudio.com/forums/solid...-pictures.html
_http://sound.westhost.com/fake/counterfeit-p2.htm

[das]

Привет Валер, да всё нормально встало , дорожки, всё в норме...
По поводу "пропилов"....да наверное лучше пожертвовать 150р, да разломать..

и добавил... (11 Июля 2010, 14:16:48)
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] вот эти транзисторы помечены

[MetalHeart]

Валер, спасибо за информацию пригодится..
Повторю, что поставщику у которого собираюсь заказывать можно верить на 100%. Но для успокоения души и общественности парочку можно и раскурочить перед заказом большой партии.

P.S. С возвращением "лица", так сказать

[квазимодо4]

Das

У вас оригинальные Санкен, новдел, уверен 99,9%.
Ни чего ломать не надо, просто взвесте транзисторы, должны весить 18 гр. Потделки весят значительно меньше.
У меня Санкены 94-95 года выпуска (100% оригинал), но они заметно отличаются по шрифту маркировки.

[das]

Понял, спасибо! Да ребята с Веги в личку тоже подтвердили. Дело в том, что их я не покупал на радиорынке Москвы. а делал заказ и эта тема меня изначально волновала.

и добавил... (11 Июля 2010, 17:24:07)
Денис, этот вопрос меня заинтересовал(см.личку), т.к. он находится не далеко от меня и если это так, то отдам ему усилитель на тестирование, а это дополнительная, не зависимая информация

[Andrey]

Когда будет информация?
Были-бы у меня были ПП и комплектуха, давно-бы собрал, наладил, прослушал, сравнил с другими усилками и обмерил основные параметры.
И дал заключение: делать или нет?

[das]

без вопросов, если готовы лут(последний вариант) взять на пайку, то я подгоню Вам комплектуху,.....

[Valera]

Привет Серегей ..а на смд вариант подгонишь смд шные  транзисторы?

[das]

Да Валер, без проблем!

и добавил... ([time]14 Июля 2010, 12:46:19[/time])
Константинович, простите меня за сель вывод.....На Датогоре, когда начиналось строительство, я обращался ко всем и в чатности к Вам,
с предложением о том, что я готов сделать лут вариант купить детали, что бы идти дальше....реакции не последовало и Вы ушли на Вегу
поднимать вариант другого усилителя....Далее я столкнулся с трудностями поиска оригинальных деталей, прошёлся по веге с протянутой рукой, с просьбами, полный 0....Пошла затяжка, Валерка выполнил работу по подготовке плат (и не плохо!), но всё тормознулось.....Но мир, не без добрых людей. Один парень (он Натали ваяет в группе) помог с деталями, без кидняков и леватуры, другой коллега с СМДшками (которых нет в стране и даже далёком зарубежье, я о нём помню и вариант смд -детали для него бесплатно). Вы Были у Крылова дома и слушали, отлично отстроенный вариант, у него есть платы (вопрос цены мы не озвучиваем) и он Вам их предложил...
Однако Вы теребите меня именно на этапе настройки и отслушки, доводки усилителя....куда спешите, Денис чётко изложил ситуацию по подготовке заводских плат. Я очень прошу дайте довести усилок до конца, а там можем прослушивать с любями вариантами (которые есно соответсвуют уровню мила) и я буду в первых рядах этого мероприятия.
Ещё раз простите за резкость, с уважением Сергей

и добавил... (14 Июля 2010, 11:57:57)
Валер, на смд вариант кроме транзисторов, что ещё нужно? из смд деталей?

[Valera]

Микрухи (LF411. TLC555) в корпусе S0 8 .

 Если что ..напиши в личку или на почту. Ошибку в плате нашел и исправил.

[das]

Да Валер информацию принял. Сейчас спалил один канал, с дымом....причину не знаю.. устал, пошёл спать. Потом разберусь

[Andrey]

без вопросов, если готовы лут(последний вариант)

А может есть смысл уже сделать пробную партию эти ПП, учтя все неточности этой ПП.

[Valera]

Сергей,  а этот канал до поломки работал   ?

[MetalHeart]

пробную партию эти ПП

"Пробная партия" - это минимум 50 штук плат по цене 10$ каждая. Посчитаете?
А если что-то не так окажется? - на свалку? Благотворительных фондов у нас нет..

Сергей, не разобрался что произошло? Думаю, вряд ли это плата.. Т.к. до этого-то все нормально было.

Валера, ЛС от меня получил вчера?

[das]

Да, блин спешил, хотел результат сравнительного прослушивания с Крыловским вариантом- "на гору" показать фильмец, весь день сидел монстрячил. Один канал его, второй наш....В последнию минуту дрогнул, его снял и не послушал внутренний голос-не спеши перепроверь....врубаю....дымок
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил... (15 Июля 2010, 11:16:35)
Может термопаста виновата, я когда транзистор монтировал на радиатор на выводы попала

[Andrey]

В последнию минуту дрогнул, его снял и не послушал внутренний голос-не спеши перепроверь....врубаю....дымок

Без всякой защиты, первое включение, это опасно, что-нибудь сгорело?

[das]

Да это не первое включение.....поэтому предохранители на плечи и не поставил, только на блоке питания (тоже вылетел)

[Valera]

Денис, сообщение получил..

[das]

Да не знаю.....Блин так обидно...м....к с большой буквы. Константиныч, может зря я на 10 (44в) вольт поднял уровень
питания предаврительного усилителя.....Может надо было как у Витали-33в...То возбуд....

[Andrey]

Погорели сразу, или с задержкой, какой?
Может какой транзюк не выдержал, полный размах почти 90 вольт.

[das]

С задержкой.....Константиныч секундочку...
Валер, пока тех микрух не наблюдаю, есть NE 555D и TL071CD...

и добавил... (15 Июля 2010, 12:19:06)
Валер я с работы, вообщем посмотри михрухи и отпишись. В трухольном у меня стоят они (корпус другой)

[Valera]

вот ..осталось несколько деталей..
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[MetalHeart]

  надеемся, что в ближайшем будущем и твой тестовый вариант запоет! Тока без "пыхов"

[das]

Валер, Супер!!! А это наш первый вариант!
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[MetalHeart]

Простите, не удержался. Осталось поиграть в игру "найди 100 отличий" 

[das]

Мой с "дымком" и "чесоткой, тьфу возбудом"

и добавил... (15 Июля 2010, 14:25:37)
И всё же меня волнует уровень напруги преда.....У Витали, Крылова он 33вольта или равен напруге (даже несколько
меньше) выходного каскада. Я посоветоался на Веге, Володя (Рязань) и другие категорично рекомендовали на 10 вольт выше питания выходного....Есть у кого аргументы по этому поводу

[Andrey]

Я посоветоался на Веге, Володя (Рязань) и другие категорично рекомендовали на 10 вольт выше питания выходного....Есть у кого аргументы по этому поводу

Что задымилось, видно или нет?
У меня пред усилителя и УН работает от +/-50 вольт, при питании оконечника +/-40 вольт.
И всё прекрасно, считается оптималом для АВ и 100вт!

[Valera]

Сергей, этот модуль на твоей фотке ещё не запускался? Я не вижу T9

и добавил... ([time]15 Июля 2010, 15:56:14[/time])
Можно запустить на совместном питании ..об этом в кукбуке есть и фото и пояснение где и как резать перемычки и вообще для чего они там нужны..в конце 13 страницы.. потом  можно поднять питание AUX. 

и добавил... (15 Июля 2010, 14:57:47)
Надо делать как у Виталия ..транзисторы и их режимы под его напряжение расчитаны..

[das]

Валер, фотка "старая".
По питанию, я с тобой согласен, зря я пошёл по этому пути....Виталик на этом собаку съел...надо придерживаться его курса.
Валер, реши с микрухами, а тоя в субботу тебе заказным письмом всё отправлю...


[quoteУ меня пред усилителя и УН работает от +/-50 вольт, при питании оконечника +/-40 вольт.
И всё прекрасно, считается оптималом для АВ и 100вт!
][/quote]
Я тоже "покывырялся" в схемах и нашёл рекомендации по такому варианту питания. Попробую для пробы, как Валера сказал, а там
видно будет

и добавил... ([time]15 Июля 2010, 16:44:38[/time])

Что задымилось, видно или нет?

нет не видно, всё вроде бы в норме....Дыманул из точки (земля) общего соединения

и добавил... (15 Июля 2010, 15:48:15)
Кстати по звучанию, на слух (на мой) он звучит резче чем Крыловский
+ надо учитывать, что кондёр стоит у меня не самого высокого качества

[Andrey]

Кстати по звучанию, на слух (на мой) он звучит резче чем Крыловский+ надо учитывать, что кондёр стоит у меня не самого высокого качества

Заработал второй канал? который поджарился.

[das]

Да нет Андрей, это я раньше отдельно ( на ходу включал). Вчера вечером решил провести тестирование более основательно (ты подбил,давай информацию, шутка), на одном радиаторе два разных  усилка, псевдопанель и т.д. .... спешка не в мою пользу
Утром, перед работой,прозвонил, выходной каскад вроде бы жив

[Valera]

Сергей , по микрухам .. если эта замена рулит ..тогда есть шанс по месту найти ..вообщем если что сегодня вечером дам знать

и добавил...
Всё ! С микрухами разобрался ..есть они обе и в SO и в DIP !! И совсем рядом ! 
Сергей мне бы теперь смд транзисторы  .. если сможешь напиши что по чём.

[das]

Валер, брось одно дело делаем....ничего не стоит
Одна толька мулька...вместо "секретных" транзисторов Виталя ставил pzta42/92-распиновка сот123
я взял mmbta42/92- сот23, ёмкость как у оригиналов,наиболее ближе они к оригиналу и в остальном. Смотри, "впаяешь" их?
Я их впаиваю. Если хочешь, я тебе закaжу pzta (доставка дней 7, завтра уточню), остальные заказным письмом в субботу. На самом деле, на самых первых партиях Мила ставили BFN19/18 , но уже их искать сил нет

и добавил...
Притащил на работу, канал с "дымком".....буду прозванивать

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Глянул на фирме параметры применяемых трансов http://www.lcaudio.com/index.php?page=320
Вроде бы , правильно всё сделал...У них "малой" транс - 30V, у меня - 34V

и добавил...
http://www.lcaudio.com/index.php?page=320

и добавил...
Ёлы палы, что за день то Hippo c Mikky клонирую, то сколько не пишу всё в одно окно "влит инфу"

и добавил...
Не угадал....смотрите у них пары трансов по напруге практически идут в ровень...., а я залудил разницу в 10вольт

и добавил...
И только если ты делаешь усилок с повышенной мощностью (где вешается доп плата с доп транзюками), только в
этих вариантах и именно в этих вариантах они повысили напругу преда на 10 вольт над питанием выходного каскада!
Валера, ты был прав (и Виталя тоже)!

и добавил...
Уот мы и получили ответ!!!!!!!

и добавил...
там написано
AUX Transformer 2x30V 30VA for 200-300W versions EUR 21.43 Order Now In Stock
AUX Transformer 2x40V 30VA for 120-180W versions EUR 21.43 Order Now In Stock
______________________________________________________________________

Main Transformer 2x24V 500VA Low Noise EUR 64.50 Order Now In Stock
Main Transformer 2x27V 500VA Low Noise EUR 64.50 Order Now In Stock
Main Transformer 2x33V 500VA Low Noise EUR 64.50 Order Now In Stock

Получается всё наоборот....чем меньше вых мощность, тем выше питание преда...чумею

[Valera]

Привет Сергей! Да по теории ответ получили..Мы не получили ответ по практике т.е. что же сгорело всё таки и работает ли плата после ремонта

[das]

Да я тут пока на работе урывками проверяю...пред нормальный

[Andrey]

AUX Transformer 2x30V 30VA for 200-300W versions EUR 21.43 Order Now In Stock AUX Transformer 2x40V 30VA for 120-180W versions EUR 21.43 Order Now In Stock ______________________________________________________________________Main Transformer 2x24V 500VA Low Noise EUR 64.50 Order Now In Stock Main Transformer 2x27V 500VA Low Noise EUR 64.50 Order Now In Stock Main Transformer 2x33V 500VA Low Noise EUR 64.50 Order Now In Stock

Для преда 30 и 40 вольт
Для ВК от 24 до 33
И где-же тут наоборот, везде на УН надо давать больше, чем на ВК

[das]

Андрей, добрый день! Я в последней фразе "чумею" это и имел в виду.
Валер..Мысля....если взять "старшего брата" снять эпюры напряжений на транзисторах?

[Valera]

Извиняюсь за офтоп ..Andrey..таки Вы Андрей или Вы Максим ( Maxim_A по веге).

Сергей, Насчёт эпюр ..хоррррошая мысля!!! Ты мне так и не сказал этот канал ( что подгорел ) он у тебя раньше работал ?

[Andrey]

Извиняюсь за офтоп ..Andrey..таки Вы Андрей или Вы Максим ( Maxim_A по веге).

Максимов Андрей Константинович
Может я могу чем помочь? Переключаюсь полностью на этот проэкт!

[das]

Валер привет!Эпюры сниму обязательно! Чё раньше в голову не пришло....старею....хватку потерял!
Пошёл на почту смдшки отправлять...дальше на работу....в Москве жара, кондиционеры,
холодильное оборудование всё летит.
Константиныч, добрый день! утро! А у Вас "приборчики" все есть, что бы для полноты картины "не только ушами" параметры видеть....

и добавил...
Прозвонил...пока подозрение на два транзистора, приду  выпаю....где-то я ляпу повесил...

и добавил...

Ты мне так и не сказал этот канал ( что подгорел ) он у тебя раньше работал ?

нет

[Andrey]

Константиныч, добрый день! утро! А у Вас "приборчики" все есть, что бы для полноты картины "не только ушами" параметры видеть....

Да, основное всё есть,  и синус и меандр посмотрим, и спектр искажений на любой нагрузке.

[das]

ok!

и добавил...
Валер, транзисторы отправил

    [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Valera]

Спасибо! Серегей .. 

[das]

 работаем Сейчас аклемаюсь после работы, пойду "копаться".....жара,блин

[Valera]

Сегодня впервые подал питание на свой Милениум..через пару секунд задымил резистор R1(10 Ом) ..проверил транзистор Т24 (BC517) звонится он не по даташиту..т.е. в следующем порядке с права на лево база..колектор ..эмитер?! Полез в тырнет...в основном база по центру ..колектор слева ..эмитер справа, НО...вот два сайта где цоколёвка различается.
Я в основном беру данные со второго..
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/siemens/BC517.pdf
http://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=BC517

Проверил все BC517 которые мне привезли ..все звонятся как КТ315..Походу мне впарили не то..
Сергей какие у тебя стоят?

[kotofey]

Валер, а производитель твоих транзисторов кто? А то некоторые любят самодеятельность такого плана. Если звонятся в обратном порядке, то возможно производитель вольно трактовал срез на корпусе (в другую сторону)? но если база с краю..

[Valera]

Фотика нет .. ща нарисую в паинте ..приатачу

и добавил...
У меня они ещё и разные

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[kotofey]

F - это помоему Fairchild semiconductor или (Еще было что-то вроде просто Fair).
По даташитам. Из всех ссылок что я нашел везде одинаковый порядок выводов (ну если не считать зеркальности, помоему было было где-то)

[Valera]

Я на два поста выше привел две сылки .. и там зеркально 

и добавил...

[kotofey]

Валер, это заметил что у сименса и там и там зеркально. Так что думаю это в пределах фантазии производителя.   

[Andrey]

Я на два поста выше привел две сылки .. и там зеркально

Я всегда, все транзисторы прогоняю через тестер, чтобы не было дыма!

[das]

Да хрен там, я тоже каждый через прибор подбирал и токи и хриноки...

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Andrey]

Я перед впаиванием, чтобы не ошибиться с распиновкой ставлю в тестер.

[das]

Андрей да тоже всё так делаю....да ещё по парам в каналы подобрал...

 Валер, вот так он звонится

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
он составной поэтому ерунду и видим

и добавил...
Подожди больше не врубай, я эпюры сниму

[Valera]

Я стрелочным звоню..

[das]

Смотри Виталин 24
 
  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Мужики, в авиации есть такая книжка...."КУЛП" курс учебно-лётной подготовки и к сожалению он написан кровью (опытом, ошибками лётчиков).....Так я тут Валер аналогию в меру возможности с Милом привожу:
 1. Если устал, нервничаешь, спешишь и подобное перестань паять оставь на потом
 2. Если возник косяк, спокойно на перекур, перейди на другие дела....
 3. Если в авиации происходит авария, катастрофа, полёты этих типов самолётов запрещают до выяснеия   обстоятельств....
 у нас один "Мил" на земле, выясняются причины...аварии

и добавил...
Я подробно отпишусь о причинах "хреновни" (очень внимательно сравниваю с Виталиным, что раньше не делал)

и добавил...
Валер подстроечники перед запуском в каких положениях были?

и добавил...
Валера, я не помню говорил......у тебя стабилитрон D8 неправильно размещён на плате

и добавил...
А вот смотрите мой косяк "дымка" (и это к сожалению не один), с виду глазом...нормальная пайка, прозвонка - "0", взял
лупу и всё стало ясно...
 
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Прозвонка,прозвонка и ещё раз прозвонка!
Только вопрос, скоко транзюков отправил в мир иной этой оплошностью?

[MetalHeart]

А вот смотрите мой косяк "дымка" (и это к сожалению не один), с виду глазом...нормальная пайка, прозвонка - "0", взяллупу и всё стало ясно...

Сергей, не увидел "косяка" пайки? Можешь стрелкой ткнуть, либо на словах..

Про "неудобно работать" это по-поводу чего?

P.S: У тебя тут какая-то путаница с картинками вышла..

[das]

Привет Денис! Пример: Вожусь с усилком, делаю фотку для Валеры, вложение№1. Потом, часа через 3 ещё размещаю
одну фотку.....вылетает на форум предыдущая.....блин, я её убрать не могу....

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Валере стабилитрон перевернуть

[Valera]

Привет Сергей ! Спасибо за фотосессию.. стабилитрон уже давно перевёрнут ..этот файл я когда оправлял вам посмотреть заливку писал что плата на проверке и ещё не закончена..сейчас всё исправлено..
Денис, всё таки маловато времени отвели для корекции сообщений ...

и добавил...
Сергей , да ты прав ..надо дотошно изучить рабочую плату (В) потому что есть сомнения по поводу правильности схемы из кукбука.. я отталкивался только от неё ..а у тебя есть рабочий экземпляр

[das]

Валер, привет! Я этой сверкой занимаюсь...не всё так просто...Практически многие схемы усилителей публикуемые
в журналах имеют "запланированные" ошибки.

и добавил...
Поэтому " очередные" включения отменил, пока не пройдусь по "В" со сверкой схемы

[Valera]

Сергей? T7,T8 разверни на 180 градусов..в плате ничего делать не надо ..просто выпаяй и впаяй развернув на 180 градусов..в маске ошибка.

[das]

Валер, извини не понял....они вроде бы нормально стоят

[Valera]

Сделай  фотку платы в раойне Т7,Т8 и покажи мне

[das]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Valera]

Да ..в плате стоят правильно ..а  в маске рисунок корпуса транзистора ( скошеный круг) надо развернуть ..в новом
уже сделано
На фото ....в Т9 должны  база с колектором соединятся

и добавил...
Сергей, Т9 (термодатчик ) ты писал что вместо MPSA42 надо ставить BC517 .. на фото у тебя к тразистору Т9 дорожки остались под MPSA42 У них отличие с BC517  - эмитер с колектором поменян местами . [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[das]

Валер это Т24...
 Да звонил Олег, переживает....попал в аварию (великом увлекается,грохнулся)....пока лежит весь в бинтах
 

[MetalHeart]

Да.. Сочувствую Олегу. Тоже разделяю его увлечение, но падать больно Пусть поправляется поскорее! Серьезные травмы?

[Valera]

и ещё ..Сергей , что то я не понял номинала R2 .. по кукбуку он 1К ..а у тебя?

и добавил...
Да ..я ошибся ..думал как у меня там Т9 стоит..но всё равно сделай как я нарисовал на твоём фото ..
Т24 у тебя кто?  По твоему списку BC517 ..




и добавил...
Олегу скореёшего выздоровления!!

[das]

ВС517...Да травмы серьёзные.......по схеме 1к..... а уменя...

и добавил...
1к...я перед установкой, их через прибор с максимальной подгонкой по парам

и добавил...
Я с распиновкой корпуса ВС517 напутал.....вроде бы по описанию....на транзюк

и добавил...
У тебя там на плате всё правильно

[Valera]

Да у меня то всё правильно ..только вот с ВС517 лажа полная ..и заменить нечем ..была мысль самодельные попаять ..из двух транзисторов ..что то стрёмно.
Насчёт R2  в твоей плате на фото по цветомаркировке я не уверен что там 1к...хотя может фотик цвета так исказил.

[MetalHeart]

Сергей, Валера, формирую заказ деталей для своего усилителя.
Подготовьте на неделе список необходимых вам редких деталей (которые трудно в оригинале найти на Украине или в России). Закажу сразу с запасом и как в отпуск поеду с собой прихвачу.

[das]

Коричневая полоса, чёрная, чёрная, коричневая, коричневая

и добавил...
Валер, я в посте утвердительно говорю, что у тебя на плате всё правильно (а ты расценил как вопрос)

и добавил...
Я тоже с ВС517 в тупик попал....я их последними паял....что за мутотень и так и сяк, методом изучения и в паял

и добавил...
Денис, дай подумать

и добавил...
посмотри даташит на транзистор BCV27 и подбери (что в тумбочки)

[MetalHeart]

Денис, дай подуматьи добавил...

Нет проблем. Неделя-две у вас точно есть еще Просто смотрю, с некоторыми деталями мучения (и уже почти колхоз) возникают.

посмотри даташит на транзистор BCV27 и подбери (что в тумбочки)

Если это мне.. есть такие. BC 517 тоже есть.

P.S. Лучше, если список будете подготавливать, то сделайте в excel файле и мне пришлите, а то "размажется" тут по теме, фиг поймешь потом

[das]

ок

[Valera]

ок

[das]

ещё косяк нашёл....впаял в Т13 (он же Т9) с неправильной распиновкой!!!!

и добавил...
Круто я однако "развернулся" ....

и добавил...
ещё сюрприз 5 и 6 ногу D1 замкнул....

[hippo64]

Сереж, ежели оно работало с косяками, прикинь, как без них будет, а я пока Крыловские платы не включал, вылизываю ламповый однотакт, боюсь, камни отдыхают, но посмотреть будем.

[das]

Володь, это второй канал , который сразу "задымил...."

и добавил...
Вов найди времечко подключи платы, мне будет легче решать некоторые вопросы

и добавил...
Да и ребятам будет интересно узнать новую инфу

[hippo64]

Понял, сделаем, как сделаю отпишусь, только у меня вся акустика для лампад, постараюсь сделать аккуратно, и передать для сравнения тебе

[das]

Спасибон, да пойдёт он и с лампадной акустикой.

[Andrey]

ещё косяк нашёл....впаял в Т13 (он же Т9) с неправильной распиновкой!!!!

Вот про что я и говорил, паять надо прямо вынимая из тестера, тогда никогда ноги не перепутаешь!

[das]

Андрей, паял именно прямо из тестера.....и перепутал....САМОУВЕРЕННОСТЬ подвела (мол всегда получалось+жара, пот ручьём) и ещё Вы ранее на Датогоре предупреждали по этой плате-великоваты отверстия, выводы деталей плавать будут.
Так и получилось, олово ляпать пришлось, а растояние между дорожками маханькое порой......
р.s. паяю каждую деталь проверяю на приборе

[Andrey]

Когда-же будем делать серию на заводских ПП?

[das]

по моему плану осталось 11 дней отведённых на доводку.....

[MetalHeart]

Когда-же будем делать серию на заводских ПП?

Если у Валеры получится собрать усилитель на последних вариантах платах, можем уже отправлять в печать..

[das]

Да останавливаемся, на последнем варианте. В принципе я готов запустить "палёный" канал, но хочу скурпулёзно
разобраться во всех ранее казавшихся мелочах....В частности качество пайки на больших отверстиях....плохой
(не качественный контакт) причина возбуда, в этом я теперь практически уверен. Запуск сделаю пока с одного
"силового" транса

и добавил...

Если у Валеры получится собрать усилитель на последних вариантах платах

Обязательно получится, я в этом уверен

[Valera]

Привет всем! Я постараюсь в ближайшие дни запустить плату ..вместо ВС517 хочу поставить КТ972 чисто для проверки .. так как за ВС517 надо далеко ехать..

[MetalHeart]

ОК. Валер, обрати еще внимание на отверстия, то что Сергей говорил (если не сделал еще). Т.е. нужно диаметр вывода детали+небольшой запас+толщина металлизации (сколько говорил как-то уже, но если нужно будет - посмотрю, дома в почте есть).

[das]

Всем "мученикам" привет! "Человек в гипсе" так же просил передать Вам спасибо за поддержку!
Денис, отверстия на Валериной плате всё Ок! Это на первом варианте "развернулись"....

[MetalHeart]

Аха, понял

[das]

Валер, ты D7 использовал BAV99 (TO23) или простые диоды? Я поставил BAV99, ерунда с прозвонкой....звонятся в обе
стороны....

и добавил...
Не, всё в норме....правильно стоят

[Valera]

Привет Сергей. Да я поставил BAV99 ... Сегодня всю ночь корпеть  буду ..завтра в ночную смену ..так что днём отосплюсь

[das]

Валер, доброе утро! Проверку закончил,вариант "В" соответствует схеме, кроме тех двух измений, что обсуждались ранее. Запускаемся.

[Valera]

Сергей , доброе утро! Конденсатор помню С10 вместо 0.1  стоит у (В) 0.33 ...а второе изменение какое ?

[das]

..... точно + к этому, R45 подключается в точке R19,R15+ 0,22мкф 100в(жёлтые), ещё одну пару повесил на выход.
Они запускают без МКР.

и добавил...
Да все эти доработки от "В", это уже "шлифовка" звука.

и добавил...
Валер,"запускать" буду в выходной, боюсь спешки, работы с наскоков...косяков я во втором канале наделал уму не постежимо! Заодно пробежался по рабочему каналу, охренел когда в преде нашёл, на входе тот же косяк с непропайкой.....

[sudjok]

 Оживлю темку - вот (с одним глазом и стертой и переломанной мордой и ногами  ) сбацал за пару деньков себе оконечничек простенький и без фанатизма в комплектации: [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
С целью так сказать влияния комплектухи , для баловства.

[das]

Не сыпь мне соль на рану.....

и добавил...
Олег, спасибо за инфу по трансам!!!!!!!!!!!!!!!! Вольтаж трансов у меня ребята правильный 34вольта и 44 вольта УРА

и добавил...
Денис,  глянь на фото.....ляпота!

[sudjok]

Денис - входные кондеры применил WIMA MKP 10 - ты за них где-то спрашивал. А по поводу трансов - я лично пробовал такие 40 В , 27 В , 33 В и в питании предК и ВК. - к этому УМ не критичен.
 Эта компоновка и комплектуха повторяет промышленный образец УМ. Очень удачна в плане расположения и сборки - все доступно и опрятно. Да и платы отделены от трансов экраном.

[MetalHeart]

Точно.. красота. Компоновка и правда просторная получилась. В своем усилителе хотел выдержать центр масс, то есть БП и особенно транс по центру корпуса. На звук это конечно не повлияет, а вот то что в твоем варианте транс отгорожен радиаторами это гуд.. Вобщем надо поразмыслить.

 Олег, это чисто оконечный, без РГ? А что за пред? Прост ты говорил, что Мил и без преда хорош..

Да, Виму сразу узнал.. Скорее не спрашивал, а напоминал Из подобных мне удалось посравнивать MKP4 и MKP10. Сначала разницы не обнаружил.. Потом решил побаловаться - "размял" конденсаторы переменным током. В итоге разница стала ощутима, не сильно, но факт. MKP4 показался чуть "постерильней".

[sudjok]

Олег, это чисто оконечный, без РГ? А что за пред? Прост ты говорил, что Мил и без преда хорош.

Пред  - пассивный регулятор входов с РГ. Больше не надо - на х..а городить лишние каскады -  они все портят звук ощутимо. А это чистый мощник. Простор тоже хорошо - правильнее циркуляция воздуха.

[Andrey]

С целью так сказать влияния комплектухи , для баловства.

А откуда ПП, сам делал? (разводил)

[sudjok]

Не я не развожу - это готовые мне удачно подвернулись...

[das]

 Валер, не понял вот эту ситуацию
 

Да ..я ошибся ..думал как у меня там Т9 стоит..но всё равно сделай как я нарисовал на твоём фото ..

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]   взял, выпаял, перерезал дорожки, беру новый транзистор, смотрю распиновку
  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] нафига делал, на плате всё правильно

 

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Тут у меня стоит Т24

[Valera]

Разверни транзистор на 180  что бы плату не резать ... блин я его постоянно путаю с Т9...разверни ...на плате правильно расписаны колектор, база, эмитер , но скошеный круг рисунок корпуса на маске нарисован не правильно ..надо чтобы плоской стороной во внутрь платы смотрел а не к радиатору

Вот посмотри распиновку всех производителей этого транзистора..
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/B/C/5/1/BC517.shtml

[das]

Да я её у тебя срисовал.....запутался я в ВС517

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Плиз, подскажите, что за фирма.....фаир как её там

[Valera]

Мне вчера привезли 517-е и опять подделка .. уже и звонил и расказывал что фуфло .. звонят- Мы нашли тебе настоящие !.Привезли - всё то же из той же партии 

[das]

Да я БЛИН  понимаю......сам уже 1000раз всё перепроверил....ёлы палы

и добавил...
везде где эти ВС517 на плате сомнения

[Valera]

Свою плату запускаю покаскадно .. потму что 517 пока нет

[MetalHeart]

Плиз, подскажите, что за фирма.....фаир как её там

Сергей, вот он: BC517 Fairchild

[das]

Покаскадно, правильное решение, не спеша оно вернее. Смотри,что я ща нашёл

 

"Полупроводниковые изделия фирмы Samsung Electronic Co. Ltd. (логотип SEC) и его производства на фирме Fairchild Semiconductor (логотип в виде буквы F) обычно имеют ту же самую маркировку, что и изделия других фирм, но! в действительности могут отличаться цоколевкой выводов (пример KSC945 и 2SC945) и/или совсем другими параметрами (KSC5386 и 2SC5386 от Toshiba). Так что будьте бдительны при покупке и замене!"

и добавил...
Да Валер, спасибо, это оно Г....., пошёл разбираться и перепаивать всё

[MetalHeart]

Но тогда надпись "SEC" должна быть на корпусе, как я понимаю. У тебя чистый Fair

[das]

Вот оно, чтоб его......(дальше не переводимый диалект племени Тумуньки Мулюньки, обозначающий нескрываемую радость идиота  )

    [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[MetalHeart]

даташит именно по нему и кинул выше

[Valera]

Дык в моей ссылке всех фирм даташиты на него..там и Файрчилд.

[das]

 Вновь включил.....задымил R9, предохранители все целы, задымился сразу, напряжение на контрольной точке было 10mV

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[kotofey]

Сергей, а какой ток через него идет? может банально броска по мощности не выдерживает?

[Valera]

Не совсем хорошо видно как пропаяны ноги буферного каскада с верхней стороны платы [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

После каких изменений это случилось?

[das]

Перепаяны транзисторы ВС517, пропаяны дорожки с обрывами....Кстати транзисторы ВС517 мне сыпанули разных фирм
 

[Valera]

Сергей если можешь сфоткай эти транзисторы ( маркировку) и было бы не плохо посмотреть фотки тех участков платы куда они впаяны

Да и посмотри на то фото что я только что выложил ( красные кружки )

Мне пора домой сваливать ..смена закончилась.. там посмотрю ..делай пока фото

[das]

Валер, ребята извините с утра вожусь, с перывом на рубон, устал. Я в этом случае всё откладываю, чтобы самому остыть....Да Валер, сделаю.

и добавил...

Я их заменил на фаеры

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Валер, доброе утро! R9 на месте, не сгорел

и добавил...
Проверил, всё на месте, всё цело

и добавил...
Запустил от одного транса, предохранители летят

[Andrey]

 Вновь включил.....задымил R9

Скорее всего, пробит Т5 или Т7

[das]

Т5 не смотрел, Т7 живой, сейчас поменял все транзисторы выходного каскада, кофейку хлебану и в бой....


и добавил...
Т5 для успокоения проверить?

и добавил...
Т5 "ВК" , я нгео поменял полностью. Не нравится мне как он звонится по отношению к варианту "В"

и добавил...
Включил, пока всё вроде бы в норме

[Valera]

Включил, пока всё вроде бы в норме

 В смысле ничего не горит или уже запустил?

[das]

Сегодня отправил на завод  заказ на изготовление двух пробных плат

[Valera]

А какие ты платы отправил..?

[das]

Тот первый вариант (только с нормальными отверстиями)

[Andrey]

Сегодня отправил на завод  заказ на изготовление двух пробных плат

Надо было четыре заказывать, может чуть дешевле, я бы вложился в долю...

[das]

без вопросов, Вы правы чуть дешевле, но дорого (через три дня будут готовы)

[Andrey]

без вопросов, Вы правы чуть дешевле, но дорого (через три дня будут готовы)

Наверно в Зеленограде, в Резоните. Какая цена получилась?
Это какой вариант, на обычных деталях, то что Вы сейчас на Луте делали.

[das]

Угу там, я у них постоянно заказываю. Это вариант на транзисторах, то что Лутили. Цену жду, пытался уговорить на
скидку, не получилось.пока созваниваемся, техвопросы решаем

[Dmitry888]

Угу там, я у них постоянно заказываю. Это вариант на транзисторах, то что Лутили. Цену жду, пытался уговорить на
скидку, не получилось.пока созваниваемся, техвопросы решаем

у меня вроде тоже скидка в резоните была если что...

[das]

Цену как на 4 платы смд обьявили....ну уже в заказе

Да, спасибо

и добавил...
Андрей Константинович, ну дорого...

и добавил...
На калькуляторе у них посчитал, если 4 платы, 1099руб штука

[Andrey]

На калькуляторе у них посчитал, если 4 платы, 1099руб штука

Но зато повторы этих плат, будут очень дёшево!
У них очень дорогая подготовка производства.

[das]

Там где Денис пробивал платы, лучшее (и красивее), а цена на хорошем объёме практически одинаковая

и добавил...
Глянул, на "Вегу"......По поводу переговоров со мной по изготовлению плат, переговоров нет, заказ только централизованно

[Andrey]

Сергей, ну сделай мне за одно пару плат...

[MetalHeart]

Товарищи прошу понимания, но, как уже сказал Сергей платы для всех желающих будем заказывать централизовано. Первые 2-3 комплекта можем сделать со скидкой, но с условием, что приобретающие возьмутся их потестить на приборах или с другими усилителями, разными АС.
Сергей и Валера закончат сборку плат и если все будет гуд отдадим на изготовление. Обсудим результаты, если что доведем.. Не так долго осталось ждать. А параллельно будем решать вопрос с КИТами.

[Andrey]

Первые 2-3 комплекта можем сделать со скидкой, но с условием, что приобретающие возьмутся их потестить на приборах или с другими усилителями, разными АС.

Я же уже писал, что после сборки и настройки, будет проведён полный комплекс мероприятий по тестированию.
Сравнение с пятью лучшими самодельными усилами, даже ламповым. И с тремя АС
А также сняты основные хар-ки данного усилителя.

[MetalHeart]

Это хорошо. Тогда осталось подождать, когда завершится отладочная часть и мы закажем первую партию плат.

[das]

Интересное предложение по трансам с Веги, если кто думает над этим вопросом (для Милла)  посмотрите
вроде бы интересно   http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/31441-Тороидальные-трансформаторы/page17

[MetalHeart]

Товарищи, пришлось потереть последний "каламбур" в теме. Давайте в будущем не поднимать тему о платах с промежуточными неотлаженными вариантами и не сбивать с толку товарищей. Когда плату доделаем, проверим последний вариант - об этом наш народ узнает первым!
Прошу понимания.

[Valera]

Сергей Привет! Спасибо огромное ! пришли транзисторы смд ...всё в целости ..только вот не понял два пакетика  с 822..может что попутал?

[das]

Валер, добрый день! А что я их подписал, два пакета как 822....

и добавил...
если так....то извини попутал.....там посмотри одного типа транзюков нет.....вчера только позвонили с фирмы,
чтобы забрать последний комплет транзюков

и добавил...
Это комплект как на Виталином смд варианте....теперь они и не нужны, т.к. оригинальные мы уже достали

и добавил...
то ли ВСV27 или 47 не положил (на фирме ещё, могу просто в открытку положить и письмом направить)

и добавил...
не наиерное не попутал......т21 bf822 2шт т23 bf822 2шт может так два пакетика и получилось

[Valera]

Да два пакетика в каждом по два транзистора ..ОК!

BCV 27 есть ..47 нет

[das]

не тогда всё ок! один транзистор в сист защиты, ключ, другой регулятор т21 а вот с 27 или 47 не положил,
смотри если нет возможности достать, я вышлю письмом

[Andrey]

Наконец, приехал БП.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[MetalHeart]

Как я понимаю, это БП Владимира Лепехина.. И сколько стоит такой комплектик, поделитесь?

и добавил...
100.000uF на канал?

[das]

Вовины.....супер! Платка.....супер!

и добавил...
И по времени...от момента заказа, до сель приятного момента.....получения, сколько получилось?

[Andrey]

И сколько стоит такой комплектик, поделитесь?

Может, о деньгах лучше в личку?
Да платки Лепёхина.


и добавил...

И по времени...от момента заказа, до сель приятного момента.....получения, сколько получилось?

Долго, потому что заказывал сразу с кондёрами.

[MetalHeart]

Как будет удобнее. Можно в личку, можно тут.. хороший БП под Милл многим нужен будет.

[das]

Да, Вова ещё на .....ре начал делать

[Andrey]

Тогда

Как будет удобнее. Можно в личку, можно тут.. хороший БП под Милл многим нужен будет.

Тогда держите ссылку, где покупал....
http://www.stalker-lab.ru/forum/showthread.php?t=252

[Valera]

Ура!! Сегодня привезли настоящие BC517! Жалко что на работу не взял свой макет 
Прийдётся вечером пыхтеть

[rubenlukin]

Андрей Константинович, спасибо за разъяснения.
Вопрос не по ветке, но всё же: а как такой резистор будет влиять на отдачу по НЧ (он же после самых больших банок)?

[das]

Валер, удачи! (токо не спеши, всё проверь)

[das]

Валер привет! Ты в своём усилке, с какой точностью подбирал резисторы в "плечах"? Я покупал в Чипе и дипе,1%
(стоимость шт. ну очень высока!), ну и далее проверяя тестером (а там  процентом и не пахнет) с чистой совестью и самоуспокоением паял на плату........По(д)смотрел у Крылова........там все подобраны в "ноль" и  ни шагу
в сторону!

[Valera]

Привет Сергей ! Да резюки подбирал как можно ближе ...где то около одного процента и получалось ... вот с транзисторами беда .. выбрать по одинаковому коэффициенту усиления оказалось большой проблемой ..сильные разбросы даже из одной коробки не говоря уже о разбросах между разными типами проводимости..

[Andrey]

Я покупал в Чипе и дипе,1%(стоимость шт. ну очень высока!), ну и далее проверяя тестером (а там  процентом и не пахнет)

С1-4 или С2-23, первые - 5%, а вторые бывают 1%

[das]

Да Андрей Константинович прав, для пробы.... (Хотя у Крылова они стоят, да и электролиты в фильтре не "звёздные", а звук-достойный)
у Крылова разброс на нескольких резисторах, по разнице не более 0,01 ом!Остальные в 0. На чистой плате сейчас, тоже всё подберу....но
с транзисторами, Валер (И все ребята) .....проблема. Валера прав, у меня такая же картина....

[Andrey]

у Крылова разброс на нескольких резисторах, по разнице не более 0,01 ом!Остальные в 0. На чистой плате сейчас, тоже всё подберу....нос транзисторами, Валер (И все ребята) .....проблема.

Если транзисторы очень разные в парах, надо подбирать их режимы, резисторами, что-бы получить симметрию....

[Valera]

Это не выход..

[smarold]

Господа! У меня имеется сейчас запасец резюков С2-29 (допуск 0,25%). Для ваших пуско-наладочных работ подберу пары и подарю на благое дело. Но только после 10-го. Через час уматываю в Питер.

[das]

Не Валер, как вариант Андрей Константинович прав.....но в моих условиях готовки это затруднительно
to smarold спасибо

Вот от Крылова: Для подбора не нужно точно знать коэффициент, нужны транзисторы с максимально близкими измеренными токами коллектора. Измерив при этом напряжение эмиттер-база, получим пару с близкими Н21е и Ueb. Оба параметра зависят от температуры, поэтому мощность рассеиваемая на транзисторах не должна быть больше 10-20 мВт, а сами транзисторы не нужно хватать руками. Подбирать нужно при токах коллектора близких к рабочим

[Valera]

Сергей Привет! А ссылку на Крылова можешь дать?

[das]

Да Валер сейчас найду....

и добавил...
Валер в личку тебе сплавил.....

[Valera]

А понял ..это я уже давно прочёл .. думал может новое что..

[das]

Нового Валер нет.....я перелопатил все подобные статьи......

и добавил...
Докуплю ещё транзюков...буду подгонять

[dr_jenia]

Парни привет!!!
Как усилочек то!!!
собрал кто полность?
Как он звучит?

[das]

Не спеша перепаиваю на боевую (заводскую) плату, с подборкой деталей в плечах. Есть понимание того, почему у Крылова такие дорогие платы+почему его трудно повторить со схемы которая находится в сети

[Valera]

Сережа привет! Не знаю вкурсе ты или нет , но списки транзисторов  которые ты мне высылал не правильные

[das]

Валер привет! Я фигею.....поподробней Валер если можно (жду)

[Valera]

Т10,Т11,Т12,Т14, Т7,Т8 в этих позициях  должно быть . всё наоборот. Вместо А970 надо С1145
У тебя же рабочая плата на руках (Крылова) !... откукда у тебя эти списки ?..

[das]

ща сниму плату посмотрю...с платы ....

и добавил...
Бл.... ты прав, я то паял сравнивая с ней, а список этот я делал сто лет назад........А ты паял по списку.....Блин Валер
несу материальную ответственность

и добавил...
Во втором канале, я их тоже попутал

и добавил...
Я прошу извинения перед Валерой и  всеми ребятами...Валере скинул список транзисторов (попутав местами S1D и S2D), что
 привело к выходу из строя элементов + потеря времени + затраченные силы и материальные расходы

 

и добавил...
Лут перепахивать последнее дело, сам испытал на себе перепахивая второй канал. Готов сделать плату (по его последнему варианту) для Валеры+бесплатно ещё для одного человека (желающего подключиться к сборке)

и добавил...
Завтра заказываю платы, второй комплект забирает Денис

[Andrey]

Завтра заказываю платы, второй комплект забирает Денис

Сделай, заодно мне пару штук.

[Viktor D]

Сергей, а ты не пробовал запускать милл от +-25В. Есть в  запасе 4 ёмкости хороших, жаль только вольтаж низковат.

[Valera]

Я только что запустил Мил ..как раз питание +- 25 Вольт ... правда нагрузку собрал из ПЭВок ( ночь всё таки ).. Основные измерения буду завтра делать ..скажу только что нормально работает .. по осцилу синус отличный!

[MetalHeart]

  Валера, молодец, салют!!!
С нетерпением ждем дальнейших результатов... На этом этапе главное не потерять бдительность

[Valera]

Денис , я тебе в личку написал..

[das]

  Поздравляю Валер! Немного не понял, питание общее или раздельное?

[Andrey]

Я только что запустил Мил ..как раз питание +- 25 Вольт ... правда нагрузку собрал из ПЭВок

Хорошо-бы посмотреть при разном уровне и частоте входного сигнала, с нагрузкой и без.
А так же прогнать меандр. Фронт меандра, если можно отдельно и покажи.

[das]

Андрей Константинович, понятно, что прежде чем рекомендовать в массы Мил пройдёт через снятие параметров

[Andrey]

Андрей Константинович, понятно, что прежде чем рекомендовать в массы Мил пройдёт через снятие параметров

Мне просто интересно, что получается. Первые, основные замеры....

[das]

Да я Вас понял, просто сейчас задача минимум была (это я так понимаю),"устойчиво  пускануться" на платах котрые
пойдут под заказ в производство.

[Valera]

Привет Сергей! Питание общее. + - 25В. Пока так... первичные замеры сделаю потом подниму до номинального и снова обмеряю.

[das]

Валер привет! Очень рад что пусканулся! Серво подключил (как ты ранее говорил в точку r15+r19)?

[Valera]

Сергей файл готов..осталось подписать как договаривались ..

[das]

Валер а я по этому поводу в личку (почта) написал....давай высылай, у меня времечко свободное появилось....
попробую при заказе вопрос с маской решить

[das]

Доброе утро! Я вчера (с горяча, на ветке про день авиации фразу о платах бросил в не корректную). Связано это было с фирмой
выполняющей заказ по готовке платы. Сделали в пятницу,в 17ч. По условиям договора (да и за такую цену), должны были поставить в субботу.....Но суббота
не рабочий день и доставку перенесли на понедельник...Привезли бы наверняка во второй половине дня и отправить я её уже не успел бы.
Во вторник ( и далее) с работы практически не сорваться. Результат меня не устраивал, поэтому пришлось их просить, что бы они мне
в субботу выдали платы. Далее суббота нервная ситуация, телефоны молчат, диспетчера нет на месте.....
Платы Валере отправил.

[AudioKiller]

Вопрос по параметрам: как и при каких условиях измерялся THD?

Помогите понять, что за номинал....кондёр 0.33мкф

А размеры какие? Такие есть и МКР и МКТ.

[das]

to AudioKiller: Валера делает на платах последней своей разработки

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 Я допаиваю на платах Валеры первого варинта

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 плату тестирую с помощью программы RMAA


и добавил...
http://www.softsvet.ru/2659-test-rmaa-prednaznachen-dlja-testirovanija.html

[Andrey]

Очень даже красивые платки!!!
Пора паять!

[das]

Да платы красивые. Обратите внимание, что на последнем варианте в ВК можно паять СМД транзисторы

[das]

Просьба к ребятам Москвичам.....у кого есть транзисторы BCV47 (smd)-парочку(сотенку), или может кто подскажет где они "валяются"

и добавил...
или подходящая замена другим типом

[Valera]

Сергей, припаяй ВС517 акуратно на коротких выводах..

[Andrey]

Похоже аналогов нет 
http://www.tme.eu/html/RU/tranzistory-npn-w-sisteme-darlingtona/ramka_429_RU_pelny.html

[das]

Валер спасибо за совет так и сделаю. Такое впечатление, что интернет магазины поняли наши потребности, навели
про нас справки (а такое точно есть) и ломят цены за смд  в несколько раз дороже обычных+количество в заказе, что можно свой магазин открывать Спасибо парню (из группы конструирования усилка "Натали"), активно помогает в поиске.

и добавил...
Андрей bcv27, но нам по напряжениям не подойдёт

[MadMax]

http://global.ebay.com/BCV47-SMD_Transistor_x_1_pieces_BCV47_/380257249496/item

[das]

to MadMax спасибо за инфу, только на поиске смд (к Миллу) я уже собачонку съел! Под оптовый заказ в случае изготовления
Милла смд вариант-фирма под "парами" стоит в ожидании. А так вот единичные экземпляры, практически не достать.

[Andrey]

у кого есть транзисторы BCV47 (smd)

А куда Вы их ставите? В оригинальной схеме таких нет.
Нашёл - Т24...
Интересно почему авторы сюда поставили такой тр-р, вполне можно BCV27, напруга всего 2-3в.
Тем более в диодном включении..

[Valera]

Как это нет?! А Т24...?

Он там в диодном включении..можно поставить что то близкое из дарлингтонов....в МК 4  там ваще один резистор на 100 Ом

[das]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]