Выбор китайского КИТа

[Max13]

Есть желание сделать бюджетный мощник (до 10 тыр тотал). При этом получить от него звук. не хуже, чем от готового аппарата за эти деньги. Будет раскачивать напольники 8 Ом, 150 Вт.
Если за основу взять этот КИТ:
http://www.ebay.com/itm/140962957398?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Что скажите?
Может еще советы?
Стоит ли брать полный КИТ или только платы и покупать отдельно детали? А то, боюсь, половина деталей будет контрофакт, а половина неоптимальна (например, керамика в звуковом тракте)?

ЗЫ Хочется что-то построить своими руками. Давно уже ничего не собирал. На днях, ремонтируя компьютерные колонки, понял, что уже паяльник как-то не так в руках лежит. Надо исправляться

[WolfTheGrey]

Посмотри Нуклон который Марат (сибарит) оттачивал. Возможно выйдет в теже деньги что и китайская подделка. А по звуку наверняка по интереснее будет. Ну не хуже.

[Segun]

Взял и послал человека, зачем?
http://ru.aliexpress.com/w/wholesale-lme49810-amplifier.html
 

и добавил...
http://ru.aliexpress.com/item/FX-Audio-D802-Pure-Digital-Amplifier-Remote-Control-USB-Optical-Fiber-Coaxial-Input-24Bit-192KHz-80W/32314479757.html
 

и добавил...

Стоит ли брать полный КИТ или только платы и покупать отдельно детали?

 Кит дешевле обходиться, в среднем.

[drummer]

Взял и послал человека, зачем?

Ещё дошлю http://ru.aliexpress.com/w/wholesale-lme49830-amplifier.html

[Max13]

Как я понимаю, исходя из единого мнения ответивших, изделие очень приличное.
С чем по качеству можно сравнить (извиняюсь за не совсем корректный вопрос)?
Является ли плата клоном известного изделия?
Как я вижу, на ней уже есть защита АС? Если нет, то зачем реле?
В чем разница между красной и синей  платой (на практике)?
Не понял из краткого описания: ей нужно +-45 и +-60 или можно подать одинаковую напругу? Например мне надо 100 - 150 Вт максимум на 8 Ом. По идее достаточно +-45 подать. Или должна быть разница между одним и вторым питанием?

Из минусов: явно дороговато: еще транс мощный, кучу кондюков, корпус. А также был интерес самому собрать, а тут... Хотя для высококачественного решения может это и не минус.

и добавил...
Вот интересное решение в теории на той же МС:

http://www.aliexpress.com/item/LME49810-High-power-Two-channel-High-fidelity-HI-FI-Amplifier-Board-2SC2922-2SC1216-free-shipping-tracking/32252711852.html?spm=2114.32010308.4.112.N7pbbn

Но непонятно, как может быть от +-20 до 100, когда кондюки по питанию на 63 В? При какой напруге достигается заявленная мощность? Не мала ли емкость по питанию?

[Segun]

Сравнивали с миллениумом здесь на сайте, клона нет, цвет платы это версия выпуска, надо разобраться, Комстар  наверно знает.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3459.0

и добавил...

Вот интересное решение в теории на той же МС:

Тоже вариант

[drummer]

По весне ремонтировал другану какой-то нонеймовский комбарь. Чемодан деревянный, сзади стандартная панель с входами, крутилками, эффектами. На вскрытии обнаружился усилок, судя по LME49830 на полевых выходниках, маркировки транзисторов не видно,но их всего два. Кондёры на 63 в. Эта приблуда гоняет 15 дюймового дурака, так, что у него оторвались напрочь токоподводящие шинки, которые я, собственно и менял. Если не вгонять в клип (по индикатору), то звук очень хорош.Ящик только маловат, и в нём что-то потрескивает чиса механически....

[Segun]

И еще
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4218.0

[drummer]

Вполне можно поддержать местного производителя. На вид очень добротно.

[Max13]

Пока присматриваюсь на
http://www.aliexpress.com/item/LME49810-High-power-Two-channel-High-fidelity-HI-FI-Amplifier-Board-2SC2922-2SC1216-free-shipping-tracking/861238858.html?spm=2114.32010308.4.164.N7pbbn

Поддержать можно! Вопрос цены (не нашел ее). А также теряется один из пунктов ТЗ напрочь

[CHURIK]

 Ну, китайские 2SA1216/2SC2922 это уже легенда  !

[Max13]

Ну, китайские 2SA1216/2SC2922 это уже легенда   !

А можно чуть подробнее! Совсем беда? Насколько часто встречаются? В недешевых китайских КИТах они или оригинал?

[CHURIK]

 Максим,Вам лучше меня про них расскажут те ребята кто собирал Millenium,в частности das.В них кристалл меньшего размера,чем в оригинале со всеми вытекающими от этого последствиями.

[Max13]

поставим вопрос так:

что и где можно приобрести, чтобы построить заведомо адекватное решение?

принимаются следующие варианты ответов:

ссылки на КИТ, с высокой вероятностью содержащий качественные компоненты;
ссылки на плату и м.б. отдельные наиболее важные детали.

Готовое решение не очень хочется, так как самому собрать интересно. При этом в аналоговой технике не настолько силен, чтобы что-то свое придумывать. Знаний хватит только на ремонт ранее корректно работающего девайса или повтор заведомо рабочей схемы. Грамотно развести плату под аналог на смогу. И, если честно, не хочется вообще плату делать. Тем более не уверен. что качественно получится изготовить для мощного усилка, а лепить г.., которое хоть как-то играет, не хочу. Для  этого по совету уважаемых форумцев было найдено готовое дешевое автомобильное решение

[CHURIK]

  Максим,КИТы есть у Luch на Stalker-Lab.На Vegalab тоже есть КИТы.Я не знаю насколько качественный усилитель вы хотите иметь.Цены на КИТы в несколько раз превосходят китайские.Компоненты в них на 100% качественные.
Сайт Лучезара  luch-elec.ru

[Max13]

Спасибо за ссылки! Буду смотреть. По качеству я сильно не загоняюсь. Достаточно изделия, звучащего на уровне бюджетного бренда (10 - 15 тыр). Просто есть опасения, что с китайцем какая-нить беда будет. Так как не раз уже натыкался на жуткие грабли с их ноунейм продукцией. А цены китайские, конечно, нравятся, так как в деньгах ограничен...

Просто, как я вижу, форумцы собирают на базе китайских КИТов достойные вещи. Вот я и хочу от них услышать, что и где можно брать. Или где нужно брать только плату, а потом искать оригинальную набивку.

Также я вполне приемлю неоригинал, который имеет адекватное качество, то есть когда можно мириться с небольшой разницей по сравнению с оригиналом.

Много букв написал... Думаю, мое желание понятно: найти решение, которое уже проверено местным народом и рекомендуется к повторению

[CHURIK]

 Я сам в средствах ограничен,поэтому беру голые платы,а детали беру часть своих из накопленных годами запасов,часть покупаю.

[Max13]

У меня запасов нет: старые раздал, а новые не собираю. Но купить - не проблема.

Другая проблема: какая плата проверенная и правильная? На базе чего начинать сборку? Вот в чем вопрос..

А если найдется качественный набор - это вообще песня 

[CHURIK]

 Максим,зайдите на сайт Лучезара(Luch) luch-elec.ru,там все усилители проверенные и правильные.
УМЗЧ ВВС-2011 версия Ultimate-это усовершенствованный УМЗЧ ВВ-89 Н.Сухова.
Серия усилителей В.Могильного(waso).
На Вегалабе сейчас есть КИТы  серии усилителей под общим именем "YES".Можно взять
Миллениум у Г.Крылова.

[Max13]

КИТы YES нашел, больше ничего не обнаружилось пока. Но еще не прочитал общее мнение народа о данной конструкции. хотелось бы качественное проверенное некапризное в наладке решение. относится ли к ним данный КИТ - это еще надо изучить...

и добавил...
Миллениум вроде как больше не предлагают в качестве КИТа или плат...

[CHURIK]

Да,Крылов продаёт Миллениум только на собранных платах.
Есть на Веге комплект плат "УМЗЧ Л.Зуева -2014".Продаёт мой земляк Денис(kerpal),стоимость 2900р.,качество плат отменное,себе тоже взял.

[Max13]

надо читать об усилители. я только краем уха про Зуева слышал...

[CHURIK]

Конечно надо.
Вспомнил,ещё на Паяльнике торгуют платами УМ А.Никитина (Creek 4320).

[Max13]

Конечно надо.Вспомнил,ещё на Паяльнике торгуют платами УМ А.Никитина (Creek 4320).

Я смотрю, Вы эту тему неплохо провентилировали. Не могли бы в двух словах + и - доступных к заказу народных конструкций

[CHURIK]

 Наверно, самый дешёвый КИТ 12000р. это УМЗЧ ВВС-2011.Это и есть самый народный и обглоданный со всех сторон вариант.Шутка ли,с 1989 года его собирают.Мощность для Ваших колонок подойдёт.

[Max13]

Наверно, самый дешёвый КИТ 12000р. это УМЗЧ ВВС-2011.

а ссылку на КИТ можно? схемы уже посмотрел и немного отзывов

[CHURIK]

http://luch-elec.ru.В разделе "Усилители".Хозяина сайта зовут Лучезар.
Я у него брал КИТ "УМЗЧ Л.Зуева в авто".Качество плат отличное.Электрокомпоненты среднего ценового диапазона.В общем,нормально.

[Max13]

Хозяина сайта зовут Лучезар.

Цены, как я понял, на сайте не размещены  и надо узнавать. Или я плохо искал?
Что за 12 тыр входит? Только платы и их набивка?


Диалог, конечно, у нас душевный получается, но хотелось бы еще мнения послушать форумцев

[Segun]

Ну, китайские 2SA1216/2SC2922 это уже легенда 

Те, которые, я с таобао выписывал, б.у., по весу совпали.

[CHURIK]

 Максим,точные цены узнаете из переписки.и что входит в КИТ из неё же.Лучезар скинет Вам на почту файл.
Максим,так Вы же с Лучезаром из одного города.Вот его мыло: kap_georgy@mail.ru

[Max13]

Спасибо! Уже написал! Интерес, конечно, велик! Тем более земляк, думаю, в случае косяка поможет найти грабли


Только вот с ценой вопрос... Хотелось бы обсудить китайские поделки. Особенно в моем первом посте. Все-таки бюджет совсем иной...

[CHURIK]

 С китайскими поделками никогда дел не имел,поэтому здесь я вам не советчик.

[Max13]

С китайскими поделками никогда дел не имел,поэтому здесь я вам не советчик.

Так мы же не вдвоем здесь... 

[CHURIK]

 Судя по реакции форумчан,почти вдвоём...
Судя по другим радиотехническим форумам,китайские КИТы очень мало кто покупает,а если и покупают,то потом просят помочь настроить их.Очень подозрительные КИТЫ.

[WolfTheGrey]

Угу, наебай ещё тот сайт. У кого ЦАП поет как незнаю что. Сперва хвалятся им, потом начинают жуть о нем писать. (Взять хотя бы франкинштейнушку). Да и сколько раз попадали на полупроводники подделки.
 Вы верите что при нынешнем курсе доллара за полторы тысячи вам положат кит с качественными деталями?

[Max13]

Вы верите что при нынешнем курсе доллара за полторы тысячи вам положат кит с качественными деталями?

да большинство популярных там конструкций далеко не по 1,5 руб стоят. также на этом же форуме можно встретить на них поделки. но при этом мало обсуждения
а насчет деталей: можно купить без дорогостоящих элементов. мне больше плата и мелочь интересна. только вот. боюсь. что и с ними у китайцев могут быть серьезные проблемы. а также со схемотехникой решения

сейчас начал по местным форумам бродить, искать варианты. кое-какие мысли есть. но хотелось бы услышать советы бывалых...


кстати, изучил ветку YES-3  с вегалаба. Имхо. пока еще решение сыровато

[CHURIK]

Максим,если вас интересуют ламповые КИТы,то можете заглянуть сюда http://www.goaudio.su/
Пять лет назад я брал у Юрия Малышева два КИТа МХ-34,претензий по сборке и настройки никаких.Единственный минус это цена.

[Max13]

это следующая поделуха в моих планах

сразу 2 не потяну. и денег не найду и времени

[Segun]

нынешнем курсе доллара

Надо не путать курс рубля сч курсом доллара!


и добавил...

У кого ЦАП поет как незнаю что.

У меня три платы доведены до корпуса, не жалуюсь , слушаю все
А тут еще и fx audio  баламутит, ведь ни одной аналоговой активной детали

и добавил...

это следующая поделуха в моих планах

Зачем откладывать, лучше сразу начать закупать, у меня его трансы  выходные в усе  ПП манакова трудяться.  Вот акустика как, вытащит?

[Max13]

Зачем откладывать, лучше сразу начать закупать, у меня его трансы  выходные в усе  ПП манакова трудяться.  Вот акустика как, вытащит?

Не потяну, увы, по цене Продумывал более бюджетные решения

[CHURIK]

Есть желание сделать бюджетный мощник (до 10 тыр тотал). При этом получить от него звук. не хуже, чем от готового аппарата за эти деньги.

  Как-то сразу невнимательно прочитал. То есть,нужен усилитель у которого звук никакой.Тогда проще взять TDA7293 и делов то.Дёшево,громко,надёжно.

[Segun]

То есть,нужен усилитель у которого звук никакой.

[Max13]

Как-то сразу невнимательно прочитал. То есть,нужен усилитель у которого звук никакой.Тогда проще взять TDA7293 и делов то.Дёшево,громко,надёжно.

Ну зачем же так перегибать палку. На 7293при условии изготовления или добычи на халяву корпуса можно вообще в 3000 вписаться вместе с БП. Изначально я думал по уровню что-то типа указанного в первом сообщении КИТа, рассматривал схему ланзар для повторения. Вы также не забывайте, что акустика у меня не HI-END. Нет смысл вкладываться в усь по полной.
Так что изначальная цель - несколько выше 7293, но не шедевр.
Для первого лампового опыта при условии отсутствия отличной АС заплатить 1300 долларей за КИТ у меня нет желания (при условии набрать денег) и возможности сейчас, так как данной суммой на хобби в текущее время не располагаю:(

[Horri]

Может быть "черный холодильник" ? 
Усилитель на таких платах кто-то на нашем форуме продавал, отзывы были хорошие. http://www.ebay.com/itm/281363856723?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

[TANk]

Так что изначальная цель - несколько выше 7293, но не шедевр.

LM3886 
Я  в бюджетной Соньке (Sony LBT-A590) купленной "на детали" за 1тЫр заменил сгоревшую STK 401-090 на пару китайских плат на ЛМ3886, увеличил емкость электролитов в питании с 2 по 4700 на 2 по 10000 мкф и получил просто замечательный результат  Сейчас вот думаю, не заменить ли в этой Соньке еще и операционники, стоящие в предварительном усилителе.
Поскольку детали у меня были, я брал только печатные платы
http://www.ebay.com/itm/2pcs-LM3886-HIFI-Power-Amplifier-PCB-with-Rectifier-Filter-Power-Supply-DIY-NEW-/280938795639?pt=LH_DefaultDomain_2&hash=item416941d277
Но можно взять и готовые решения
http://www.ebay.com/itm/2-x-68W-Watt-LM3886-NE5532-Audio-Amplifier-Board-/330518829958?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4cf4751b86

http://www.ebay.com/itm/60W-LM3886TF-AC-20-28V-Sound-Audio-Amplifier-Mono-Digital-Power-AMP-DIY-Kit-/200961417589?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eca3be175

[Segun]

 Тогда по  Lynx -у пост 76 и далее
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=31577&page=4

и добавил...

Может быть "черный холодильник" ? 

 

[Max13]

Спасибо всем!
Решил все-таки не распыляться и по готовности купить плату и трансы от Матюшина для постройки ламповика, а вместо кирпичного самодельного изделия купил готовый ресивер. Он же и ЦАПом будет для ламповика

[Segun]

купить плату и трансы

Наверно Малышева Юры? Фото платы он неоднократно выкладывал, можно не спеша самому нарисовать. Трансы хороши!

купил готовый ресивер. Он же и ЦАПом

Это как за названную сумму так, интересно, похвастайся

[Max13]

13 тыр

[Segun]

Да не в цене дело! Фото, параметры, звук какой!

[Max13]

Фото можно легко найти в нете. Это пионер 424. Звук за эту сумму более чем. Есть некоторая кинотеатральность. если можно так выразиться (может быть из-за АС): несколько опущена середина по сравнения с НЧ и ВЧ. Шумы практически не заметны, по крайней мере на мой взгляд.
тестировал на чужом комплекте, так как мне еще вторая колонка не дошла из Германии (они распарены из-за большого веса)

и добавил...

Наверно Малышева Юры? Фото платы он неоднократно выкладывал, можно не спеша самому нарисовать. Трансы хороши!

Нет, Сергей Матюшин! Может быть не совсем прав с выбором. Еще ничего не заказывал и конкретно не договаривался. Поэтому могу и к Юре Малышеву обратиться, если народ рекомендует Кстати, это не от него предлагали достаточно дорогие КИТы. Если трансы будут с такой же ценовой политикой, то боюсь, что не потяну по финансам Тем более это моя первая поделка на лампах.... Для первого опыта хотелось бы что-то вменяемое по цене...
Также смотрел трансы от аудиоинструмента, но их, как я понял, не хвалят....

[dm34]

Тем более это моя первая поделка на лампах.... Для первого опыта хотелось бы что-то вменяемое по цене...
Также смотрел трансы от аудиоинструмента, но их, как я понял, не хвалят....

Для первой поделки на лампах любого ТВЗ хватит, выдранного с телека, купленного на Авито за сотню рублей. Плюсом к этому будет и силовик, и те же резисторы и пр. Даже лампы для пробного пуска (потом заменить на новые обязательно).
А уж тот же TW6SE с аудиоинструмента для первой поделки будет как любая иномарка после "копейки"

П.С. Я остаюсь в твердом убеждении, что известная фраза про "красть - так миллион, е...ть - так королеву" для первого проекта очень вредна 

[Max13]

П.С. Я остаюсь в твердом убеждении, что известная фраза про "красть - так миллион, е...ть - так королеву" для первого проекта очень вредна 

Да вот и я хочу создать что-то с умеренными затратами, а здесь большинства народа предлагает поступить по пословице

[U.L.F.]

Я понимаю, что автор темы вроде определился и последующие советы наверное не в тему. Но... Почему никто даже не глянул в сторону современных модулей D-класса. Да, знаю сколько предрассудков ходит по аудиофильским форумам про D класс, сколько сказок сочинено. Но, тем не менее D класс звучит очень неплохо, вполне конкурентноспособно с большинством транзисторных усилителей и даже ламповых. Не все модули сделаны хорошо, но  попадаются игрушки ооочень высокого уровня звучания. Вот одна ссылочка на американских коллег. Есть у кого они и в России играют, да так, что менять ни на что не хочется. Правда, как сегодня будет с пересылкой, трудно сказать.  http://www.classdaudio.com/amplifier-modules.html 

Это правда не Китай, но есть и китайские на ибэе, попроще и подешевле и очень даже наплохие за свою цену.

p/s: Китайские КИТы в виде печатной платы и горсточки рассыпухи, брать на ибэе крайне не советую. Деньги на ветер. Только спаянные платы с гарантией работоспособности.

и добавил...

http://luch-elec.ru.В разделе "Усилители".Хозяина сайта зовут Лучезар.
Я у него брал КИТ "УМЗЧ Л.Зуева в авто".Качество плат отличное.Электрокомпоненты среднего ценового диапазона.В общем,нормально.

А никто не знает, он КИТами торгует? Нужен КИТ "защита ас" чтоб на красивых платках. 

[lgedmitry]

Но... Почему никто даже не глянул в сторону современных модулей D-класса.

Почему не глянул, Дим?!   Ещё как глянул. И совсем недавно. Вот тута и ниже: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4581.msg257674#msg257674

[Max13]

Страшновато было Д-класс, о не столько гадости написано 
Насчет определился - это верно. Чему и рад. понимаю, что если бы связался со сборкой пп аппарата, то добраться до ламп (чего для души хотелось) скорей всего бы не получилось по времени

[U.L.F.]

Вот тута и ниже: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4581.msg257674#msg257674

Ну там про "Трипаты". Они были первыми ласточками, можно сказать "ломателями устоев". Сейчас прогресс шагнул уже далеко вперёд. Современные модули работают с опорной частотой около полумегагерца. Куда до них "Трипатам"...

[CHURIK]

 Дмитрий,Лучезар обитает на Stalker-Lab,спросите у него.

[U.L.F.]

А можно ссылку? Или хотя бы его никнейм.

[CHURIK]

http://www.Stalker-Lab.ru/forum Его ник Luch

[U.L.F.]

Спасибо.