Все по "обвязке" Милленниума: трансы, БП, стабы, корпуса и т.п.

[Viktor D]

Внимание!

• В этой ветке только обсуждения по всей обвязке усилителя Милленниум
• Информация по сборке и настройке КИТа в этой теме: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
• Все по заказам КИТов в этой теме: КИТ транзисторного усилителя высокой верности The End Millennium

cvserge, а во что обошлись трансформаторы и каковы их параметры?

[cvserge]

Вить, основной тор 550 вт 2х33 В -3060р а второй для УН, я добавил обмоток для питания преда,который вставлю в один корпус у меня получился тор на 150вт его оценили 1550р
Я ценой доволен по сравнению с нашими местными расценками:)

[Andrey]

основной тор 550 вт 2х33 В -3060р а второй для УН

Это для одного канала?
Или питание будет общее для двух каналов....

[cvserge]

Оба канала питать буду от одного транса

[MetalHeart]

Это для одного канала?

Киловатт для уся жирновато будет ))

[hippo64]

А 200Вт для 2х10Вт вполне нормально, имхо

[kimsos]

Кстати, заказывал в единичном виде транс на 360 Вт 2*+/-20в с экраном, обошелся в 2400 без доставки. А вот неделю назад заказывали толпой трансы: 220v/600Вт/2*51/18v 0,5A - обошелся в 1900р. + 240р. доставка.

[Виталий_Мск]

Может стоит заказать сразу несколько комплектов трансов? Авось дешевле выйдет? Я заинтересован, другое дело, что хрен вырвешься с работы.

[GRafGRay]

цены однако .... 150Вт 1,5 килорублика, однако .... я 160Вт в своей провинции 2х16В покупал 600р
што-то я совсем упустил, а какой сюда нужен транс, реально я имею ввиду с запасом по мощи для комфортной работы
понятно что и киловатный прикрутить можно, но оно:
1. дорого
2. перебр

[kotofey]

GRafGRay, Вроде в кукбуке было, толи 300, толи 400Вт...
П.С. Когда заказывал себе ТАН-тор для гитарника 150Вт - 1к, что в принципе не так дорого 

[smarold]

У нас считают так: 1 ватт - 1 рубль. Ломят в основном за ТН-ы (до 2-3-х рублей за ватт). Но думаю - это выровняется и у нас, т.к. медь растет в цене.

[MetalHeart]

GRafGRay, если опираться на рекоммендации LC Audio - 500Вт на два канала.
Можно и меньше. Эти 500Вт выжмут из усилителя все что можно. Конечно, можно и меньше.
Многое зависит от АС, размера помещения, ну и допустимой громкости.. чтобы никто не жаловался.

[GRafGRay]

спасибо други, будет на что ориентироваться

[sudjok]

Вот дособрал два моноблока. Трансы 400 Вт - 2х33В и маленький 30 Вт 2х44 В. На вход поставил два разъема - для подключения второго моноблока для би-ампинга на басовую секцию АС. Впервые использовал такую фичу как прижим транзюков ВК медной пластиной - удобно и бронебойно получается. Питание обычное, раздельное. От бокового расположения радиаторов отказался - такое гораздо удобнее в сборке и наладке. Да и по взаимному влиянию думаю тоже гораздо лучше.На вхлде - сетевой фильтр и фильтр от постоянки в сети. Трансы Родниковые. Вообще не слышно ни какого зуда. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Виталий_Мск]

Сдаётся мне, кто-то у нас уже может с закрытыми глазами под аккордеон разбирать, собирать и смазывать Миллениум! 
Мне тут Лена подкинула ещё кусок силикона, только белого, сказала, что теплопотери как у слюды, т.е. меньше (лучше) чем у того кусочка, что я тебе давал.
Да, а каким проводом у тебя разведено питание вокруг конденсаторов - 1,5 или 2 кв. мм?

Ну что, никто не хочет в Москве и рядом собраться и мелким оптом заказать трансформаторы? Дешевле ведь выйдет!

[MetalHeart]

Сдаётся мне, кто-то у нас уже может с закрытыми глазами под аккордеон разбирать, собирать и смазывать Миллениум!

 

Да... у Олега всегда так просто, лаконично и красиво получается 

[sudjok]

Да, а каким проводом у тебя разведено питание вокруг конденсаторов - 1,5 или 2 кв. мм?

1.5 МГШВ - больше не бывает. А паять удобно.
 

[Виталий_Мск]

А у меня не движется. С работы прихожу - не до этого, сил, желания нет. Вот всё, на чём я остановился. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[smarold]

Виталь, а корпусок - красавец!!! Где такой откопал?

[Виталий_Мск]

Сам делал! Помогали мне в этом лом, рашпиль и обращение к какой-то там матери! 
шучу. Радиаторы купил на местном московском рынке, распилил, обшкурил, обезжирил, нарисовал корпус и сдал в изготовление. Идея была такая: отделить трансформаторы металлической перегородкой от плат, в эту перегородку врежется Альпс, корпус при этом должен получиться максимально компактным, и внутри места мало как в пачке пельменей! Лоханулся я с задней стенкой - переделывать придётся. Кондёры с диодными мостами сделал по заветам Олега (его последнее фото).

[smarold]

Сам делал!

[MetalHeart]

А что у Олега за мосты? Смотрю шунтов нет..?

[Виталий_Мск]

Нууу, самые обычные, кажется, 100Вх50А. Ну у меня именно такие.

[sudjok]

Смотрю шунтов нет..?

Смотря какие. Мосты обычные 50А. После моста - резистор 0.1 Ом. Потом две емкости по 47000 мкф 80 Вольт. На плате питания усилителя напряжения - два по 6800 мкф Хитачи 80 Вольт. На плате УМ снизу платы стоят два шунта питания усилителя напряжения по 4.7 мкф полипропилен ICEL, а питание ВК шунтировано двумя емкостями по 82 мкф полипропиленом Мундорф .

[MetalHeart]

ОК, спасибо. А сам мост не нуждается в шунтировании пленкой? Обычно не мешает..

[sudjok]

 Я думал об этом - но помню Андронников где -то про это написал , что "тупое" шунтирование моста не только полезно, но в большинстве случаев вредно. Там надо что-то считать и подходить к вопросу всесторонне. Я испугался... и не стал городить лишнее. Вот резистор после моста точно полезен - на Веге моделировали и LCaudio так делает - значительно сглаживаются токи пульсаций выпрямителя.

[Валдис]

Привет Олег! Можно схемку фильтра от постоянки и сетевого,плиз.

[sudjok]

Cетевой прост два Х -кондера 0.1 мкф между ними - две "гантельки" - катушки. От постоянки: 4 кондера 10000 мкф 50 В. Два диода.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[das]

Да ..забыл написать.. питание стабилизированное

Интересно.....звучание изменилось (в сравнениии без стаба)?

[Valera]

Интересно.....звучание изменилось (в сравнении без стаба)?

Различия есть .. в основном они касаются мидбасового и басового сектора диаппазона..
Со стабом - мидбас более ярче выражен что ли .. да и бас по собранней ..
Без стаба - обе секции как бы завуалированны в общей звуковой картине ...впрочем я ещё толком не наслушался ..вчера только собрал и несколько композиций послушал.

Пока кондёры разомнутся ... судить рано

Точно одно могу сказать ...как на мой ух ... со стабом ..вопреки различным мнениям ... баса хватает и даже очень.  Первые аккорды "Розы пустыни" не то что ушами а всем телом воспринимал...прикольные ощущения.

Не смотря на то что аккустика  С 90 да и стаб простенький чисто для прослушки и сравнения ( В будущем соберу стаб Саши Заславского ...деталей на него пока нет )  Усилитель  по звуку меня порадовал.


и добавил...
На качественной АС он себя покажет во всей красе!

[das]

Спасибо Валер за инфу. Много споров на эту тему, но практика голова всем спорам.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

глянул в книжку, там указывается этот момент улучшения звучания НЧ.
Вопрос важный так как стоимость хороших кондёров фильтра = стоимости платы или ещё выше (что у нас практически и получилось).
Инженеры Милла сделали хороший проект по повторяемости + по звуку, дальше уже работали законы рынка и заморачиваться над блоком питания не стали

и добавил...
.....результат Валеры по использованию стабилизированного питания заинтриговал.....не задумывался над этим..

AudioKiller.....ИМХО (как разработчика) - стабилизаторы ставим на действительно высококачественную систему, а в просто хороших не экономим на конденсаторах фильтра (емкость, количество, размещение, шунтирование керамикой).

Semigor.....
По моему опыту, применение стабилизированного питания позволяет улучшить звук практически любого каменного усилителя. Но особенно это касается усилителей без ОООС.
Кроме того, применение стабилизаторов позволяет упростить сам усилитель, что тоже благотворно сказывается на звуке.
Еще один плюс - функцию защиты выходного каскада тоже можно поручить стабилизатору.
Конечно, качество стабилизатора существенно влияет на звук.
При напряжениях до 35В я использую микросхемы LT1083, LT1084.
Когда надо большее напряжение - собираю стабилизатор по своей старой проверенной схеме. (Как в "Каменном однотактнике").

Еще несколько практических наблюдений.
Большая емкость на выходе стабилизатора улучшает звук. Отсюда, стабилизатор должен быть способен корректно функционировать с любой величиной емкости на выходе во всех режимах.
При непосредственной или емкостной связи между каскадами, УН и выходной каскад должны работать от одного источника питания. Запитка УН от отдельного маломощного стабилизатора приводит к "размазыванию" звуковой картинки.

[Viktor D]

У меня был усилитель со стабом. Мощность торов по 400 Вт на канал, напряжение питания  +-45В. Бас конечно отыгрывал на все 105%. Правда иногда токоподводы в колонках рвались. Потом хотел пойти по другому экстремальному пути - сделать на каждый канал по трансу на сердечниках от 10 амперного латара без стаба. Уже и первички намотал проводом диаметром 1,5 мм. всё упёрлось в отсутствие провода для вторички. Идея была в том, что бы получить для питания напряжение без просадок и уйти от стаба, как источника искажений.

[rubenlukin]

токоподводы в колонках рвались.

Виктор, это были дискотэки?

[Валдис]

На своем Миллениуме (вариант Крылова),я тоже поставил стабы только на УН, по мативам Lynx 17.Разультат очень обрадовал,т.к. без него бас,скажу честно, не впечатлил.А сейчас очень-очень приличный звук. Еще добавил на выходе фильтр(по схеме усилителя Зуева,из веги),получил серьезную прибавку в звуке по верхам и прозрачность по середине.

[Viktor D]

Валера, привет. Хочу спросить - ты довёл до софтстарт - тот что делал.?

[Valera]

Валера, привет. Хочу спросить - ты довёл до софтстарт - тот что делал.?

Да довёл ..он стоит между блоками по центру... плата с ПЭВ ками и реле между трансами [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Viktor D]

Валера, тогда прошу окончательную схему в студию.

[Valera]

Схема
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Фильтр TDK для номиналов
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


Реле Импорт 12 вольтовые на 5А
R11 - регулировка времени задержки шунтирования ПЭВок

[smarold]

Валер, нижний конец первички Тр1 надо бы к сети подцепить....

[Valera]

  Пардона....не дорисовал , [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Viktor D]

У нас считают так: 1 ватт - 1 рубль. Ломят в основном за ТН-ы (до 2-3-х рублей за ватт). Но думаю - это выровняется и у нас, т.к. медь растет в цене.

Юрий, привет. Подскажи - где эта фирма.

[das]

Ребята вот в этой фирме мы заказываем трансы

 http://www.rodnik4.ru/

при заказе учитывайте информацию с сайта "Предков" Милла, там видно какие трансы выходного каскада и преда для усилка

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Andrey]

Да довёл ..он стоит между блоками по центру... плата с ПЭВ ками и реле между трансами

С10,11, нельзя ставить такие низковольтные, хотя-бы 250в.

[Valera]

Согласен

[Andrey]

Valera,
Маленький вопросик по софт-старту, куда идёт второй конец включения?

[Valera]

PC-ON ?
С мультимедийного  компа  12 вольт заходят на этот разьём.. Т.е. усилитель этим напряжением включается вместе с компом .

[Phoenix]

cvserge
Добрый день.
скажите, А у Вас остались  параметры торов для заказа в роднике?
Можете выложить?
Спасибо.

[cvserge]

Для

Phoenix

Добрый вечер. Ну только по памяти.
Тор№1 Первичка- 220В, магнитопровод на 550Вт, экранная обмотка, Вторичка- 2*33В х.х (без общей середины) на 8А(ном)
Тор№2 у меня слишком замороченный, я кроме положенного для мила заказал доп. обмотки,  вполне достаточно торик ватт на 80-100
 там вторичка 2*40хх на 1А, так же с экранной обмоткой.
Да, кстати обратил их внимание на двойную пропитку... Качество и сроки исполнения, меня порадовали,но я был весьма удивлен, увидев их размеры
тор№1 диам - почти 150мм, высота- почти 100, вес не взвешивал, но пока нес, материл их на чем свет стоит а последние 100м до дома тащил уже волоком....как вспомню....но соседям, глядя на меня, было весело почти так


и добавил...     (29 Июля 2011, 22:20:05)
Про кондеры тема актуальная, Запускайте тему

[das]

По трансам.....

  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Phoenix]

Тор№1 Первичка- 220В, магнитопровод на 550Вт, экранная обмотка, Вторичка- 2*33В х.х (без общей середины) на 8А(ном)

Спасибо. А диаметр провода вторички не знаете какой у Вас?

По трансам.....

  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Сергей, по вашей ссылке, конечно, кое-какая информация общего характера есть, но я считаю, что техзадание для изготовления тр-ра должно выглядеть примерно вот так:
http://www.vegalab.ru/forum/attachment.php?attachmentid=125980&d=1308083104 Это просто пример, к данному усилителю отношения он не имеет.

[Виталий_Мск]

Да где-то 2 квадрата. На мой глаз, как посмотреть, до 2,5 не дотягивает.

[MetalHeart]

Phoenix, фирме-изготовителю по сути нужно две вещи только знать: напряжение и мощность.
Диаметр провода и прочее - это уже их задачи в изготовлении.
Может им еще кол-во витков указать?

[das]

Phoenix, Ваше решение правильное   Так должно выглядеть ТЗ, я с Вами согласен....
но на деле в "Роднике" всё происходило так как изложил Денис

Напомню ссылку из описаня Милла

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Phoenix]

Может им еще кол-во витков указать?

А почему бы и нет ? В данном конкретном случае от кол-ва витков на вольт зависит итоговая индукция в магнитопроводе. А это значимый параметр.
А в общем - чем точнее объяснишь исполнителю задачу, тем больше шансов получить на выходе желаемое...

[Виталий_Мск]

могу сказать, что есть фирмы, которые делают так качественно, что за ними не нужно проверять. Хотя у каждого своя степень паранои... 

[Nick]

Серьезное предприятие без нормального ТЗ на разработку не возьмется. Иначе кто-то попадет на бабки.

[Виталий_Мск]

а рассчитать количество витков по заданной мощности и вольтажу, намотать, а потом проверить результат на соответствие - для этого нужно серьёзное тз?

[Nick]

а рассчитать количество витков по заданной мощности и вольтажу, намотать, а потом проверить результат на соответствие - для этого нужно серьёзное тз?

Не пренебрегайте этим этапом. Откуда производитель знает, какой перегрев при максимальной мощности Вас устроит. Например. И есть еще куча параметров не менее интересных и важных.

[cvserge]

А диаметр провода вторички не знаете какой у Вас?

Виталий МСК ответил. Штангеля под рукой нет
 А если по существу,то не капризничайте,Феникс, разработчики Мила сами не дают подробной информации по торам, в частности по порогу индукции,а стало быть, не считают это столь важным, значит станартные 1.5-1.6 Тл в допустимых пределах. Но могу Вас успокоить, что в "Роднике" работают адекватные люди, и после получения официального заказа, лично с Вами свяжутся и уточнят все интересующие нюансы..и о понижении индукции в том числе..и не забудут напомнить, что уменьшение оной будет обратно пропорциональна габаритам и весу, а так же не забудут уточнить, указанное Вами напряжение вторички это под нагрузкой или х.х. и еще Ваше предпочтение по направлению выводов, относительно циферблата. Не станут заглумлять Вас ненужными вопросами, типа сечение проводов для каждой обмотки и какое количество витков требуется для каждой, так как считают своим долгом эти данные рассчитать. И пропитывать будут столько раз, сколько вы закажете...и в компаунд зальют,если велено будет.
 не подумайте, я  не поднимаю ничей флаг, и никого не рекламирую, единыжды  с ними работал и остался доволен их подходом и результатом ( а такой результат как вес и габарит, даже превзошел все ожидания . Но и подтрунивать Сергея за скудные данные, по крайней мере не прилично...но вообще мог ничего не показывать...в конце концов вопрос не к нему был адресован...а Вы нет чтобы сказать спасибо, начали объяснять как надо, ставя в пример САМЫЙ ВЕЛИКИЙ ИЗ ВЕЛИКИХ САЙТОВ НА КОТОРЫЙ НАДО СТАРАТЬСЯ БЫТЬ ПОХОЖИМ. Он дал информацию,которой сам владел и заметте  сам дал и рупь не попросил.

[purpleman]

Дорогие друзья! Удивительно, но трансы и платы питания доступны к заказу http://lcaudio.dk/CoreDK/PHP/index.php?page=31. Цены в датских кронах.

[dak20]

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Довожу до ума БП, все пришло с ебая вот на днях, где то в 100 у.е вышло с доставкой за все. Что именно:

1) Для выходного каскада. 2 платы по одной на канал.
http://www.ebay.com/itm/high-quality-power-supply-board-amplifier-6-10000uF-80V-2pcs-/220868494908?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item336cc9c63c

2) Трансформатор для предварительного каскада.
http://www.ebay.com/itm/220V-30W-high-quality-R-Core-Transformer-24V-2-9V-2-/220764698824?_trksid=p4340.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D5%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D4007898820928464581

3) Стабилизатор для предварительного каскада.
http://www.ebay.com/itm/Series-Power-Supply-DIY-Kit-W-Rectifier-Regulator-/260849570303?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cbbd891ff

Схема стабилизатора
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Собственно вопрос по 3 пункту, будет ли польза от данного стабилизатора или лучше все по простому через конденсаторы. Схема еще не собрана запуститься ли она с первого раза, нужно ли ее проверить осциллографом или все на столько просто, что только нужно не ошибиться с номиналами и настроить выходное напряжение после сборки? Профи(Сергей) жду вашего совета.....

1-ый пункт можно купить непосредственно с сайта производителя www.xd218.com. Как там заказать? Связаться с ними есть контакты на сайте, платеж произвел я через PayPal. Шлют DHL очень быстро через неделю все лежит у меня. Выходит все по демократичным ценам.....

Сергей, я не понял, что я не так подключил?    У меня внешняя звуковая с балансным выходом.  

С самого первого момента включения присутствует проблема - сильный белый шум из обеих каналов не знаю как с ним бороться..... моет бракованная звуковая.... или сопротивления не согласованы источников...

[sudjok]

Транс с 24 Вольтами для питания пред. каскадов -не айс - напряжение низковато. Минимум 33 - лучше 43-45 Вольт.

[dak20]

24+9=33 брал из такого расчета, сечения одинаковы.

[das]

транс не подходит!

[Valera]

У меня внешняя звуковая с балансным выходом.  sveye

А что за звуковуха?

транс для преда-30вТ

Хватит и 30

[MetalHeart]

Так там на схеме обозначено 33-70V, так понимаю, уже выпрямленного.
Т.е. 24Vx1,4=34. Впритык, если напряжение в сети просаживаться не будет, то подойдет. Лучше бы с запасом конечно.
По кукбуку, мощность от 30Вт


и добавил...     (08 Ноября 2011, 10:41:45)

У меня по балансу есть включенный. Никаких кондеров.... РГ д.б. балансным и усе

Олег, т.е. у тебя межкаскадных конденсаторов на входе не стоит? Или они в твоем источнике есть?

[Виталий_Мск]

куда-то пропал мой вопрос.
Продублирую: насколько близко можно располагать трансформаторы к платам усилителя? 10 сантиметров - это мало/много/нормально?

[sudjok]

Виталь- нормально. Вон посмотри где-то в ПДФе про его старшего брата еще ближе стоят...У тебя тем более экранирующий отвод есть

[MetalHeart]

Если это тор, то в принципе вообще все-равно. Вокруг себя он не должен "лучить".
Если конечно есть 10 см с каждой стороны от транса, то пожалуйста.

[cvserge]

во как... А я тоже не знал какое влияние окажут трасы на сигнальные цепи и решил перестраховаться, хотя в них и экранирующие обмотки есть, все же отделил трансы от плат железной перегородкой с фразой -'хуже не будет'...и сетевой кабель заэкранировал тоже

[das]

Вить 

журнал запоролен/не "вытаскиваются" картинки....на странице 41(и далее) стабилизаторы...рассматриваю их на Милл

 http://narod.ru/disk/33858583001/radioxobbi_2006_06.pdf.html

  и от этого усилителя, тоже можно взять за основу

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


 

и добавил...     (09 Декабря 2011, 21:48:49)
....наработки по усилителю "набрались" в копилку опыта....так что есть чем поделиться (Виталий_МСК не переживай, усилитель к жизни вернём)

[das]

Список на 18.12.11г
1.lyoha  - №1
2.dego - №2
3.yaris - №2 (два комплекта)
4.Maiden -№1
5.givot №2 (четыре комплекта) + 4 комплекта трансов                               
6.sergey367 №1
7.MadMax №2
8.pele1968 №1 (два комплекта)
9.purpleman №2
10.nury  №1
11.nikita21 №1
12. Валдис №1
13.rz6fn №1 (Вега)
14.tochka.66 №1
15.igorl706 №1
16.cvserge №1
17.ViktorD №1
18.tchyur №1
19. Svikiran №1
20. lgedmitry №1
21. glazzene №2 + комплект трансов

Итого: 26  комплектов

.....по поводу оплаты, Денис отпишет всем в "личку"
.....по поводу трансов...заказ в "Роднике", обошёлся в районе 4500руб...как эту массу металла тоскать по Москве..я пока не знаю...остановимся на проработке этого вопроса....а там видно будет


и добавил...     (18 Декабря 2011, 06:58:31)
....для заказов трансов надо определиться в едином параметре (U,P)

 

 


и добавил...     (18 Декабря 2011, 07:02:30)

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 

[sudjok]

.узнать в "Роднике", могут ли они отправить сей нелёгкий груз транспортной компанией....

Они же делают под заказ. На Веге еще Карта делает , судя по всему, очень качественные трансы и рассылает их по стране.

[das]

 ..... фирма для заказов трансов...

 http://www.rodnik4.ru/

[cvserge]

да, и я хотел сказать, что ни к чему такие сложности, Родник работает на заказ через сайт и на деревню дедушке отошлют при необходимости..и все показатели мне понравились...ну, там сроки, параметры, качество..а особенно вес и габариты   Вспомнил, как пер это хозяйство и понимаю переживания Сергея

[das]

......да и каждый под свои потребности/желания...может заказать! А если "коллективом"....то надо единым стандартом 

и добавил...     (19 Декабря 2011, 14:04:06)
.....но транс для этого усилителя (да и для другого тоже) надо делать качественный....у меня стоимость транса+фильтра получилась выше стоимости усилителя....

[MetalHeart]

По заказам трансов сюда: Оптовый заказ трансформаторов для Милленниума

[pele1968]

а кто-нибудь что-то может сказать про тр-ры TALEMA?

[Yury_S]

Здравствуйте! Можно ли заказать один кит для самостоятельной сборки?
Что входит в кит (конкретно входной кондер). Можно ли приклеиться к заказу трансов?
Живу в глуши (Нижегородская область).

С уважением.

[purpleman]

Не хотелось бы показаться навязчивым, но смею напомнить, что до сих пор доступны к заказу оригинальные блоки питания и трансформаторы для Мила
http://www.lcaudio.com/index.php?page=31
Вот оттуда и надо тащить коллективно...
Цены там много ниже чем в Роднике.

[givot]

Сергей (das) ,  не хочу создавать геморои с трансами , поэтому буду заказывать самостоятельно. Если будет организованная закупка , с удовольствием присоединюсь .
Родник присылает в любую точку России.
При заказе трансов требуют несколько параметров
1. Напряжение питания сетевой обмотки -
2. Напряжение на холостом ходу -
3. Токи нагрузки протекающие по обмоткам -
4. Габаритная мощность сердечника
(если возможно) -
5. Габаритные размеры тр-ра или размеры
установочного места -
6. Длина и расположение выводных концов
обмоток -
7. Условия и режимы эксплуатации -
8. Контролируемые параметры ОТК -
9. Дополнительные требования, крепеж и т.д.. -
10. Необходимость вакуумной пропитки лаком -
11. *Необходимость заливки компаундом -
Поделитесь опытом, если кто заказывал на сайте родника трансы для мила, какие параметры указывать.
Вариант МИЛА 120 ВТ.
Заказывать планирую на каждый канал усилителя мощности - свой транс. Причём для предварительного каскада также свой транс.

[das]

.....ну тут они вопросов накрутили. переходим в ветку по заказу трансов....

и добавил...     (20 Декабря 2011, 19:31:25)
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1480.msg58689#new

[das]

я взял 50А...и этого недостаточно что ли?

......достаточно....но я как то умудрился один мост спалить

[Виталий_Мск]

подходит Олег с Виталей и с удивлением спрашивают

Ну, я скромно тогда предположил, что Вы премию получили, в связи с чем решили в бутике затариться диодами от Версаче...

[hippo64]

Сережа, на цоколе, у твоего тёзки, помнишь, где капксонов куча была, в несколько раз дешевле.

[das]

.Кстати смотрю и облизываюсь на китайские корпуса может кому интересно http://www.vt4c.com/shop/program/main.php?cat_id=1&group_id=2&hit_cat=

Юрий....смотреть можно, облизываться не надо по причинам:
1.Хилое железо корпуса надо укреплять! (это не самое страшное)
2. Стоимость доставки высокая...конечная стоимость будет около 6000р
3. Разговаривал с Андреем (пулерман), он закзывает в Италии...около 4000р

 

и добавил...     (29 Декабря 2011, 07:30:08)
хотите посмеяться....
  http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1390.msg60422#new
пост #1340

[purpleman]

3. Разговаривал с Андреем (пулерман), он закзывает в Италии...около 4000р

 
Не совсем точно: я говорил что из того что брал, самый дорогой оказался 4400. Корпус без радиаторов, но с перфорированной монтажной вставкой.
На мой взгляд, корпуса там http://www.modushop.biz/ecommerce/index.php очень хорошие и, в целом, недорогие. Буду брать еще.

[sergey367]

http://www.vt4c.com   тут я брал корпус AV228 без радиаторов которые  , корпус крепкий верхний лист алюминевый около 2мм .нижний хлипкий,но можно поменять местами.Радиаторы внутри распологать . Стоимость 2800 с доставкой. Очень долго ждать,2месяца из них 6 недель на китайской томожне лежал.

[urii]

Большое спасибо за ссылку буду думать

[sergey367]

http://www.modushop.biz/ecommerce/index.php Сколько стоит там доставка и примерные сроки.

[pele1968]

Вчера 09.01 получил первые запчасти к своему Милу. С учетом новогоднего аншлага и неразберихи на почте проишло достаточно быстро (заказывал 21.12)
Силовые трансы взял чешские TALEMA, по 300VA, отдельно на каждый канал, обошлось по 1650 р. за штуку вместе с доставкой через представительство в России (Промэлектроника)
Трансы на предварительный каскад и softstart заказывал через lcaudio
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Один корпус для пробы решил заказать по ссылке Юрия, остановился на PRA-800S, таки будем смотреть, наследники Мао отписались по срокам 14 дней. Почтовые расходы действительно не малые, больше чем сама покупка, итого 203$ из них 120 за почту

Дык, получу корпус отпишусь, поделюсь мнением.

[das]

Вот, это СУПЕР!!!!!! Просто от всей Души поздравляю!!!!!!

и добавил...     (10 Января 2012, 17:53:39)
Кондёры, электролиты есть?

[pele1968]

написал запросы в питерские магазы, 33000 Hitachi или ChemiCon, пока молчат, видно от новогоднего похмелья отходят.

Спасибо Сергей за ссылку на схему стаба, буду делать на одном.

[das]

Этот поток китов буду стабить пред......джамики в Москве 10000*63=150р

[MadMax]

Сергей, здравствуйте! А можно тоже ссылочку на стаб, пожалуйста

[das]

 Добрый вечер!

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=560.510

 пост #526

  

[smarold]

Силовые трансы взял чешские TALEMA, по 300VA

pele1968, можно тебя попросить замерить Ixx одного из торов. Просто любопытно стало, как их мотают чехи...

[MetalHeart]

pele1968, и про заказ у LCAudio можно подробнее? Каков расчет итоговой стоимости получился?

[pele1968]

Гуляет вокруг 10мА, может от сети зависит. Начальный бросок около 2А (ну это что я сумел заметить на А).
Переключил на мА, дык пред в цешке сжег , пришлось перепаивать. Хорошо что softstart есть, вот с ним и намерил.

Для MetalHeart: softsart - 1100р. AUX transformer - 1670р. брал по паре, доставка 1260р.

[smarold]

Гуляет вокруг 10мА

Дык это отлично!!! Тогда этот сабж стоит своих денег. Насчет сожженного преда - сочувствую, но поделом: то ж МОЩНЫЙ транс...

[Viktor D]

pele1968,
ПРиветствую. Хочу спроссить где именно заказывали трансы и есть ли на напряжение 24В, и соответственно мелкий на 34В?

[das]

Отвечу...за него..(пока он отсутствует)

 http://www.lcaudio.com/index.php?page=320

 http://www.lcaudio.com/index.php?page=315

 http://www.lcaudio.com/index.php?page=322

[smarold]

С доставкой дороговато все-же получается...

[das]

пардон....это только трансы преда и софтстарт там...а силовые...

[smarold]

А soft-start - вообще обдираловка!!!

[das]

С доставкой дороговато все-же получается...

....из за неё родимой и тормознулся....

[hippo64]

Так, я вот хочу чтоб в моем милле были платы собраные Сергеем и трансы от Юры, Юра, я понимаю, авторская работа очень дорогая, но душа моя просто петь от этого будет.
Юра, не сочти за вымогательство, или деньгами, или усилками, вот приятно мне будет на такой милл смотреть и слушать его.

[smarold]

Юра, не сочти за вымогательство

Это ты проверку на вшивость делаешь? Намотаю, только вот переехать и маленько обустроиться на новом месте надо. Так что по-любому до лета ждать придется  

и добавил...     (11 Января 2012, 10:22:56)

вот приятно мне будет на такой милл смотреть и слушать его

Если честно и зная тебя: никогда ты уже с камнями не срастешься, нет в них нежности душевной... Это как камин или русскую печку сравнивать со стильной электродуховкой...

[pele1968]

Viktor D,
Трансы заказывал http://www.promelec.ru/ по каталогу на http://www.ntmagnetics.cz/ru/k_1_3.html. там у них правда pdf на 55 серию битая, выслал в личку.

[motiv]

Правильная ссылка: http://www.ntmagnetics.cz/ru/k_1_3.html

и добавил...     (12 Января 2012, 15:26:58)
Запросил информацию у Василия("Карта" с вегалаба) по трансформатору для выходного каскада(для обоих каналов). Указал мощность и напряжение на ХХ, все остальное оставил на его усмотрение - для достижения максимального качества.

Трансформатор:
Индукция 1.2Тл
220В
изоляция
экран
изоляция
4 * 33 В ХХ * 4 А, в четыре провода, восемь выводов
изоляция хб
лепестки
лак
Цена 2900р

Я у него делал пару раз заказы, все в порядке . Кому интересно - обращайтесь на centris21@gmail.com , думаю стоит указать что это трансформатор для КИТа The End Millenium(чтобы не ждать расчетов стоимости)

[nikita21]

Добрый день!
1. 340 Вт, индукция ~ 1,2 Тл, экран, 2 обмотки по 33 Вх.х., 4 пропитки, цена
2720 р./шт. без НДС.
2. 39 Вт, индукция ~ 1,2 Тл, экран, 2 обмотки по 40 Вх.х., 4 пропитки, цена
1188 р./шт. без НДС.
Гл. инженер Казаков В.Н.
родник-4

Технические характеристики:
первая пара
1. Напряжение питания сетевой обмотки -220в
2. Напряжение на холостом ходу -2х33в
3. Токи нагрузки протекающие по обмоткам -3а
4. Габаритная мощность сердечника-250вт
9.индукция-1.2,экранирующая обмотка,пропитка магнитопровода,пропитка
первичной обмотки,пропитка первой вторичной обмотки,общая пропитка
10. Необходимость вакуумной пропитки лаком -да
12.усилитель мощности
вторая пара

1. Напряжение питания сетевой обмотки -220в
2. Напряжение на холостом ходу -2х40в
3. Токи нагрузки протекающие по обмоткам -не знаю
4. Габаритная мощность сердечника-30вт
9.индукция-1.2,экранирующая обмотка,пропитка магнитопровода,пропитка
первичной обмотки,пропитка первой вторичной обмотки,общая пропитка
10. Необходимость вакуумной пропитки лаком -да
12.усилитель мощности

номиналы мощности увеличили из-за сниженной индукции

[sergey367]

Я зеказл себе TALEMA,что несколькими постами выше.Цена получилась 1800 с доставкой.

[pele1968]

Дык, получил сегодня корпус PRE-800S из Тайваня, ссылка выше. Не обманули китайцы, 13 суток со дня оплаты. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Вот только заднюю стенку другую положили, не с этого набора.
Пишу им месагу, а у них сегодня Happy New East Year, приходите типа в понедельник.



и добавил...     (23 Января 2012, 20:49:04)
Вот
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Valera]

А без упаковки посмотреть можно?

[pele1968]

Канэшно можно [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Valera]

Поздравляю красивый корпус!!!

[MetalHeart]

pele1968,  поздравляю!
Ну что, стоит он своих денег+доставки? А то все поглядываю-поглядываю...

[lgedmitry]

pele1968,Корпус знатный
вот только надпись непонятная какая-то.   

[pele1968]

оцениваю на четверочку.
Железо действительно немного хлипковато, но усиливать не буду
(подумывал нижний лист из дюральки делать)
одна ручка в процессе доставки чу поцарапалась, буду думать как шлифовать.
В крепеже только болты и гайки, ни одной шайбы.
Надпись канэшно знатная, но буду убирать и писать свое (сделаю покажу)
ну а своих 2500 руб. думаю стоит, а вот с пересылкой нет.

[Viktor D]

А что в данном корпусе все внутренности придётся крепить на нижнюю крышку? Ну в смысле трансы, ёмкости, платы... Если так, то насколько она толстая? Если тонкая, то я сделал бы внутри какие нибудь перегородки или несущие рёбра из толстого дюраля и всё крепил бы к ним. И монтировать легче, если верхняя и нижняя крышки сняты.

Да и ссылочку на продавца можно освежить плиз.

и добавил...     (23 Января 2012, 22:20:19)

Железо действительно немного хлипковато, но усиливать не буду
(подумывал нижний лист из дюральки делать)

Если так, то лучше всё же усилить. В сборе усилитель будет прилично весить. Если корпус будет играть, то будут играть и платы, относительно радиаторов. Соответственно ноги транзисторов могут поломатся.
Хотя бы взять алюминивые уголки из магазина и привернуть к нижней крышке пару штук.Заодно к ним и внтутренности можно привернуть.

[pele1968]

Вот этот тайваньско-китайский shop

Здравствуйте!Можно ещё  записаться на комплект № 1? Трансы хотелось бы от lcaudio ,может есть желающие в Питере вместе заказать для снижения транспортной составляющей -))).Кстати смотрю и облизываюсь на китайские корпуса может кому интересно http://www.vt4c.com/shop/program/main.php?cat_id=1&group_id=2&hit_cat=

[Valera]

Присмотрелся к корпусу на сайте ...оказывается передняя панель не из плиты а штамповка .. 

[das]

ну а своих 2500 руб. думаю стоит, а вот с пересылкой нет.

......и это верно!!!! Хотя с покупкой поздравляю!!!!! Красавец будет

[pele1968]

Дык, там две передние панели, одна нижняя, штамповка для закрепления элементов а наружная из алюминиевой плиты фрезерованная

и добавил...     (24 Января 2012, 11:04:01)
Писатель на китайский сайты: Excellent & Profession look with silver silky texture 7 mm solid aluminium front panel

[Valera]

Дык, там две передние панели, одна нижняя, штамповка для закрепления элементов а наружная из алюминиевой плиты фрезерованная

Понятно...

[pele1968]

DAS напиши какие размеры плат у мила, я тут с компоновкой парюсь.

[das]

93*117

[andrey1979]

какой мощностью должен быть резистор [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...     (25 Января 2012, 20:05:52)
 просто у меня 2 ватный выгорел

[smarold]

И будет гореть, причем и кондюкам взорваться немудрено. Схема неправильная, посмотрите ветку http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=141.30

[sudjok]

какой мощностью должен быть резистор

Схема правильная и рабочая. Резистор - это просто эквивалент нагрузки - его не надо ставить

[andrey1979]

уже дотумкал 

и добавил...     (25 Января 2012, 21:33:51)
перемычку вместо его впаял

[smarold]

Резистор - это просто эквивалент нагрузки - его не надо ставить

Низкоомный резистор по-хорошему должен стоять параллельно встречным диодам (кондюкам), хотя и не обязательно. Я имел в виду, что в качестве эквивалента трансформатору он точно не годится, поскольку нагрузка индуктивная. А вообще для теста поставить можно, но проволочный ПЭВ килоом на 20-25, ватт 15 мощностью.

[MetalHeart]

А на сколько вольт конденсаторы должны быть?

[sudjok]

Я ставил из того , что есть - 10000 на 50 В - запас не помешает.

перемычку вместо его впаял

Какую перемычку? Зачем? Эта штука включается просто в разрыв одной жилы сетевого провода и все!

[Volga]

 Извиняюсь,не нашел куда кинуть.Может пригодится
http://audioportal.su/forums/showthread.php?t=37958

[MetalHeart]

Внимание!

• В этой ветке только обсуждения по всей обвязке усилителя Милленниум
• Информация по сборке и настройке КИТа в этой теме: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
• Все по заказам КИТов в этой теме: КИТ транзисторного усилителя высокой верности The End Millennium

[andrey1979]

Олег .. просто на печатной плате уже было сделано  место под резюк , надо ж  теперь дорожку соединять .. Вот я и проволочину вместо него впаял .

и добавил...     (26 Января 2012, 14:40:11)
Вот еще такой Софт-старт сваял [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]    Задержка 3 сек .

[Valera]

А схема какая

Вот еще такой Софт-старт сваял

А схема какая ?

[andrey1979]

вот [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[sergey367]

Прибыл регулятор Никитина и трансы TALEMA-от Промэлектроники. Спасибо pele1968. Подскажите,какое входное сопротивлени усилителя. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[MetalHeart]

Прибыл регулятор Никитина

Это чьего производства?


и добавил...     (27 Января 2012, 21:13:11)
Стандартно, входное балансное - 2кОм. Грубо - оно равно сопротивлению резисторов Rz- Rz+, которые можно установить по своему вкусу. 10кОм (оба Rz), думаю, будет в самый раз.

и добавил...     (27 Января 2012, 21:17:55)
При небалансном в принципе достаточно Rz- замкнуть с "землей". Вот, Сергей приводил схемку небалансного подключения:

[sergey367]

Это чьего производства?

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/42029-Регулятор-громкости-Никитина-с-ДУ

[pele1968]

       Почитал пост отValera,, уголки ставить не буду, неделю искал листовой дюраль, объехал все в ближайшей округе строительные маркеты - глухо. В интернете одни оптовики с листами размерами, которыми можно покрыть половину Лихтенштейна и два Ватикана. Насилу нашел где продают так называемые обрезки, взял 4мм листики нужного мне размера.
      С воскресенья начну собирать б.п. и стаб.
Китайцы отписались насчет back side, типа мол у нас это одна из разновидностей, но пообещали бесплатно выслать то че я хочу. В связи с этим хочу спросить у народа: какую посоветуете схему селектора входов,
и какие отзывы о TDA 1029.

и добавил...     (27 Января 2012, 21:55:31)
и стоят ли своих денег дискретные резисторы DACT

[MetalHeart]

и стоят ли своих денег дискретные резисторы DACT

Никитинские регулятор не хуже будет, особенно учитывая на одном МК и 6 реле организовать управление хоть 5-ти канальным балансным усилителем. К нему же удачно и селектор стыкуется.

[das]

и какие отзывы о TDA 1029.

  ....если ты хочешь из Милла сделать по звуку LM3886 то флаг в руки!!!!!
1. Мужики Милл усилитель для слушания качественного звука.....максимально короткий тракт....качественные элементы на входе....
....регулятор DAC приветсвуется!!!!

[rubenlukin]

....если ты хочешь из Милла сделать по звуку LM3886 то флаг в руки!!!!!

Получается даже гораздо хуже, пробовал сам. Этому чипу место только в автомобиле с дрянными динамиками.

[sudjok]

.максимально короткий тракт....качественные элементы на входе....

Я давно говорил - ни  каких предов на активных элементах -  и только качественные проводочки ( минимум - VDH и желательно в экране)  Сигнальную землю на корпус желательно иметь только в конце тракта - т.е. рядом с входным гнездом Милла. Во всех аппаратах я ее, по возможности, от корпусов отрываю и по экрану веду до "конца". Теоретически так меньше земляных петель, практически - тишина тише тихого. Может я и не правильно делаю... но пробовал. Пробовал также сетевую землю через тумблер завести на корпус - результат : не стоит.
Фазировать вилки в моей сети гораздо эффективнее.

[andrey1979]

Скажите есть ли смысл заморачиваться на диоды шотки  в БП , или можно обойтись ультрафастами например http://www.chipdip.ru/product/rhrp3060.aspx

[pele1968]

Чё набросились то, я просто спросил. Только жалко за DEC 6 косарей отдавать, лучше бы совет дали хороший.

и добавил...     (28 Января 2012, 15:30:02)
про шотки тоже интересно узнать, хотя я купил уже, те про которые Сергей (DAS) раньше постил. чето около 100 руб. получилось.

[Anomia]

pele1968, возьмите такой http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/42029- Регулятор громкости Никитина с ДУ и селектором входов. Будет лучше DACT'a и при том дешевле !

[motiv]

Ya,ya. Чего заморачиваться, если есть РГ Никитина. И регулятор хороший, и селектор, и пульт ДУ. Прикручивали такой для Ноосферы, мне понравился. Щелкает немного(при переключении), но думаю в корпусе вообще слабо заметно будет. Да и не раздражает, если честно. Сам думаю о таком или двух галетниках(если земноводное задушит)

[das]

.....регулятор Никитина это хорошо!
Тем кто будет ставить переменник "Альпс", рекомендую коммутатор входов от Видальго

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 http://www.vidalgo.com/DYA/pcb-select.htm

или коммутатор от Линкса

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

или коммутатор то Игвина

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

....можно просто механический с переключением на реле или прямой (но качественный) галетник

 

и добавил...     (30 Января 2012, 12:41:53)
В архиве у меня лежит вот эта подборка.....но в программировании я никак..

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...     (30 Января 2012, 12:44:22)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[andrey1979]

Всем привет! После  инцидента (спалил одну АС) возник вопрос о защите от постоянки .  Может еще у кого  такое было . Все произошло в считанные секунды .  Пока сообразил что случилось было уже поздно    Это хорошо что АС были свои, а не какие нибудь из салона при очередной прослушке . Да усил хороший ,поет отлично! но вот цеплять к нему АС  особенно с неприличным ценником уже страшно ..

[das]

Андрей......ты первый.....столько лет усилок эксплуатируется (именно на дорогих высококачественных колонках....на дешёвых ( в смысле не качественных) нет смысла его слушать), случаев не было!!!!! Я его гонял на самых чудовищных режимах....
замыкал....отключал поочерёдно "плечи" и т.д.  .....не усилитель а "Велосипед" (....простой, не критичный....любит своего "Хозяина" если у последнего даже руки кривые....ребята это не про Вас )

и добавил...     (03 Февраля 2012, 08:57:31)
Если можно поподробней об этом несчастье......смоделирую на реальном усилке....посмотрим..

и добавил...     (03 Февраля 2012, 09:08:49)
.....во Олег появился! Олег, на "фирме" такие случаи были

[sudjok]

Может еще у кого  такое было

Было , когда в салоне известного производителя акустики и усилителей на твоих платах (ВА - теперь Крылова) я присоединил пред с испорченным в одном канале операционником - мгновенно сгорел НЧ. Но: в оконечнике небыло входных разделительных кондеров - он был балансным. Никто не проверил постоянку на выходе преда после сборки (не успели ).
 А вообще , это может быть только по невнимательности. Многократная проверка тока покоя и постоянки на выходе. Если нет преда с "0" выходным сопротивлением - обязательно кондер на вход.

[das]

Олег, спасибо за ответ.....ну что может отработать дополнительную схему защиты акустики.....реле...контакты

[sudjok]

может отработать дополнительную схему защиты акустики.....реле...контакты

А зачем? Все уже разработано - на Веге полно. Ни в оригинале , ни в ВА этого не сделали (хотя им это как два пальца...). Вопрос : почему?

[das]

Если нет преда с "0" выходным сопротивлением - обязательно кондер на вход.

 Олег, я его однажды решил "дожать".... и начал гонять без кондёра (в ветке есть даже фотки с осциллографа в этом издевательстве)
 правда не рискнул это делать на акустике...эквивалент нагрузки стоял....да хоть бы хрен....работал!

[andrey1979]

Усил собран на платах Георгия ..  при запуске один канал выдавал довольно ощутимый шелест , как от винила . как выяснилось позже  стабилитрон, его замена устранила этот недостаток .. Усислитель в этот день работал без крышки , все мучился выставлял  "0" . сразу заметил что при легком нажатии  на  плату в АС слышался треск . При переписке с Георгием было предложено пропаять плату (мало ли где не пропай ).. данная процедура недостаток не усторнила .  опять поиски поломанной детали.. "0" скакал  довольно сильно  . интегратор не реагировал на наличие перемычки . При очередном вкл  это жуткое бормотание дина    Неисправнось так и не выявлена, внешний осмотр платы не дал ни каких результатов  . Приобрел у Георгия еще одну плату, смонтированная  так же как предыдущая запустилась с пол пинка . 

[MetalHeart]

Возможно микротрещина проводника на плате, либо в какой-то детали. Транзисторы на радиаторе не могли замыкаться?

И еще вопрос.. Родная защита Милла была включена? (я не знаю, как она организована на платах Георгия)?

[andrey1979]

Хотя и сейчас "0" на  обеих платах долек от идеала . При включении усила  в Обоих какналах  еле слышимый "пук"  ,мерял в этот момент "0" .. Подскакивает до + _-  150-180мв  потом медленно спадает до значений +- 20мв.  По сучаю приобрел многооборотистые резюки,  хочу поменять может лучше станет.   

и добавил...     (03 Февраля 2012, 12:59:16)

Транзисторы на радиаторе не могли замыкаться?

исключено . все было смонтировано на Номакон ..   . ее же спользовал с новой платой .

и добавил...     (03 Февраля 2012, 13:02:16)

Андрей......ты первый

а вот и нет ))  на веге есть чел который тож пострадал от этого усила . если найду кину ссылку 

[das]

При включении усила  в Обоих какналах  еле слышимый "пук"

.....еле слышный "пук" присутствует и на наших....я бы уточнил ..."мягкий, ненавязчивый пук"

мерял в этот момент "0" .. Подскакивает до + _-  150-180мв  потом медленно спадает до значений +- 20мв

....надо "подскок" посмотреть, не замечал....значения +/-20мв норма

По сучаю приобрел многооборотистые резюки,  хочу поменять может лучше станет.

лучше не станет.....всё дело в схеме интегратора....но он и с ним и без него звучит отлично

Усил собран на платах Георгия ..  при запуске один канал выдавал довольно ощутимый шелест , как от винила . как выяснилось позже  стабилитрон

да такое дело встречается....но пока только у Георгия

все мучился выставлял  "0"

вот тут и нужен многооборотный, ну и опыт "ловли 0"....ну я спаяв десяток плат стал опытным нулеловом  

сразу заметил что при легком нажатии  на  плату в АС слышался треск

не реклама нашего Милла....платы у Георгия "хлюпкие"....но это издержки той фирмы где изготавливались усилители на базе этих плат

При переписке с Георгием было предложено пропаять плату (мало ли где не пропай ).

Неисправнось так и не выявлена, внешний осмотр платы не дал ни каких результатов  . Приобрел у Георгия еще одну плату,

а вот и нет ))  на веге есть чел который тож пострадал от этого усила . если найду кину ссылку

Да мы его знаем .....это Валдис...но осуществив допрос с пристрастием....подозреваемый т.е. Валдис, "шалавливыми ручками" копаясь в потрошках усилителя Георгия случайно замкнул.....и "пук"

[sudjok]

У мени при пуске в АС НЧ ГГ подскакивают без софт старта. До 300 мВ- современным динам это как копейку под электровоз....Потом , через 5-10 с ток покоя +- 10 мВ...это на платах от "Георгия". Шелест устраняется легко. Больше проблем не было. Горела плата когда землю забыл бросить- но выгорел всего один выходник.

[SAB]

А я защиту от постоянки и софт-старт от ВВ-2010 поставлю. Аккустика у меня дорогая вышла.

[Cepko2009]

Люди добрые,а темброблок с Таle 3 U на МИЛА кто нибудь ставил?

[das]

Люди добрые,а темброблок с Таle 3 U на МИЛА кто нибудь ставил?

  Люди добрые!!!!! Ну поймите пожалуйста, что Мил это инструмент для качественного прослушивания музыки и дальнейшего совершенствования Вашего звукового тракта!!!! НЕ надо его скрещивать.....ну что Вы как дети малые.

[Viktor D]

Ну я ставил что то подобное. Только с пассивными цепями коррекции. Работает. На слух - кому что нравится. Сейчас хочу на лампе сделать.



и добавил...     (12 Февраля 2012, 20:09:41)
das,Сергей, религиозные убеждения. Не могу отказаться.

и добавил...     (12 Февраля 2012, 20:13:37)

Мил это инструмент для качественного прослушивания музыки

А что есть "Качественное прослушивание"? То, что нравится самому, или то, что считается таковым с общепринятой точки зрения?

[das]

....Вить согласен....оценка "звуковой картинки" сложное дело.....пока размышляю над этим вопросом....сложно высказать....ну вот пришёл с работы...включил...закрыл глаза...а "звуковые образы" чётко рисуются в пространстве....саксофон справа....пианино в глубине сцены..явно
ощущаю как саксофонист перемещается с инструментом...всё дышит и ты как бы растворяешься в музыке....ты не отдельно от исполнителей .....ну примерно попытался высказать...не мастер писать

[Valera]

Люди добрые,а темброблок с Таle 3 U на МИЛА кто нибудь ставил?

Я подключал к Милу темброблок от Тале 3 на 1356 .. как то суховато звучало .. если уж очень хочется прикрутить тембр попробуй на МС- ке от Медка. Лично я после многочисленных экспериментов пришел к выводу ..При качественном источнике и соответствующем качестве музыкального материала никаких тембров мне не хочется..один раз послушал и  фсё! Теперь качаю из инета флаки и им подобное. Чего и Вам желаю ( хотя бы просто для пробы). Но это моё ИМХО.
А там ..как говорится ..На вкус и цвет все фломастеры разные.

[cvserge]

das, Серег...хорошо сказал...здорово...а у кого возникнет желание вмешиваться в идеальную запись, где все сбалансировано во всем слышимом диапазоне...думаю таких нет..но случай то всякий бывает.(это я о самой записи) вот тут то и напрашивается желание позвать на помощь ТБ, но что бы он был отключаемым естественно,когда не нужен...вот меня лично греет надежда, что есть такой ТБ, который не ломает звук...и тем более не искажает саму панораму, саму картинку о которой ты говоришь. Думаешь это утопие?

и добавил...     (12 Февраля 2012, 20:57:01)
Валер, а я рассматривал возможность в перспективе прикрутить ТБ по Матюшкински...есть какие то заключения по этому поводу? Стоит ли вязаться?

[Viktor D]

Каой бы темброблок не выбать - всё равно придётся долго и нудно подбирать ёмкости и резисторы, что бы его сбалансировать под свои помещение-источник-усилитель-АС- уши. Только через пару месяцев всё устаканивается. А так, что бы спаял и сразу в точку - не бывает. Плюс ещё регулятор громкости....

[Cepko2009]

Я так понял, хороший усилитель-это целое искуство.ДЛЯ НАЧАЛА ПОПЫТАЮСЬ СОБРАТЬ Таle 3 U, для МИЛА я ещё не созрел
 

[cvserge]

Viktor D,
Спасибо, Вить. Уж подбодрил, так подбодрил... Лишний раз убеждаюсь, что легка дорога только в АД... отложу ка я свою затею на коду, пока не запущу весь тракт, к темброблоку ни ни... настоящие герои всегда идут в обход

[Viktor D]

Я так понял, хороший усилитель-это целое искуство.ДЛЯ НАЧАЛА ПОПЫТАЮСЬ СОБРАТЬ Таle 3 U, для МИЛА я ещё не созрел

Если брать готовые платы - разница не велика, результат - заметен. Если что поможем советом.

и добавил...     (12 Февраля 2012, 23:56:59)

отложу ка я свою затею на коду, пока не запущу весь тракт, к темброблоку ни ни... настоящие герои всегда идут в обход da_nu..

Главное не останавливаться.

[motiv]

Я похоже дурак 
Думал на каждый канал выходного каскада необходимо ставить по 100000uf. Если питание раздельное по каналам(а не как у датчан, одна обмотка на оба канала), то на каждый канал надо в районе 40000-60000uf?

[MetalHeart]

Да, если каналы разделены, то соответственно и запас каждого БП по мощности можно уменьшить в 2 раза.

[andrey1979]

Думал на каждый канал выходного каскада необходимо ставить по 100000uf.

Это хорошо! Сейчас собираю комплектуху для второго мила, дак вот у меня будeт на каждый по 120000 мкф с низким ESR 

[motiv]

Это хорошо! Сейчас собираю комплектуху для второго мила, дак вот у меня будeт на каждый по 120000 мкф с низким ESR

Есть грани разумного, для моего семейного бюджета не очень
Вот выцепил 4ре штуки с копейками на трансформаторы, а надо еще кучу всего. Радиаторы, кондеры, РГ, селектор(нужен).....и акустику 
Я уж лучше в акустику эти деньги вложу, толку явно больше 

[andrey1979]

Я уж лучше в акустику эти деньги вложу, толку явно больше

это не моя прихоть. А рекомендации одного очень хорошего человека ,а ему не доверять у меня оснований нет ..

[Andrey]

Сейчас собираю комплектуху для второго мила, дак вот у меня будeт на каждый по 120000 мкф с низким ESR

После некоторого кол-ва ёмкостей 40-50тыс мкф. не отличишь разницу!!!!!
Какой смысл?

[MadMax]

Я думаю так: величина ёмкости определяет пульсации напряжения, но не надо забывать и про ток, который ёмкости могут отдать в нагрузку.

[Andrey]

величина ёмкости определяет пульсации напряжения

Не обязательно, можно поставить RC фильтр.

но не надо забывать и про ток, который ёмкости могут отдать в нагрузку.

А здесь всё зависит от сопртивления нагрузки.

[motiv]

Кстати, а никто не пробовал делать небольшой RC или LC фильтр? В зарубежной части я последнее время вижу уход от больших емкостей в эту сторону. С большими емкостями должно быть еще лучше

[das]

Так ребята, совет которого следует придерживаться!
Если Вы не делали этот усилитель ранее (я имею ввиду Крыловские платы)....то делаете строго по Инструкции датчан
- фильтры ёмкость 50000-60000мкф
- трансы !!!!!!!
- "входная" часть-качественный кондёр+качественный регулятор!!!!!!!

Все модернизации рекомендую Вам делать когда своими ушами услышите звук на прогретом/разыгранном усилителе.....
.....а пока это разговоры не к месту

По поводу ёмкости фильтров, Константинович прав.....боле того, пойдут Джамиконы...Панасонники

[Andrey]

Кстати, а никто не пробовал делать небольшой RC или LC фильтр?

У меня стоят резисторы по 0,33ом 5вт после 20000мкф, а затем ещё 3х10000мкф.
Причём не просто уменьшается пульсация пилы сети, а сглаживаются эти пики.
Это уменьшает частотный спектр гармоник сетевых помех!

[MadMax]

А вот вопрос: намотал 3-ий транс (первичку пока) для питания входного каскада и усилителя напряжения обоих каналов - насколько оправдан стабилизатор? Как я понял они же в классе А работают.

[das]

......не не в классе А....ток покоя от80-120ма....ребята "стабили"....звук меняется....сошлись в мнении, что имеет смысл стабить пред

[cvserge]

Наконец то!! добил я корпус под свой Мил ...жаба задушила покупать в свое время, решил сам сваять..  ведь достойной начинке -достойная оболочка.....взял дюралевые листы, радиаторы...потом раз 15 пожалел, что жабу послушал...конечно, пришлось обратиться за помощью к фрезеровщику, чтоб выбрал посадку под экран и потенциометры на лице... и радиаторы сшить, четверть под крышку выбрать...без фрезера никак...все остальное - дрель, болгарка, шлифмашинка, шанцевый струмент,  золотые ручки , ну и какая то мать (время от времени)
   Крепежные винтики-болтики чернил с подачи Сергея (das), Сереж, спасибо ... информация и полезная и главное была своевременна, но у меня глубокого черного цвета не получилось,но тут грешу не на технологию, а на свои кривые руки..
  Ну, короче вот что получилось...
      

и добавил...     (21 Февраля 2012, 00:05:50)
 ...В принципе все есть...время теперь только выкроить для монтажа...горизонт уже виден
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[das]

 

 

 Супер!


и добавил...     (21 Февраля 2012, 07:24:25)
Серёг, с прошедшим Днём Рождения!!!!

Посмотрел фотки твоих творений "очумелыми ручками" 

[MetalHeart]

Сергей, поздравляю  отлично получилось. Кастом-High-End
Смотрю, корпус "нашпигован" по-полной. Что внутри?

[cvserge]

Спасибо!

Смотрю, корпус "нашпигован" по-полной. Что внутри? smile

В общем то ничего особенного...стандартный набор..про трансы вы знаете (Родник-4), БП-по схеме кук-бука на Панасах 50 000мкф в плечо и 10 000 для УНа, РГ-Никитинский с Веги кит взял (уже пожалел, что без селектора каналов), единственно из дополнительного, взял  плату софт-старта с сетевым фильтром и плату выходного фильтра из кита УМ Зуева тоже с Веги... (первую уже опробовал, работает гарно...вторую после запуска тестить буду), RCA- Кардасы родиевые, выходные терминалы не уточнил названия, но сшиты добротно, у Крылова брал, входной кондер МультиКапы на 3мкф..и Ицели есть...вот тоже не терпиться поиграть (услышу ли разницу)
 Вроде все..думал темброблок еще...да решил отложить до лучших времен, когда весь тракт запущу...прогрею по-человечески..ну вот как то так

[Valera]

КЛАСС!!

[das]

Сегодня всё же решился начать пилить корпус.....да уж, на коленке не фонтан....а что делать....

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

....плату фильтров надо "перерисовать" и переделать

[MetalHeart]

 
Сергей, скоро и "сапожники" доживут до своих сапогов   

А передняя панель? VA?

[das]

Сергей, скоро и "сапожники" доживут до своих сапогов  japlakal  facepalm

  

 

[cvserge]

 

всё же решился начать пилить корпус.....да уж, на коленке не фонтан....а что делать....

Эх, Серег, как же я тебя понимаю..Да прибудет с тобой терпение и свободное время в квадрате

[Виталий_Мск]

Сцуко, всю голову себе сломал! 
У меня наводки, не сильные, но есть. Это параллельно с традиционным шумом из ВЧ. Интересно: межблок втыкнул, наводка почти изчезла "в конце" РГ ALPS, но на "середине" еле слышна. Вытаскиваешь межблок, ставишь РГ на середину, наводка слышнее, крутишь дальше - наводка громче.
Сцуко... Разводку в усилителе сделал так, чтобы провода были подальше друг от друга.

З.Ы. ещё я понял, что нахрен ставить 2х47000 кФ - усилитель ещё секунд 10 играет чисто на кондёрах. Весело, но абсолютно не нужно. Думаю, 2х33000 должно хватить.

Есть подозрение, что это РГ, падла! Дотрагиваюсь до ручки рукой, а она соединена металлическим штифтом с РГ, идёт щелчок и фон больше.

[das]

....уменьшать ёмкость конденсаторов фильтра, против расчётных инженерами LCаудио, не рекомендую...и аргумент "игры" усилителя 10 сек после отключения.....
Вопрос разводки питания и чувствительности усилителя к разводке проводов обсуждали ранее.....
Можно перечитать опыт коллеги с Веги...

 

Nikolay_Po

das2, есть совет по увязке проводов питания. Если ещё не сделано, то "правильная" укладка и увязка проводов питания может улучшить картинку, и меандра в том числе.
Предлагаю силовые провода плюса и минуса питания проложить вплотную к компонентам на плате, примерно по пути тока плеча, к которому принадлежит провод. Вплотную к плате прокладывать нужно до точки силовой земли.
Например: на фото платы красный провод лежит почти как надо - проходит над низкоомными резисторами. Его нужно только завернуть по центру платы к силовой земле, так, чтобы прошёл рядом с проводами выхода УМ. А минус питания на фото выведен не корректно (IMHO). Предлагаю проложить минус питания симметрично плюсу, по-над платой, над своими низкоомными резисторами и рядом с выходными проводами, так же к точке запайки силовой земли.
А уже от точки силовой земли, три провода, землю, плюс и минус увязать вместе, без петель, как можно плотнее. Бывает, для этого приходится укоротить земляной провод, так как длинна плюсового и минусового, за счёт изгиба на плате, получается больше. Увязку удобно производить маленькими нейлоновыми стяжками.
После увязки проводов указанным способом, увеличивается демпинг-фактор усилителя, снижаются нелинейные искажения. Попробуйте сравнить формы напряжения на выходе УМ до перевязки проводов и после, подавая на выход УМ внешний синусоидальный ток (например, от другого усилителя через резистор, рекомендую посмотреть 20 и 50 Гц тон). В случаях неудачной разводки, кроме частоты поданного в виде тока тона, на осциллографе может быть видна "грязь" от наводок распушённых внутри корпуса проводов.

P.S. Перевязав как-то силовые провода в одном неплохо звучащем усилителе, я тоже удивился прибавке качества звучания (как маленький ребёнок).

А проводку, всё же, увязать придётся  . Если поставить на плату УМ заметные ёмкости (электролиты), неувязанные провода начинают "фонить" над платой УМ гармониками сетевой частоты. Вплоть до попадания этой наводки на слаботочные цепи. Хорошо видно на выходе УМ при "вдувании" в выход молчащего канала синусоидального тока (20Гц, например).
Мой комментарий остаётся в силе и для питания предварительных каскадов, если они потребляют хоть сколь-нибудь заметный ток (порядка 100мА, например).
Добавлю ещё, что тем более, если: "В ВК только плёнка", то это даже усугубляет случай с неувязанными проводами от основного фильтра БП до платы УМ. Паразитная индуктивность петель из свободных проводов питания вкупе с плёночным конденсатором на плате БП могут (и создают) колебательный контур с достаточной добротностью для проявления "звона". Так что тщательно увязывать провода нужно даже на этапе первого запуска и тестирования. Нельзя отлаживать, например, частотную коррекцию, если провода будут потом уложены иначе. Отношусь к этому со всей серьёзностью.
Вопрос ко всем остальным: помогите понять, почему многие, у кого спрашивал, против перевивки силовых проводов питания с силовой землёй? Удивляет такая прокладка особенно в тех случаях, когда земля на акустику взята с самой платы УМ, а не с БП, так же, как и земля входа взятая с платы УМ, а не с БП. Почему тогда провода силового питания и силовой земли не перевиты?! Восклицательный знак подчёркивает степень моего недоумения. И такая разводка - не единичный случай. Наверное, я чего-то не знаю...

Мой опыт показывает, что с перевивкой или хотя бы увязкой в один пучок силовых проводов "туда-обратно" (это питание, это и выход), улучшается реакция усилителя на быстрые изменения сигнала. Улучшается переходный процесс, снижается выходное сопротивление УМ, даже на низких частотах. В некоторых случаях существенно, в несколько раз, снижается уровень "грязи" от пульсаций питания, которые наводятся с неувязанных проводов, образующих контуры над платой, на слаботочные цепи УМ.
Если обратный провод для обоих полярностей питания один, тогда как? Выходит, нужно свивать все три. Против этого я слышал доводы - перевивка обоих полярностей в один общий жгут вредна. А кто против - да многие участники конференции, выкладывавшие фото своих конструкций.

Что было последней каплей моего терпения - это этот, полагаю, прекрасный усилитель, но с такими "ляпами" (IMHO) в разводке, какие я видел и на фото Андрея Константиновича, и на фото das2, и на фото andrey1979. Честно говоря, я в шоке. Это противоречит моим представлениям об электрическом токе и всех явлениях с ним связанных.

Приведу пример. Один из уважаемых мной конструкторов создал усилитель с такой же проводкой, как в приведённых примерах. При том, что выход на АС снимался с платы, вход подавался на плату, земли питания предусилителя и ВК на БП раздельны... В общем, всё только за перевивку. Я заметил ему это, на что получил комментарий, вроде, того, что я не школьник и знаю, что делаю: в усилителе важно правильно развести землю и не наловить на неё помех, поэтому перевивать землю с силовыми проводами питания нельзя.
В итоге, кода ко мне попал этот усилитель, я просто не удержался, и перевязал все провода питания по 3шт вместе, нейлоновыми стяжками. Три провода на предварительную часть плотно вместе, три провода на выходной каскад плотно вместе. Провода плюса и минуса, что для выходного каскада, что для предварительного, пустил ближе над платой, примерно над тем путём, которым идёт ток по дорожкам. Никаких других доработок не производилось.
Изменения не заставили себя ждать. По измерениям внутреннее сопротивление во всей полосе звуковых частот снизилось на 12..15%, при "вдувании" в выход чистого синуса тока, на выходе исчезла грязь от выпрямителя - фон с преобладанием 200Гц-гармоники. При этом на плате УМ около ВК стояли и электролиты на пару тыс. мкФ, и плёнка. Фон был уровнем порядка -65дБ относительно "вдуваемого" тока и номинала нагрузки, и существенно ухудшал звучание. После перевязки проводов (пришлось укорачивать земляные провода в обоих жгутах - плюсы и минусы стали длиннее из-за пути вдоль платы), звучание усилителя изменилось очень заметно - стало более живым, сцена стала в несколько раз лучше по глубине (субъективно) и чётко слышно, что на больших громкостях исчез намёк на крик - звучание оставалось таким же прозрачным, как и на умеренной громкости

и добавил...     (04 Марта 2012, 12:51:11)
....чтобы усилитель не играл 10 сек после выключения ...Датчане рекомендуют эту схему фильтра

 http://lcaudio.dk/index.php?page=45



и добавил...     (04 Марта 2012, 13:01:49)
или в качестве примера (предложенный коллегой) схема БП Зуева

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[MetalHeart]

Сергей, а скинь пожалуйста ссылкой - с фотками посмотреть.

Виталий_Мск,
судя по описанию, мне кажется, образовалась землянная петля. И вероятно - через шток потенциометра на корпус. Корпус заземлен?

[Виталий_Мск]

Денис, да понимаешь, провода я не раскидывал, всё аккуратно, правда, от плат до БП провода легли сердечком - по-другому никак! Я не думаю, что это наводки от силы. Я тоже думаю, что это РГ. Соответственно, когда дотрагиваешься до ручки, фигачит статикой и фон громче. Когда подтыкаешь радио на другом конце межблока, фон почти пропадает.
Думаю как развязать РГ от корпуса и ручки.

[das]

.....сходу эту причину/проблему не решить....вот тут опытные товарищи обсуждают эти вопросы....настоятельно рекомендую почитать

 http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=59716&st=0

[Виталий_Мск]

Всё, пизд*ц. Сгорел мидбас.

[das]

Виталь....при каких обстоятельствах?......

[Виталий_Мск]

Но на самом деле я оставил на ночь играющим специально для теста. Громкость была почти в нуле, играло радио. Когда проснулся, я не сразу понял в чём дело. Соответственно, межблоки были подключены и фон был минимальным.
Тест завершился. Не так как я хотел...

[andrey1979]

Всё, пизд*ц. Сгорел мидбас

платы Крыловские ?

[das]

едрёноть хрен ....а на выходе канала постоянки нет? (понимаю, что утро....)...это Крыловские новые платы???

и добавил...     (05 Марта 2012, 06:24:17)
....сами по себе они не могли загнуться..... а миды у нашего товарища брал?...может с браком /хотя сам не верю/

[Виталий_Мск]

Андрей, не хочу Георгия припутывать. Платы Виртуаловские.
Пострадавшая акустика -это моя старая. Специально из антресоли достал, чтобы свою рабочую не подвергать опасным опытам.

[das]

Да никто Григория и не припутывает....платы от фирмы по"наследству" перешли....а уж, что там "шалавливые ручки" напаяли....поди разберись...

[Виталий_Мск]

подведу итог своего долб***ма и невезучести:
1) корпус - 2 раза переделывал (фото в болталке все видели)
2) торры - 2 раза перезаказывал
3) платы - 2 раза покупал
4) акустика - дешёвая, но теперь выкидывать, предварительно вытащив терминалы и винтики, потому как дороже докупить 2 мида (кстати, интересно, что сгорел нормальный мид, а тот, которому я лет 6 назад во сне ногой центральную пулю профутболил, жив). А я хотел на дачу отвезти акустику и работать там под музыку...

[motiv]

Виталий, ты бы написал почему такое произошло. Например по обрывкам(с разных форумов) я понял что 1 комплект трансформаторов был гудящий, второй судя по всему - с не совсем подходящими напряжениями. А вот что с платами и корпусами....

[das]

....да вроде бы на выходе у Виталия (...усилителя )...+/-40мВ...это в пределах допуска (по инструкции Датчан, норма до +/-50мВ).....может последствия ноги в динамике.....катушку заклинило

[motiv]

Да сдох то как раз и не фанат футбола
Имел ввиду причины перезаказа указанных позиций....

[MetalHeart]

 
Только факты - не первая подобная проблема на тех платах. То ли качество изготовления самих плат не очень (в частности переходы слоев), то ли еще что... 

[SAB]

Мне вот интересно, а почему никто не встраивает в этот усь узел защиты от постоянки на выходе? Все верят в его неубиваемость? Даже сами разрабы такой узел не предусмотрели.

[Виталий_Мск]

Григорий, что касается трансформаторов: я заказал у одного дяди с Твери трансформаторы. Оказалось, что он уже "приобрёл славу" и я "поимел удачу" у него заказать трансы. Один сейчас подпирает дверь в комнату, чтобы не закрывалась. Второй комплект я заказал в Роднике, но, я уже не помню, то ли я лоханулся, то ли они лоханулись, но я получил трансы с очень низким напряжением. Те, что у меня сейчас - нормальные, родниковские, общим весом за 10 кг.
Что касается корпуса, то 1-й заказывал в Зеленограде, сам ездил, в итоге корпус получился дерьмовый. Второй, который я там же заказывал под ЦАП, очень положительно оценил Олег. 2-й корпус мне таможенники в поезде искарёжили, я выкладывал фотки. Сейчас 3-й корпус, нормальный, красивый.
Вот так. Эти платы, купленные у Георгия я запаял аккуратно: резисторы, провода, перемычка и 50 раз питание проверил, прежде чем запускать платы... Потом 2 с лишним дня сидел с тестером и наблюдал как у меня плавает напряжение на контрольных точках и как ноль ёрзает до +/-20. Один раз на одном канале скакнуло до 63-х, но потом целый день платы вели себя более адекватно...

[motiv]

Да, про корпус вспомнил... Крепись  
Хочу поднять такой вопрос - кто где берет подходящие радиаторы?

[andrey1979]

Мне вот интересно, а почему никто не встраивает в этот усь узел защиты от постоянки на выходе?

 к лету соберу дорогие хорошие АС  и буду делать защиту  от постоянки  .. Пока склоняюсь к схеме АДВ  от L-17

и добавил...     (05 Марта 2012, 17:48:12)

Хочу поднять такой вопрос - кто где берет подходящие радиаторы?

очень хорошие  http://www.modushop.biz/ecommerce/cat150_l2.php?n=1

[SAB]

кто где берет подходящие радиаторы?

я буду использовать от "Одиссея"

и добавил...     (05 Марта 2012, 17:50:05)

Пока склоняюсь к схеме АДВ  от L-17

буду делать от ВВС-2011

[andrey1979]

ну одну штуку понятно никто покупать не предлогает .. а вот например несколько штук или комплектом с корпусом это уже интересно

[motiv]

Узнал габариты трансформаторов: 150х78 большой, 94х52 маленький. Сижу в тихом шоке, уже готовы - скоро отправят мне 

[MetalHeart]

Григорий, у тебя двойное моно ведь, если не ошибаюсь?
Корпус уже прикинул как компоновать?

[motiv]

Да, двойное моно. По компоновке 2 идеи:
1) Трансформаторы с одной стороны, платы с другой. С такими габаритами - конденсаторы скорее всего в подвале, под платами.
2) Трансформаторы в середине, платы по бокам, конденсаторы в подвале под платами. Симметрично конечно, но разбросанные разъемы смущают. Да и разводка наверное хуже будет...
Еще не понятный момент - у меня корпус скорее всего будет деревянный. Но БП хочу отделить экраном. Да и у самих трансформаторов есть экраны. Куда их цеплять? Земли то получаются раздельными....

и добавил...     (06 Марта 2012, 08:05:44)
Трансформаторы сегодня отправляют автотрейдингом, т.е. через пару дней будут у меня - выложу фотки...

[sudjok]

Виталь  - корпус РГ типа Альпс надо соединять с сигнальной землей . Крышку усилка на место ставь и слушай фон.Землю делай только сигнальную около входных разъемов.

[Виталий_Мск]

Салам алейкум, амиго!
ты имеешь ввиду, что надо (если ALPS лежит контактами вверх) сигнальную землю цеплять на правый контакт? Так она там и сидит.
А сам корпус альпса (его силуминовая часть) у меня через алюминиевую стойку соединён с корпусом уся, а так же через шток (а шток в свою очередь продет через подшипник) тоже соединён с корпусом уся. Т.е., возможно, корпус уся является мега-антенной и ловит весь эфирный мусор и отправляет его через шток и через стойку на альпс.

[MetalHeart]

Виталь, у тебя земляная петля получилась по корпусу. Надо либо потц от корпуса уся отвязать, либо с корпус уся от земли оторвать.

и добавил...     (06 Марта 2012, 23:46:19)

Но БП хочу отделить экраном. Да и у самих трансформаторов есть экраны. Куда их цеплять? Земли то получаются раздельными....

Можно экраны на сетевую землю повесить. Только с корпус к ней не подключать.
Либо подключить корпус и экраны к ней, и оторвать сигнальную землю.

Сергей давал ссылку на тему по земле - там на 4 страницах есть ответы на все темы с ней связанные. Довольно четкая и конкретная темка получилась у народа.

[das]

Да согласен с Денисом....почитайте инфу там всё изложено....Виталий, ты "замахнулся" на постройку серьёзного, качественного усилителя..опыт в этом деле, что называется приобретаешь на ходу...читай "первоисточники", а то придётся открывать тему по использованию Милла в приёме радиосигналов...и не дай Бог придётся третий комплект у Григория покупать...(без обид )
Я честно говоря начинаю переживать за Милл (и не важно он Григория или наш) когда приходит информация по внештатным ситуациям....
усилитель со 100% повторяемостью.....испытывали на замыкание....норма.....отключали одно из плеч....норма, играет тише....транзисторы выходные били молотком, чтобы убедиться, что партия "не левак".....у двух товарищей, отвалилась "земля" (в питании), у одного транзисторы "улетели в космос", у другого просто ряд транзисторов спалилось...загоняли в режим А...греется...прибавки в качестве звучания не замечено...
По поводу подключения защиты от постоянки на выходе....не знаю ставить или не ставить...Фирма выпускающая усилители на базе Миллов (за очень большие тугрики!!!!) не ставила...(а в комлект к ним предлагались колонки.....за очень дорогие тугрики!!!!)....вопрос почему? Почему разработчик-Виталий не ставит....
Мне не трудно "смоделировать" на действующем усилителе внештатную ситуацию....и посмотреть результат на практике....предлагайте...
лучше я спалю один канал, чем вы..

 

[andrey1979]

Фирма выпускающая усилители на базе Миллов (за очень большие тугрики!!!!)

в наше время это совсем ничего не значит .. Потому как и за гораздо большие денежки продают  г..но . Это лишь желание продавца продать тот или иной товар  за  ту сумму которую он считает нужным.. Рынок знаете ли ..  А реализовать защиту в усилителе высокого класса , да еще  чтоб  не портила звук  , это уже дорогого  стоит . как минимум стоимость двух каналов усиления.     И потом в случае внештатной ситуации найдутся очень много отговорок чтобы снять человека с гарантии. Это продавцы делать ой как умеют  .

[Виталий_Мск]

Виталь, у тебя земляная петля получилась по корпусу. Надо либо потц от корпуса уся отвязать, либо с корпус уся от земли оторвать.

Да вот я смотрю на конструкцию и вижу, что у меня РГ контачит с корпусом уся, но больше вроде бы нигде ничего с корпусом не соединяется напрямую.

[Valera]

А сам корпус альпса (его силуминовая часть) у меня через алюминиевую стойку соединён с корпусом уся, а так же через шток (а шток в свою очередь продет через подшипник) тоже соединён с корпусом уся. Т.е., возможно, корпус уся является мега-антенной и ловит весь эфирный мусор и отправляет его через шток и через стойку на альпс.

Ну если корпус нигде больше со схемой не пересекается ..тогда да...Попробуй корпус Альпса оторвать от корпуса и завесьти на сигн.землю.

[motiv]

Сорри, похоже мой вопрос затерялся 

Еще не понятный момент - у меня корпус скорее всего будет деревянный. Но БП хочу отделить экраном. Да и у самих трансформаторов есть экраны. Куда их цеплять? Земли то получаются раздельными....

[das]

Григорий, у меня на фанерке всё это время ютился (чуть не прижился)...экранный провод (транс от "Родника") висел в воздухе...остальное всё подключено по схеме (инструкции) датчан....фона нет....в колонке "тишина".....

и добавил...     (07 Марта 2012, 10:30:09)
Григорий, приготовил тебе фотку усилка, с которого можно срисовать твой будущий усилок....(да только, инфа на другом компе..)
приблизительно это выглядит так....

 

 http://www.tehnari.ru/656853-post36.html

и добавил...     (07 Марта 2012, 10:32:47)
http://www.tehnari.ru/f142/t62758/index4.html#post656853

и добавил...     (07 Марта 2012, 10:36:20)
http://www.tehnari.ru/f40/t47571/

и добавил...     (07 Марта 2012, 10:41:58)
тут же простецкая защита от постоянки

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 http://www.tehnari.ru/f40/t47571/index4.html

и добавил...     (07 Марта 2012, 10:48:06)
http://www.tehnari.ru/656861-post38.html

[MetalHeart]

motiv, Григорий, мой ответ похоже тоже затерялся
Мое мнение, смотри предыдущий пост

Ко всем. Думается, что Сергей сделал очень правильно, что что собрал и погонял усь на фанерке - места больше, подстраивать и искать косяки проще, сделать земляную петлю по корпусу невозможно. Когда все приработается, то неспеша переносить в тесный корпус.

Сергей, любопытные картинки... Интересно, платы мила вертикально и близко к радиаторам можно расположить? Почему-то никто так не делал  , хотя я думал о таком варианте. Нужно будет отогнуть ножки транзисторов на 90°. C подстройкой разве что не очень удобно будет в этом варианте.

[motiv]

Григорий, мой ответ похоже тоже затерялся

Угу, извини Денис - пропустил. Причем у самого были мысли экраны повесить на сетевую землю
Я всегда на фанерке собираю. Корпуса Сергей привел интересные, но думаю сделаю свой классический вариант корпуса. Правда не очень типичный для транзисторных усилителей

[das]

Интересно, платы мила вертикально и близко к радиаторам можно расположить? Почему-то никто так не делал  da_nu.., хотя я думал о таком варианте.

Денис, практика показала, что такой вариант исполнения оптимален при расположении с боьшим питальником+батареей кондёров фильтра+других "прибомбасов".....

Для завершения испытаний, осталось только сделать сравнительные снятия характеристик различных вариантов Милла (благо сейчас экипировка "лаборатории" позволяет это сделать)

и добавил...     (07 Марта 2012, 17:39:09)
Григорий, вот это расположение, мне глянулось для самопального корпуса....

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[motiv]

У меня один трансформатор для обоих каналов, но с раздельными обмотками. Так что не получится. Но ссылка хорошая, может и надумаю делать классический транзисторный дизайн

[das]

Не так быстро как хотелось бы....но сделал прикид на новый фильтр к Миллу (прошу не пинать...прикид ведь ).....диоды шотки...остальное
по схеме БП Зуева....не знаю... насколько там необходима шунтирующая цепочка RC на входе и R=2ком...посмотрю..

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 

[cvserge]

  Мужики, принимаю поздравления!!!! Свершилось!!! Припаял последний проводок, подал питание, проверил еще раз вольтаж БП, настройки...все как часики.....подал силнал...и Мил ожил!!!! Он запел сам и без подсказок!!!! Час поет, а радиаторы даже теплыми не назвать...пусть прогревается пока, потом экспериментировать буду.
 Конечно оценить по-человечески не получится пока весь тракт не запущу, еще ни акустики ни источника, сигнал дал с компа с самой рядовой звуковухи, колонки 35 АС 101 элат, но сцену уже видно. Вопросы конечно есть, но это позже... Сейчас я кайфую... Всем устроителям Мила именно нашей версии респект и спасибо ... Сергею и Валере особое за участие, за поддержку, за терпение
Сам ящик уже показывал...ну вот посмотрите, как там внутри желудка.

[Valera]

КРАСОТА!!!! Мои Поздравления! Чувствуется душа вложена! Вот пусть сама LC Audio поучится как надо разводку делать..всё красиво уложено! Молодец! Теперь всю систему бы подтянуть к этому уровню..  

Кондёры разомнутся..он ещё лучше запоёт

А брат собирает?

[MetalHeart]

  классно собрано, видно что все продумано.
Как всегда вопросы к содержимому желудка  

Транс видимо с двумя раздельными двухполярными обмотками?
Що це за платка слева над трансом? Если можно со схемкой...
Ну и что за корпусок? Выглядит качественно. Все, про корпус вспомнил

[das]

Серёг, фирма!

[cvserge]

 Мне все больше и больше нравится....Звук не напрягает вообще.... Фона нет ....тишина кромешная, ( в смысле между треками ),  при включении и выключении щелчок в левом канале имеется хоть и тихий.
 Спасибо Валер за добрые слова, вот я и думаю заняться цапом в срочном порядке, все экспрерименты над Миллом позже (стаб-ное питание, игра с током покоя и пр.) пусть прогревается.
 Юра впереди меня, его Мил недели как 2 запел...он уже  цап почти добил, пока я вылизывал монтаж своего Мила...ну он всегда все делает быстрее.
 А систему подтянем обязательно...причем все необходимое уже есть и ждет своего часа

[das]

Серёг, басок какой?

[cvserge]

Денис, я позаимствовал у УМ Зуева плату сетевого фильтра и совстарта, и отзывы классные и... тоже синенькая   это она и есть, взял ее китом сразу, схему гляну
А транс..да, ты прав 2 пары независимых обмоток по 33в на хх

и добавил...     (25 Марта 2012, 21:25:00)
Серег, у меня не очень хороший опыт описывать звук... и не так много времени он разминается, но он реально набирает..что отмечаю это натуральность, поставил сборочку одну Focal Jmlab Tools....сейчас как раз Вивальди шпарит (четвертое время года) ...всего хватает даже середина дышит, не говоря о вч... насколько акустика может справиться конечно. Бас плотный, упругий...не...я очень  довольный....но стабилизировать питание все равно буду...хотяб чтоб сравнить

[das]

Серёг, ты всё правильно сделал.....поэтому Милл именно ДЫШИТ....Кстати по этому нестандартному параметру он схож с ламповыми усилителями....Ещё раз прими с братаном поздравления по запуску и изготовлению качественного усилка, есть на что равняться.

 

[tchyur]

Привет, всем станишникам! Во первых строках хочу поблагодарить всех активистов нашей партячейки за титанический труд. Сугубо челом бью Сереге ДАСу… «Здесь ничего бы не стояло, когда бы небыло тебя»… Сбылась мечта… Первый запуск космического модуля «Конец тысячилетию» прошел без жертв и потрясений… Мой опыт доказал, что даже такким чайникам, как я, при известной доле желания под силу этот очень достойный проект. Так что, всем сомнивающимся  и колеблющимся – дерзайте и воздастся вам… Не так страшен паяльник, как его малюют. Только в процессе  в рот ни капли… После – святое дело. Теперь к делу. Тракт еще в сыром виде – Милленниум, макет ЦАПа 6V3 от SergioTa с выхлопом Пети Рогова на BUF03 и в качестве транспорта карта Via Tremor перепрошитая в V-Audio Delta Audiophile 192, что дало возможность вывести цифровой поток в I2S с внешним тактированием и значит без джитера. Сие благолепие омрачено  отсутствием АС ( к ним приступаю).  Пробовать пришлось на потненьких 15-ватных колонках от допотопного муз центра Сони. Пишу не сразу после запуска, чтобы не мешали эмоции…   Он так внезапно заиграл, что я не успел приготовиться. Мой организм отреагировал раньше меня неподконтрольным шевелением волос на голове и перехватыванием дыхания… Никогда не думал, что мои колонки могут так играть. Жена подметая пол в соседней комнате, спросила «Это у тебя ТАК играет?» У меня нет опыта в прослушке и не владею терминологией аудиофилов поэтому моя оценка не систематизированна, только личные ощущения… Пела Сюзана Абуель … Сразу понял – она поет только для меня , прямо мне в ухо, она совсем рядом, слышно ее дыхание, а ее музыканты где-то там, за стенкой. Но тем не менее слышу все их подзвучки. Появились новые обертона. Слышно, гитара состоит из металлических струн и деревяной деки… Я прекрасно слышу огрехи колонок, но контраст разительный. Потом поставил сольник басиста Маркуса Миллера. Почувствовал, что усЁк  очень быстрый. Бас мясистый и очень отчетливый нет и намека на рыхлость размазанность и невнятность. Очень прорисованный с массой фактурных нюансов. Если глаза закрыть – вполне фотографическая достоверность. Но глубину баса колонки не дают реализовать. Конечно трудно отделить заслуги Мила от заслуг ЦАПа и источника. Каждое устройство достойного уровня. Да я и не ставлю такой задачи. Звук очень и очень комфортный. На минимальной громкости (ночью) вполне полноценное прослушивание, и на максимально возможной громкости уши не напрягаются практически. Фотки обязательно выложу, как только причешу.  Теперь соберу такой себе на работу, где я большую часть времени нахожусь. Если пост не по теме, модератор, перемести по своему усмотрению.

[das]

  (у моей супруги от прослушивания Милла такая же реакция была..... .....восклицание из её уст, о слышимом придыхании певца, а потом просто сидела и слушала диск....а мне же воять дальше надо....цигель, цигель, ай лю лю...КИТ ведь....так пришлось ждать пока прослушает... )

[motiv]

Юрий, еще бы об обвязке рассказать. Фотки ждем

[MetalHeart]

«Это у тебя ТАК играет?»

Пусть мы с женами периодически воюем, но это лучшая оценка нашего хобби 
И эта фраза из уст близкого звучит не менее сладко и естественно, чем хорошая конструкция 

[sergey367]

Подскажите,эта защита подойдет от постоянки.http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/54613-Платы-защиты-для-АС.-Готовый-модуль-с-питанием-(улучшенный-клон-4700)

[motiv]

Хотел посоветоваться. Имею возможность собрать БП предусилителя вот на таких конденсаторах:
http://www.panasonic.com/industrial/components/pdf/pic_fk_series.pdf
Каждый выпрямитель из 15 конденсаторов по 330uf, итого 60 конденсаторов. Имеет ли смысл немного усложнить себе жизнь(травление печатной платы)?

[Yury_S]

Здравствуйте! Что-то тема закисает. Наверное, те, кто уже собрал Милл, просто наслаждаются,
а те кто ждет свой КИТ (как я) все давно приготовили и копят силы для сборки.
 Похвалюсь. Под Милл купил на Ебее неисправный "Palladium" (хотел фотки вставить, что-то не получается), Софт-старт и стаб для
предварительного каскада (в теме были ссылки).Силовой и AUX Трансы еще не купил (все никак не определюсь с поставщиком).
Вопросы к знатокам: сколько переменки должен давать транс AUX на вторичке, сколько должно подаваться на схему? (стаб еще не спаял, но там написано, что U вых = 1.44 U вх?)
Присоединяюсь к вопросу, заданному 2 поста назад, стоит ли заморачиваться с защитой?
Вопрос то das, запустили ли индикаторы (Lynx 16)?
С учетом софт-старта и индикатора получается 4 транса, не перебор? Влияет ли это на звук?
 

[das]

Вопросы к знатокам: сколько переменки должен давать транс AUX на вторичке, сколько должно подаваться на схему?

....Смотрите посты №41,52,71.....Напряжение на предварительном трансе должна быть на 10 вольт больше напряжения чем на трансформаторе ВК

 

С учетом софт-старта и индикатора получается 4 транса, не перебор? Влияет ли это на звук?

На звук это не влияет

 

запустили ли индикаторы

запустил....но индикаторы пока не делал

Я сторонник не наворотов....для меня главное качественное питание усилителя+правильная разводка/оптимальная/+качественный регулятор на входе+качественный конденсатор на входе...ВСЁ, далее качественный источник сигнала+акустика которая подходит под вашу комнату прослушивания+кабеля

стоит ли заморачиваться с защитой?

дело личное.....если уж акустика супер дорогая то можно и перебдеть....я отключал питание в плечах, акустика жива

[Yury_S]

To das:

Спасибо за ответы, опять буду думать.

С уважением,

[AndrejE]

Созрел (почти  ) и я на Миллениум. "Почти", потому что не представляю, в какую сумму в итоге это счастье может вылиться. С китом всё понятно, а вот сколько готовить денег на обвязку и т.п.? Поделитесь, пожалуйста, кому во сколько в среднем это обошлось? А то, у меня подозрение, что всё остальное потянет больше, чем сам кит - надо бюджет рассчитать. 
Если его можно собрать в корпусе ВМ Panasonic ...420, то это единственное, на чём я смогу сэкономить. Комплектация нужна самая простая, без индикаторов и т.п. Селектор входов нужен. Достаточно на 2 входа. Ну и ещё какая-то коммутация для подключения хэдампа, т.е. видимо некий транзитный выход, но после селектора входов.

[sergey367]

Конденсаторы и диоды в БП-3500т
Трансы-4000т
Регулятор Никитина-2000т
Радиаторы-1500т
Это у меня.

[Виталий_Мск]

У меня получилось:
платы - 8
кондёры БП - 2
трансы - 5
радиатор - 0,6
корпус - 6
ALPS - 0,7
всякие разъёмчики - 1,5
кондёры ICEL - 0,3
провода, диоды, тумблер, и т.д. - 0,4

[AndrejE]

Ну да, "не кисло", как говорят, получается. 

платы - 8

Виталий, это Вы платы собственно Мила имели ввиду, или ещё какие-то дополнительные платы в обвязке?

[MetalHeart]

Это собранный стереокомплект усилителя (платы + детали) = 8тыс.
Если будет еще одна партия, то скорее всего от этого варианта откажемся. Будут только комплекты для самостоятельной сборки. Не адиофилы мы тут, а паятели

[ОРорин]

Вопрос к тем, кто собирал мил в корпус: подойдет ли для двух каналов корпус AL-Glory-Paladin 120 из Китая: http://www.vt4c.com/shop/program/main.php?cat_id=1032&group_id=2

Внутренние размеры указаны: 410 x 310 x 111mm.

Только дороговат с пересылкой около 9 руб.

[Viktor D]

Только дороговат с пересылкой около 9 руб.

Куда дешевле выйдет купить на Авито советский усилитель и в него имплантировать.

[ОРорин]

Хочется красиво, а советские корпуса не раполагают как-то.

[MetalHeart]

Не маловат он будет для Милла с добротным питанием?
Некоторые камрады заказывали PRA-800 у них. Стабильности маловато для тяжелого усилителя - нужно укреплять.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=243.msg14800#msg14800

[ОРорин]

Некоторые камрады заказывали PRA-800 у них.

Мне знаком PRA-800. У него радиаторы плохо обработаны. Установочная поверхность требует допобработки весьма трудоемкой. Также подложка радиаторов тонкая, что способствует плохому сопротивлению на изгиб. Они ведь боковые стенки корпуса.

[das]

Полезная инфа от Игвина...

Моя имха насчет хорошо звучащих топологий.

1. Короткая схема: каждый новый каскад усиления добавит порядок гармоник.
2. Отсутствие общей ОООС, минимизация искажений за счет: выбора токовых режимов, схемотехнических решений, типов комплектующих, схемотехники УПТ.
3. Понижение выходного сопротивления качество звука не улучшает.
4. Класс А в однотакте – очень хороший звук.
5. Строенный повторитель на биполярах по интегральному впечатлению от звука проигрывает полевому повторителю с шунтовым регулятором. Также пробовал различные каскады типа параллельного, на полевиках и биполярах. Параллельный на полевиках тоже вполне жизнеспособная вещь, с хорошим звуком.
Считаю, что биполяры на выходе мощного усилителя в классе АВ следует применять только в схемах с общей ООС.
6. Питание должно быть хорошо шунтированым, коротким, предпочитаю БП на плате усилителя. Повышенное питание УН прибавляет качество.
7. Разводке земель, топологии сигнальных и возвратных проводников - уделить макс. внимания. Экранирования избегать - если оно требуется, косяк в топологии.

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/35701-%D0%90%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F?p=988963&viewfull=1#post988963

.....может в качестве эксперимента сделать на макете выход на полевиках для Милла....

[das]

Серьёзную акустику к миллу вояет Maiden (прошу прощения, что публикую без разрешения  )

 

 http://fotki.yandex.ru/users/abutkarev/album/187053/

[pele1968]

Вот и пришла ко мне лицевая панель  (два месяца мурыжили гады )
Выкладываю фотки как обещал(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и вот(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[sudjok]

  Синий светодиодик приглуши посильнее

[MetalHeart]

 
... и даже с подписью сайта    Приятно!

А кто панель делал? Про ручки и кнопку тоже интересно.

и добавил...
Еще, если нетрудно можно фотку сверху с открытой крышкой?

[pele1968]

фотка без крышки тут:
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #508 : 03 Мая 2012, 22:50:24 »

корпус PRA-800B, ручки комплектные, только их лицевую часть отпесочили (были царапины после доставки), днище усиливал листом алюминия 5мм.

панель делал на www.alumika.ru, заказывал у себя в Питере, а производство у них в Москве, обещали 20 дней, а получилось 2 месяца.
правда все точно по эскизу и все размеры в миллиметр.

[MetalHeart]

... По БП сюда: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2170.0

[Yury_S]

Добрый день всем!

Может, кто подскажет, диоды MBR1060 подойдут в БП (выходное напряжение транса на х.х. - 33 вольта, как по кукбуку).
 А то я заказал,  а сейчас засомневался, выдержит ли по напруге?

С уважением.

[Valera]

у меня такие стоят...  

[Yury_S]

To Valera

Не греются? Ставить на радиаторы, или так можно?
Вообще, схема какая?

С уважением,

[Valera]

Ставил два моста (1 канал - 8шт) на радиатор ( пластина 100х60) .. еле тёплый.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 

обведены желтым

[Yury_S]

Добрый день!

To Valera:

Спасибо. Я хочу один БП на 2 канала (2 моста). Опять непонятно. Я почему-то засомневался, пройдут ли они по напряжению, но, если вы ставили, пройдут наверняка. Теперь сомневаюсь, пройдут ли они по току? Что-то я мнительный стал .

С уважением,

[Valera]

10 Ампер  60 вольт....!!!!!!!

[SixtySeven]

Валера! Радиаторы на твоём усилке красивые,но с таким близким расстоянием между рёбрами и такой высотой,почти никакой естественной конвекции не будет. Высота радиатора такой конструкции должна быть примерно в 5-10 раз больше расстояния между рёбрами,то есть при 4-5мм оптимальна будет высота 2-5 см.
Проверено и промеряно собственноручно.

и добавил...
Радиаторы с такими близкими, длинными и тонкими рёбрами, расчитаны под  установку вентилятора с направлением обдува перпендикулярным плоскости основания,и соответственно устанавливаются они в горизонтальном положении.

[Valera]

Асланыч ..это ж фото моего первого макета-двойное моно..радиаторы там компутерные спаренные...сейчас всё по другому ..

[das]

Интересная схема от Дмитрия Андронникова по переходу от не балансного подключения к балансному 

  [/URL

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 .....супер!!!!

с сайта [url]http://www.lynxaudio.narod.ru/[/url] 

[das]

Есть желание подключить балансный вход  усилителя (эксперимент/сравнить/снять характеристики) через SSM2142……как правильно подключить регулятор громкости?
1.   На входе микросхемы (обычная схема подключения)
2.   По балансной схеме, на выходе

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Балансное подключение регулятора громкости

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[MetalHeart]

Сорри, немного не по существу вопроса.

Сергей, а даст ли это что-нибудь при небалансном источнике?
Если же источник балансный, то лучше бы регулятор по "Никитину" балансный построить.
  Сейчас Андрей дает нам как раз хорошую возможность 

[das]

Денис, чистый эксперимент....проверить ачх и остальные параметры....

[MetalHeart]

... предполагал

Если по балансной, то преобразователь имеет смысл ставить непосредственно после источника, т.е. "до проводов". А регулятор перед непосредственно после усилителя ("после проводов"). И регулятор я бы поставил просто счетверенный потенциометр, как на рисунке

А про 1. не понял? ЧТо бы иметь и балансный и при желании небалансный? Тогда то же самое, но перед микрой я бы тумблер сделал "bypass"

[das]

......хотя....Дмитрий в статье к схеме преобразователя (а ssm2142-упрощенный вариант) пишет...

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[das]

Вопрос о необходимости защиты АС при "аварийных" ситуациях для Милла пока остаётся открытым......система защиты от "короткого" замыкания работает....пропадала напруга в одном из плеч, акустика "терпит".....
Пока "глаз упал" на эти схемы (думаю ставить надо.....хотя бы отключаемую, на случай выезда на прослушку с чужой акустикой...)


(сайт:http://akotov.narod.ru/smallest_protect.html)

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

(сайт не знаю)

Используя компаратор на ОУ можно создать сравнительно простое и надежное устройство для защиты АС от постоянной составляющей в выходном сигнале УМЗЧ и пропадания напряжения питания в одном из его плеч. Оно также обеспечит задержку подключения нагрузки после включения питания.
Устройство защиты питается от двухполярного источника УМЗЧ через простейшие параметрические стабилизаторы VD12R7 и VD11R9. Входы ОУ подключены к диагоналям диодного моста VD1 VD6. Цепи R3VD1 и R6VD2 создают напряжение смещения на входах ОУ:
-0,6 В - на инвертирующем и +0,6 - на неинвертирующем, что обеспечивает устойчивый уровень лог. 1 на выходе компаратора и открытое состояние ключа VT1VT2, включающего реле К1 и К2. При таком положении указанных элементов головки громкоговорителей АС оказываются подключенными к выходу УМЗЧ через замкнутые контакты К1.1 иК2.1 реле.
При появлении на одном из выходов УМЗЧ постоянной составляющей, большей чем два вольта, полярность напряжения между входами ОУ меняется и на его выходе устанавливается уровень лог. 0. В результате ключ на транзисторах VT1, VT2 закрывается, реле обесточиваются и их контакты К1.1 и К2.1 отсоединяют головки громкоговорителей от выходов УМЗЧ.
Для задержки подключения нагрузки после включения питания УМЗЧ служит цепь VD7C5. В момент отключения питания конденсатор С5 быстро разряжается через диод VD8, подготавливая устройство к следующему включению.
При пропадании отрицательного напряжения питания на инвертирующий вход ОУ DA1 через резистор R4 поступает напряжение +4 В, что приводит к отключению нагрузки от выхода УМЗЧ.
Аналогичный процесс сопровождает пропадание положительного питания, но с той лишь разницей, что в этом случае на неинвертирующий вход ОУ через резистор R5 поступает отрицательное напряжение -4 В, в результате чего снимается напряжение питания с обмоток реле К1,К2.
Автор не разрабатывал печатную плату, а использовал навесной монтаж. Каждый стабилитрон ZD15B можно заменить на КС515А или на два последовательно соединенных Д814А. диоды 1N4001 - на КД105, транзистор С2316 - на КТ602БМ. ОУ - любой, но с достаточно малым входным током (например. К140УД7). Реле использованы с обмотками, рассчитанными на напряжение 12 В и на ток 25...30 мА, и контактами, выдерживающими ток 10 А при напряжении коммутации 120 В.
Правильно собранное устройство, как правило, в настройке не нуждается. Если потребуется увеличить временную задержку при включении питания, придется заменить конденсатор С5 на другой с большей емкостью. При других напряжениях питания УМЗЧ следует изменить номиналы резисторов R7 и R9.

[andrey1979]

для себя решил делать защиту по схеме L-17...

[CHURIK]

 

М.Сапожников  "Устройство защиты АС" "Радио" №11 2000г. с.17

[Viktor D]

(сайт не знаю)
Цитировать (выделенное)

    Используя компаратор на ОУ можно создать сравнительно простое и надежное устройство для защиты АС от постоянной составляющей в выходном сигнале УМЗЧ и пропадания напряжения питания в одном из его плеч. Оно также обеспечит задержку подключения нагрузки после включения питания.
    Устройство защиты питается от двухполярного источника УМЗЧ через простейшие параметрические стабилизаторы VD12R7 и VD11R9. Входы ОУ подключены к диагоналям диодного моста VD1 VD6. Цепи R3VD1 и R6VD2 создают напряжение смещения на входах ОУ:
    -0,6 В - на инвертирующем и +0,6 - на неинвертирующем, что обеспечивает устойчивый уровень лог. 1 на выходе компаратора и открытое состояние ключа VT1VT2, включающего реле К1 и К2. При таком положении указанных элементов головки громкоговорителей АС оказываются подключенными к выходу УМЗЧ через замкнутые контакты К1.1 иК2.1 реле.
    При появлении на одном из выходов УМЗЧ постоянной составляющей, большей чем два вольта, полярность напряжения между входами ОУ меняется и на его выходе устанавливается уровень лог. 0. В результате ключ на транзисторах VT1, VT2 закрывается, реле обесточиваются и их контакты К1.1 и К2.1 отсоединяют головки громкоговорителей от выходов УМЗЧ.
    Для задержки подключения нагрузки после включения питания УМЗЧ служит цепь VD7C5. В момент отключения питания конденсатор С5 быстро разряжается через диод VD8, подготавливая устройство к следующему включению.
    При пропадании отрицательного напряжения питания на инвертирующий вход ОУ DA1 через резистор R4 поступает напряжение +4 В, что приводит к отключению нагрузки от выхода УМЗЧ.
    Аналогичный процесс сопровождает пропадание положительного питания, но с той лишь разницей, что в этом случае на неинвертирующий вход ОУ через резистор R5 поступает отрицательное напряжение -4 В, в результате чего снимается напряжение питания с обмоток реле К1,К2.
    Автор не разрабатывал печатную плату, а использовал навесной монтаж. Каждый стабилитрон ZD15B можно заменить на КС515А или на два последовательно соединенных Д814А. диоды 1N4001 - на КД105, транзистор С2316 - на КТ602БМ. ОУ - любой, но с достаточно малым входным током (например. К140УД7). Реле использованы с обмотками, рассчитанными на напряжение 12 В и на ток 25...30 мА, и контактами, выдерживающими ток 10 А при напряжении коммутации 120 В.
    Правильно собранное устройство, как правило, в настройке не нуждается. Если потребуется увеличить временную задержку при включении питания, придется заменить конденсатор С5 на другой с большей емкостью. При других напряжениях питания УМЗЧ следует изменить номиналы резисторов R7 и R9.

Редактировать сообщение

* p1.gif (24.04 КБ, 800x468 - просмотрено 0 раз.)

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1630.0;attach=15032;image

Именно такая у меня и стоит. Работает хорошо. Только на схеме ошибка. Правый вывод R3 должен быть соединён с 8 ногой микросхемы, С6 не нужен.
С5  примерно  4,7 мкФ иначе задержка включения будет огромной.

и добавил...
Вот подготовил для следующего усилителя такую платку - на ней защита примерно по этой схеме и софтстарт. Правда софт старт немного не нравится хочу переделать тоже на компараторе на ОУ. Времени нет и настроения.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[das]

Работает хорошо. Только на схеме ошибка. Правый вывод R3 должен быть соединён с 8 ногой микросхемы, С6 не нужен.

......Виктор, спасибо за поправку  Будем ваять....

[andrey1979]

не подскажите торы кто в LC Audio  покупал ? как качество? стоит брать или лучше заказать в Роднике..

[pele1968]

вот сваял платку под защиту АС. Реле поставил TRJ от TTI (10А), ОУ оставил как в схеме, для УД7 не разводил (у нее ноги страшные)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[MetalHeart]

Товарищи, какие испытанные стабилизаторы для питания преда есть на примете?

[pele1968]

Вить 

журнал запоролен/не "вытаскиваются" картинки....на странице 41(и далее) стабилизаторы...рассматриваю их на Милл

 http://narod.ru/disk/33858583001/radioxobbi_2006_06.pdf.html

  и от этого усилителя, тоже можно взять за основу

Вот такой у меня стоит на первом милле, и на втором такой же будет


и добавил...
Вот этот стаб со странички 42
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[das]

Денис, http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=560.510
 пост #511
"сфоткал журнал"....

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]   [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[MetalHeart]

Спасибо.  Журнал этот видел уже когда-то, да забыл...

Петр, а какое на нем падения напряжения? Все детали без изменений?
Можно печатку повзаимствовать? 

[pele1968]

Без нагрузки, падение по 15V в плечах. Трансформатор от датчан по ~40V. Под нагрузкой, при токе 150мА по 8V. На выходе держу по 41V.
Печатки 2шт. с радиаторами на плате (120х120) и с внешними (120х90).

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Все детали без изменения

[MetalHeart]

Петр, спасибо. Буду думать, что-то 15В многовато... 

[das]

Денис, можно по проще.....

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[MetalHeart]

Да хочется больше минимум 50В на выходе
Наверное что-то скорее, как на рис. 11 со стабом в базе транзистора.
Стаб у Петра понравился, схема изящная и правильная, но больно уж потеря в напруге большая.

[MadMax]

Я себе для предов такой поставил, цель была просто снизить напряжение. Входное примерно 66-70, выход в итоге сделал 55,5. Радиаторики составных тр-в (TIP142, TIP147) горячие, но не сильно. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Yury_S]

Добрый вечер всем!

Мороз на улице значительно продвинул процесс сборки моего Милла.
Фотки выложу чуть позже, хочется услышать мнение знатоков (есть варианты по компоновке).
Собрал защиту десятью постами выше (М.Сапожников  "Устройство защиты АС" "Радио" №11 2000г.).
Спасибо Pele1968 за печатку (доработал ее под свои реле).
Появилось несколько вопросов, вроде простые, а что-то тормознулся:

1. На какое питание ее сажать, на УН или ВК?
2. Реле греются, потому что напряжение в плече больше 24 вольт. Поставить токоограничивающий резистор или есть более правильное решение?
3. Где правильнее располагать плату защиты (ближе к выходу усилителя или к клеммам подключения АС).
4. Цепочку Цобеля можно ставить после защиты?
Извините, если вопросы глупые.
С уважением.

[das]

1. На какое питание ее сажать, на УН или ВК?

Я бы не рекомендовал не на УН ни на ВК......отдельный блок питания.

[Yury_S]

Здравствуйте, Сергей!

Я-то думал, что защита как раз и защищает акустику в том числе  и от пропадания одного из напряжений в плечах?

С уважением,

[das]

может...я что то не правильно понимаю.....сейчас посмотрю

...посмотрел, не не ошибся....

вот можете просмотреть...

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Yury_S]

Спасибо, пойду тоже посмотрю (у меня на этом компе .doc не читается).

С уважением,

[das]

Я-то думал, что защита как раз и защищает акустику в том числе  и от пропадания одного из напряжений в плечах?

По этому поводу......неоднократно испытывал /и попадал в это положение по своей вине, просто отваливался провод питания (вых.каскада) в плече/.....проблем нет, акустика цела.....можете даже и не волноваться. А вот если "отвалится земляной провод"......3,14ц
Мил настолько безопасен в работе....я рассматриваю вопрос по этому блоку, только из за боязни за дорогие динамики....а вдруг....лучше перебдеть,чем недобдеть, но это не по "инженрному"

[MetalHeart]

Спасибо, пойду тоже посмотрю (у меня на этом компе .doc не читается).

Юрий, только его сохранить сначала надо под именем каким-то, а не сразу в браузере открывать.

лучше перебдеть,чем недобдеть, но это не по "инженрному"

Как раз-таки наоборот 

[Yury_S]

Спасибо за кладезь устройств защиты. Ну, наверное, запитаю от отдельного БП (я, когда трансы в Роднике заказывал, на маленьком трансе еще 2 пары обмоток заказал (2х14 вольт для индикатора стрелочного от Lynx и 2х9 (на всякий случай). Кстати, Сергей, очень хорошо, что Вы онлайн. Вопрос по питанию. Трансформатор у меня, как по кук-буку 2х33 переменки. Но большая плата кондеров (одна на 2 канала) у меня не помещается в корпус. Я сделал так: 2 одинаковые платы (на каждый канал). На каждой два диодных моста MBR 1060 и  6 кондеров 10 000х63 (Samwha и Rubycon, какие нашел). Между первым (от моста) и двумя другими конденсаторами в плечах резистор 5 ватт 0,27 Ом. УН питается от стаба (я раньше писал, китайский КИТ). Пойдет ли такое питание? Или эти емкости как-то нужно параллелить, потому что вроде 12 000 мкф, а получается нигде больше 30 000 мкф нет, а рекомендуется не менее 50 000? Уф, написал.

и добавил...
To MetalHeart

Спасибо, я знаю. Просто это отдельный комп под хранение музыки, софта минимум, а недавно провел Wi-Fi и теперь рабочий комп и не включаю.

[das]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

......я так понимаю,хотите к трансу подключить две платы фильтров?

[MetalHeart]

Юрий, как я по описанию понял получается раздельно по 60мкФ на канал?

а получается нигде больше 30 000 мкф нет

В плече? А рекоммендация-то, что минимум 50 мкФ на канал, а у нас 60..

[Yury_S]

To das

Именно так.

To MetalHeart

Да.
 
Ладно, все равно уже спаял, вечером, наверное попробую подключить. С защитой попозже разберемся.

С уважением,

[das]

Юрий, но ёмкость фильтров на платах должна быть по 100000мкф

[Yury_S]

Доброе утро, Сергей!

Вот я об этом и пишу! Повторю. У меня получается по 60 000 на плате, но это на 2 плеча на 1 канал. Т.е. у меня фактически двойное моно, запитанное от от одного транса. Или так нельзя? Тогда я соединю платы толстыми перемычками, получится 60 000 в плечо, но запитывать буду оба канала вместе. Как правильнее?

С уважением,

и добавил...

[das]

да Юрий можно, даже лучше будет чем от одного...

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 
http://www.electroclub.info/article/bisource.htm
 

[Yury_S]

Сергей, спасибо!

Еще вопросик!  Я, правда, раньше спрашивал, уточнюсь. Я замеряю напряжение на выходе БП, а потом на стабе УН выставляю на 10 вольт больше. Правильно? Я читал, что Милл не очень критичен по напряжению, но надо от чего-то отталкиваться.

Провод на питание УН от компьютерного БП сечением приблизительно 0,9 мм пойдет?. На питание ВК я распотрошил ПВС 2х2.5 кв.мм.

[das]

Да в идеале питание УН на 10Вольт выше питания ВК.....Диаметр проводов пойдёт....

(желательно не выше 50 Вольт, конденсаторы на плате расчитаны на 50вольт.....да и в инструкции у Датчан фигурирует питание УН-40 вольт на трансформаторе/ значит вольт 47 после фильтров/)

[Yury_S]

Сергей, еще раз огромное спасибо! Постепенно рассеиваются сомнения. Раз уж такое дело, можно еще спрошу?
Я планирую слушать Милл вместе с предом Sansui C-2101. Можно ли не ставить на вход никаких переменных резисторов,
сразу сигнал подцепить на входной кондер?

С уважением,

[das]

можно, с учётом что в той компановке, что у Вас, входное сопротивление 33ком.......

[Yury_S]

Отлично! Все, больше доставать ламерскими вопросами не буду,
дособираю до возможности прослушивания и отчитаюсь.

С уважением,

[sudjok]

При использовании преда с "0" выходным сопротивлением (т.е. активного) кондеры на входе можно исключить.

[MadMax]

А я так понимаю: если с преда нет постоянки (0-5 мВ) или имеется (включен) серво на увеселителе, то прекрасно можно и без конденсаторов на входе обходиться (лучший конденсатор - отсутствие оного). Я и в звуковушке конденсаторы закоротил 

[das]

Да, так можно....некоторые наши ребята так и сделали

[Yury_S]

Спасибо за советы. Хотя, может Ицели звук не испортят. Зря что-ли я их 3 месяца ждал! Выкладываю, может интересно кому, схему преда.

С уважением, [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Yury_S]

Добрый день всем!

Подключил выпрямитель для ВК. Собран фактически как у Милла. На входе 2х33 переменки, померял без нагрузки, на выходе 2х47 вольт. Многовато, что делать? Питать УН собирался от стаба (регулиуемого). Сколько тогда выставлять на питание УН? Сергей писал, что в идеале должна быть разница напряжений вольт 10, но питание УН не должно быть выше 50 вольт.
Вдруг сожгу чего-нибудь?

[das]

MadMax надо спросить, он "Миллоиспытатель"......он, если я не ошибаюсь, на 55Вольтах его гоняет.
Думаю, что в соотношении 47/57В, всё будет нормально

[MadMax]

Да, первый раз запустил УН от +-68В, сгорело 4 транзюка в одном канале... После отключения сгоревшего канала, участь повторил оставшийся...  Сейчас УН запитан от +-55,5В, ВК +-50В.

[Yury_S]

Добрый вечер всем!
Похоже, я уже задолбал своими вопросами. Ну ничего, идет к завершению.
Сергей! Я питание сделал не как Вы рисовали. Чтобы уменьшить нагрузку на диоды, поставил в каждое плечо по мосту. У меня каждый канал ВК будет питаться от своего БП. А источник питания УН - один. Теперь не пойму, как заводить землю питания УН, тащить на каждую плату усилителя или соединить перемычкой земли блоков питания ВК и туда же присоединить землю питания УН (на каждую плату тогда пойдет 5 проводов питания (3 от отдельных БП ВК и плюс/минус УН). Вроде, первым способом будет земляная петля, а вторым, - где эту точку найти, БП то нигде не соединяются.  Чтобы было понятнее, приклеил фото: [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
to MadMax:
У меня стаб выдает максимум 49 вольт, а на ВК (без нагрузки) 46 вольт. Если не заработает, выброшу стаб (еще 2 кондера 10 000 х 63 в остались, сделаю как по кукбуку (транс тоже по кукбуку 2х40 переменки.).

С уважением,

и добавил...
Что вставил не так, извините.

[das]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

.....тогда вот так, т.е. от стаба "тянем" 3+3 к платам, от блоков фильтра "тянем" по 3 провода к платам

[Yury_S]

Сергей! В очередной раз спасибо. Вчера так и подключился. Все по вашей инструкции. Полчаса Милл постоял без нагрузки, выставил токи покоя (кстати, для нагрузки 4 ом нужно выставлять 20 милливольт, для 8 ом 10 милливольт, у меня акустика Крыловская, на сканспиках, где-то 6 Ом, я выставил 15 милливольт, ничего?), подключил акустику. Я не могу так красиво, как предыдущие оценщики звучания Милла, выражаться, но разницу с моим, теперь уже предыдущим усем на LM3886 я услышал сразу, несмотря на 2 часа ночи и 10 минут прогона. Как будто вату из ушей вытащили! Звучит!!!
Впереди неспешная обкатка, прокладка проводов поаккуратнее, как раз доделаю генератор ЗЧ на микроконтроллере, попробую посмотреть Милл на осциллографе.
Как всегда, пара вопросов:
Подключили ли Вы индикаторы стрелочные, как хотели? А то у меня плата индикаторов от Lynx лежит, но где-то на форумах кто-то писал, что как-то не очень смотрибельно эта схема работает. И ее подключение на вход не добавит ли наводок?
Все-таки напряжения в 47 вольт на ВК и 49 вольт на УН у меня это сильно ненормально? Я, к сожалению, не разбираюсь в теории схемотехники, поэтому не понимаю, комфортно ли чувствует себя  Милл при таком питании. Или можно эксплуатировать и дальше?

С уважением,

[das]

Юрий, добрый день! Прими поздравления с удачным запуском.....!5миливольт норма....
питание норма. По поводу "стрелочников"....на Милл я их ставить не буду, т.к. слушаю музыку
этим усилителем....а для других, классом ниже, эту прибомбаску для красоты поставить можно.

[Yury_S]

Привет, Сергей!
Спасибо за поздравления. Про 5 милливольт не понял, я писал про регулировку BIAS.
Про "стрелочники" жаль, умом понимаю, что все это баловство, а  донора для сборки (в смысле корпуса)
я когда искал, на Ебее нашел вот такую красоту [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Так что хочется, чтобы и стрелочки дергались.

С уважением, Юрий.

[das]

.....!5миливольт норма

15 миливольт норма......корпус красивый.....

[Yury_S]

Добрый день!
Всех с наступившим Новым годом! Удачи и успехов в реализации новых проектов!

Короткий вопрос. Можно ли софт старт поставить только в питание ВК, а УН включить напрямую?

С уважением,

[MadMax]

Конечно можно.

[Yury_S]

Спасибо! Ура!

[pele1968]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

наконец-то получил корпуса от итальянцев (www.modushop.biz). Выкладываю пока только лицевые панели, остальное позже, руки чешутся.
качество по сравнению с хунхузами на порядок выше. обошлись по 350 EURO за каждый вместе с пересылкой.

Ненавижу EMS почту России - месяц со дня отправки,из них 2,5 недели по России, и еще неделя на попытки получить.

[andrey1979]

у меня за 2 недели доходит .... у же 3 раза заказывал  .. Последний раз дней 11 получилось .

[Yury_S]

To pele1968: 
 
   Красиво! Вы 2 Милла собираете? По какой схеме индикаторы подключать думаете?

С уважением,

[Valera]

Вы 2 Милла собираете?

На нижней панели написано - Германиевый усилитель..

[Segun]

На нижней панели написано - Германиевый усилитель..

Наверно на П4БЭ?

[das]

  нет Святослава.....а на П4 поверь мне на слово, у Вовы (Хиппо), звучит очень качественно....на ГТ806х, "мягкий" звук, на П4 чёткая прорисовка, ясность/воздушность, динамика выше

[Segun]

А где народ торы на питание берет?
За бугром что ли?

[das]

Вроде бы в "Роднике"......

[pele1968]

Я брал, чешские Talema на оба милла, выше написано где и через кого. А лицевые панели от корпусов на Милл и 25ВТ германий. Лень было две фотки лабать, вот я и запостил один топ на две ветки.  Первый милл собрал в мае и подарил другу на д.р. сейчас делаю для себе.

и добавил...
на индикаторы на германий схема на 157ДА а на милл на toshiba, в ветке про индикаторы инфа

[Volga]

 Извиняюсь,когда то проскакивала ссылка на радиаторы,не подскажете где?Может в АлРосе??

[Yury_S]

Добрый день!
Продолжаю заканчивать собирать Милл.  Собрал защиту, софт-старт, питание защиты, усилитель индикаторов. Теперь осталось все запихнуть, правильно развести все цепи.
Пара глупых вопросов:
1. Какое номинальное входное напряжение сигнала у Милла?  Нужно для регулировки чувствительности усилителя индикаторов.
2. Оба транса у меня с экранной обмоткой. Куда повесить эти выводы обмоток?

С уважением, Юрий.

[das]

250мВ....

http://oldoctober.com/ru/ground/



и добавил...
Необходимо смотреть конкретную компоновку усилителя

[Yury_S]

Сергей, здравствуйте!
В очередной раз спасибо за помощь!
Продолжаю процесс сборки!

С уважением, Юрий.

[cvserge]

Volga,
Паш, да,  я брал там на свои ящики вот такой мне понравился (Профиль гребён. БК-231(566063)) но минимальная  длина этой рельсы -2,0 м, содрали немногим больше 5тыров
http://www.alros.ru/index.php?Ioeaaeoaeu-dhaaeioaoie%F7aneee

[kompstar]

Всем знатокам здравствуйте.Имеется трансформатор 2*24вольта переменки.Какую мощность выдаст
МИЛЛЕНННИУМ при таком питании?
Заранее благодарен Сергей.

[das]

.....на 8 омах.....50Ватт

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[kompstar]

Большое спасибо.Примерно так и думал.Можно вставить в переделанный корпус от Орбиты УМ 002,площади радиаторов думаю хватит.
Сергей.

[pele1968]

Закончил свой второй Милл. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

                           
кому интересно, вот мои спецификации с ценами.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[MetalHeart]

Петр, респект!   

Красиво и с умом. Питание предварительного каскада общее?
По чем вышла отдельно передняя панель у итальянцев?

[das]

....ложку дёгтя ....
Размещение трансформаторов питания около входных/выходных разъёмов усилителя не айс...

пост 230...
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1630.210

пост 748 практически видно по приборам как меняются параметры

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=34.720

[pele1968]

Размещение трансформаторов питания около входных/выходных разъёмов усилителя не айс...

RMAA пока не юзал, буду учится. Так на слух в колонках шум еле еле слышно, фона 50 Гц нет.

По чем вышла отдельно передняя панель у итальянцев?

остались счета выставленные итальяшками, посмотрю отвечу. Сейчас не могу, выдернули на работу среди ночи.


и добавил...
фрезерные работы по моим эскизам передней панели 60EURO, задней 30EURO, гравировка надписей на обе панели 56EURO, стекло для ИК датчика 10EURO, ручки 2 шт. по 8,5EURO.
итого 173 EURO за лицевую и тыльную панели. Сам корпус сделали с 10% скидкой 126EURO, ну и 50EURO пересылка.

[andrey1979]

поддержу тему ... мои торики для исполнения двойное моно . Заказывал в Германии , хорошее железо ,экран и пониженная индукция    (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
так же пришли копуса, Мультикапы RTX, DACT и прочая мелочевка 

[das]

Мультикапы RTX, DACT и прочая мелочевка

.....мда вот так мелочёвка ....а трансы с LCаудио?

[Valera]

Заказывал в Германии , хорошее железо ,экран и пониженная индукция

А по цене? 

[MetalHeart]

andrey1979,
Андрей, из Шуро-аудио?

и добавил...
Если да - хорошие трансы, и по цене хорошие.

Только мелких я по параметрам не нашел подходящих, а другие фирмы ломят цены...  У этих какие параметры?

и добавил...
P.S. Последний вопрос снят - рассмотрел на фотке. 65VA на канал в преде - жЫрно Лишним не будет конечно.

и добавил...
http://www.hifituning24.de//transformatoren/ringkern_vergossen_v-rkt-ms-sw/index.php

Для нашего брата был бы интересен вопрос доставки 

[das]

Трансики не плохие, как минимум на выходной надо брать такой...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

а на пред, этот...



Согласен с Деном, интересно узнать......"почём опиум для народа "

[andrey1979]

Для нашего брата был бы интересен вопрос доставки 

 1.да трансы именно из Шуро .
 2 . 65вт с учетом пониженной инд не так уж и много по крайне мере мне так показалось))
 3 .  по доставке не так уж и дорого ,я к тому же много еще чего оттуда взял   получилось  (доставка DHL за 24,00 Euro bis 5,000 kg
31,00 Euro bis 10,000 kg
45,00 Euro bis 20,000 kg 

и добавил...
в моем случае доставка обошлась в 45 енотов 

и добавил...
в целом можно найти много чего полезного  например http://www.hifituning24.de/mechanik/profil-kuehlkoerper/index.php

и добавил...
еще забыл одну приятную мелочь , 19%  при пересылке в Россию не добавляют  ( напомнить в доп. сведениях при заказе ). так что пересыл можно сказать  выходит бесплатно   

[MetalHeart]

еще забыл одну приятную мелочь , 19%  при пересылке в Россию не добавляют  ( напомнить в доп. сведениях при заказе ). так что пересыл можно сказать  выходит бесплатно   

О! Да, и то правда, совсем забыл. Тогда стоит того тем у кого еще нет...

P.S. Почему сужу что много. По даташиту Милла ему хватает 40VA на оба канала, а тут фактически в 3 раза больше. Ну главное что бы места хватало в корпусе, но и "сеять" они чуть больше будут.

[andrey1979]

вот еще один производитель очень  хороших торов  в т.ч и выходники   http://www.toroidal-transformer.com/6-standardrange 

[ОРорин]

Все, капут, не движется процесс. Где можно приобрести платы для блока питания? У меня вариант питания УН +-50В, ВК +-35В.

[sergey367]

Тут посмотрите.http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/60331-Платы-универсальных-блоков-питания-для-УМ-платы-клона-усилителя-ASR

[das]

.....или пошукайте на просторах капиталистического рынка

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

http://ebaytoday.ru/catalog/Consumer_Electronics/TV,_Video_and_Home_Audio/TV,_Video_and_Audio_Parts/Amplifier_Parts_and_Components//190784624642-item.html

[ОРорин]

Спасибо. На веге что-то я проглядел.

[das]

Да, там есть...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[LepekhinV]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Надеюсь, дополнительная информация по платам мощного (из предыдущего поста) и маломощного питания, будет полезна для форумчан.

[Марк]

На днях получил комплект мила . Огромное СПАСИБО Сергею Das за содействие в этом вопросе ! И ещё вопрос: где то в форуме видел ссылку Сергея на производителя шикарных корпусов, но сейчас не могу найти. Если не сложно, дайте ссылку, где можно заказать корпус.

[das]

  

 http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=243.0

 а если не брезгуйте китайчатиной / я не брезгую....не до жирования  /

 http://rutaobao.com/pages/item_detail.aspx?ItemId=wQU%2fQYsPQg9CmUV1L8iaAw%3d%3d&Nick=%E9%99%88%E6%99%93%E7%BA%AF123

http://rutaobao.com/pages/item_detail.aspx?ItemId=wykoJDQXpmByexx5imLK3w%3d%3d&Nick=%E9%99%88%E6%99%93%E7%BA%AF123
 

[MetalHeart]

И до кучи:  http://www.modushop.biz

[das]

 

Заказал, в качестве пробного шага у китаёзов корпус...

http://rutaobao.com/pages/item_detail.aspx?ItemId=huRWqwEDOP%2f9u332g2JL0g%3d%3d&Nick=%E9%99%88%E6%99%93%E7%BA%AF123

проплатил.....и тишина....вторую неделю

Ещё....глянулись корпуса с этого сайта.

http://www.siliconray.com/mechanical/enclosures.html?p=2

и добавил...
Думаю если не гоняться за Ваттами....для дома 50-80 хватает..../смотря у кого какой /
пойдёт и этот корпус...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

http://rutaobao.com/pages/item_detail.aspx?ItemId=nDGQdhnCMa7XiiQ%2bqhQePQ%3d%3d&Nick=%E9%99%88%E6%99%93%E7%BA%AF123

скромненько, но со вкусом....

[das]

всё .....он сказали поехали!!!!!



вес 10,53кГ!!!!!!

[rubenlukin]

 
Сережа, по клику на картинку вываливает только на рекламу и уродства. Можно как-то переделать?
Спасибо!

[das]

Рубен,это я у Китаёзов заказал, 430*150*380мм

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[rubenlukin]

Сурьёзные радиаторы 

[das]

....для Милла даже слишком большие....наверное Сагден засуну 

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[motiv]

Подошва может быть маленькой 

[pele1968]

она еще и хлипкая, я алюминием усиливал, 4мм лист. ТОРы точно не выдержит.

и добавил...
Ответ #112 : 23 Января 2012, 22:48:16
вот тут это обсуждалось в этой ветке

и добавил...
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #508 : 03 Мая 2012, 22:50:24 »
вот так внутри,



и добавил...
Re: Все по "обвязке" Милленниума: трансы, БП, стабы, корпуса и т.п.
« Ответ #265 : 18 Июня 2012, 17:54:26 »
а так снаружи

[motiv]

Да, кстати, многие жаловались что днище тонкое 

[das]

 

Во Китай лупит по доставке....неделя...в Москве...не ожидал....

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[SAB]

Во Китай лупит по доставке....неделя...в Москве...не ожидал....

Сергей, а не секрет, сколько всё вместе с пересылкой вышло, по-деньгам?

[das]

Этот большой - 221$
Но для Милла-домашний вариант, надо брать этот

http://rutaobao.com/pages/item_detail.aspx?ItemId=nDGQdhnCMa7XiiQ%2bqhQePQ%3d%3d&Nick=%E9%99%88%E6%99%93%E7%BA%AF123

он стоит с доставкой 174$

[MetalHeart]

 

Во Китай лупит по доставке....неделя...в Москве...не ожидал....

Ну, все правильно... + 3 недели по Москве 

и добавил...

Но для Милла-домашний вариант, надо брать этот

Сергей, назови модель плиз просто, а то ссылки не открывает...

и добавил...
либо картинкой.

[das]

Да....не запускается ...млин...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[MetalHeart]

Да, радиаторов-то хватит, но вот для трансов тесновато. А если разделенные по каналам делать, то вообще не влезут...

[das]

Фирменный корпус, под Милл, имеет меньшие размеры.....конечно под один транс/на два канала....не нормально, всё влезет

.....450Втный Родниковский транс....Н=65мм....диам.=130мм

http://kupinatao.com/pages/item_detail.aspx?ItemId=nDGQdhnCMa7XiiQ%2bqhQePQ%3d%3d&Nick=%E9%99%88%E6%99%93%E7%BA%AF123

или так 

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[MetalHeart]

У 238 корпус получается нестандартный в ширину - 358 мм, вместо 440.

[das]

Внутренние размеры: ширина 358X378MMX высота 100 мм

Внешние размеры: ширина 430 × глубина 390X высокого 115М

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Конечно бы....перезавести под него плату, вертикалкой, двухяросной

и добавил...
или smd вариант засунуть....

и добавил...





и добавил...

Фирменный корпус, под Милл, имеет меньшие размеры.....конечно под один транс/на два канала....не нормально, всё влезет

.....450Втный Родниковский транс....Н=65мм....диам.=130мм

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

/Олега сборка/

[das]

Мда...почта удивила....смотавшись пораньше с работы, желал желанием плюхнуться в кровать и выспаться, завтра вновь на любимую работу.... Открыв почтовый ящик, увидел квиток....не понял откуда Ведь по "подсказке", он ещё на Казанском вокзале....до закрытия почты в 20.00 оставалось 11 минут и 1,5км дистанции....Делаю рывок, Химки вздрогнули
видя толстого старика летящего на приличной скорости....влетел на почту за 3 минуты до закрытия, мокрый от пота.
Вы видели бы лицо девочки..../они ведь меня уже знают как мучителя по переправе кучи посылок/....её лицо исказилось в больной гримасе и влажные губы задрожали, и вырвался мучительный вопль марала типа ..."а....ыыы....ааааа".....Но мой потный вид и показывал, что лучше со мной не мычать....Меня даже впустили в святые святых и показали на мешок, мол доставай...../даже не проверили каракули в квитке /. Когда я доставал посылку из мешка, я выглядел не лучше девушки которую я попытался обрисовать....Вспомните образ Кисы Воробьянинова, рвущий очередной стул в поисках клада-так выглядел я

Притащил домой, распечатал....всё нормально доехало, вернее отлично Китайские комрады не пожалели газет, жалко не знаю китайский, почитал. В принципе это Миловский корпус, Сугдену там не место.....и не столь большой,
как я ожидал. Смотря на этот конструктор, я сожалел, что у нас такое не выпускают.....если убрать деньги за доставку, то всё соответствует. Нормальный корпус...

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
   (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
   (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
   (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
    (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
   (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
    (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
   (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)




и добавил...
Да и в сравнении с фирменным корпусом Милла, выше не более1см....а так по размерам равны

[MetalHeart]

  Сергей, тебе рассказы писать надо. Чуть не укатился со смеха от повествования

Класс! Поздравляю  обретенным домом для милла

Спасибо за подробные фотки.
Так он все-таки не такой большой? Под Милл с раздельным питанием лучше его заказать?
Дно будешь укреплять?

[das]

Да вот прикинул....вроде бы под двойное моно получается.. я пока не понял какая железка под дно.....если с вент отверстиями, то надо укреплять....если сплошное, вроде нормальное

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Maiden]

Да вот прикинул....вроде бы под двойное моно получается.. я пока не понял какая железка под дно.....если с вент отверстиями, то надо укреплять....если сплошное, вроде нормальное

С вентиляцией это крышка. Лежат таких два - все никак не дособираю

[MetalHeart]

.если с вент отверстиями, то надо укреплять....если сплошное, вроде нормальное

Вообще, если по-уму, то отверстия и в дне и в крышке должны быть: снизу воздух затягивает, вверх выдувает.
Но т.к. Практически все тепло наружу через радиаторы выводится, то я не думаю, что внутри будет жарко. Так что отверстиями вверх.

и добавил...
Да, на первый взгляд места дофигища

[Horri]

Жаль мало у них подобных корпусов без дибильных надписей типа дунмей-аудио )

[Maiden]

Жаль мало у них подобных корпусов без дибильных надписей типа дунмей-аудио )

Эта стирается за две минуты с помощью ацетона

[MadMax]

Поздравляю Сергей! А вот у радиаторов подошва вроде тонковата? Толще (раза в 3 ) подошва и длиннее рёбра у китайцев бывают?

[das]

Максим, однозначно потянет.....а вот радиаторы между собой надо подумать как соединять..../для увелич. теплоотдачи/

Эта стирается за две минуты с помощью ацетона

......ну ведь Китай....должен же иметь своё китайское лицо...а иначе, это будет оригинал

[Horri]

Максим, однозначно потянет.....а вот радиаторы между собой надо подумать как соединять..../для увелич. теплоотдачи/

Можно использовать медную шину 40х4 или подобную. Продается в электромагазинах типа Электромастера или МПО Электромонтаж

[Volga]

Максим, однозначно потянет.....а вот радиаторы между собой надо подумать как соединять..../для увелич. теплоотдачи/

Блин,странно,что раздельные куски.Сереж,я бы пластиной алюминиевой соединил на заклепках.Медью наверное лучше(видел в Саратове на рынке кучу различных медных пластин,но 500р кг.)

[Maiden]

Толще (раза в 3 ) подошва и длиннее рёбра у китайцев бывают?

У китайцев бывает все, вопрос цены

[Valera]

а вот радиаторы между собой надо подумать как соединять

В комплекте должны были быть соединительные уголки для радиаторов 4 шт.!!... они хорошо видны на фото
Обведены красным цветом

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[das]

Да, Валер, они есть.....но сомнение закрадывается в их назначении....т.е. как соединительный элемент жёсткости-да, а вот как радиаторы соединить для теплоотдачи....   В принципе ребята правы, доп пластину/ны....пойдёт...Ну уж не так сильно и Милл/80Ватт "греется".......

Разглядывая этот конструктор, конечно понимаешь, что залепуха ещё та.....например фальш панели-метал пластина
согнутая по сторонам, стыки углов не приварены....снизу крепится дно, сверху тонкая крышка...+радиаторы+ покраска и всё....кнечно у кого дома есть мастерская, это всё делается на верстаке....купить радиаторы+заказать "морду"

[Valera]

Если это так принципиально то для себя любимого ...постараться поискать медные (лучший вариант)  пластины на худой конец алюминий, дюраль ... посадить на термопасту желательно КПТ и т.д.   

[das]

Да это для себя, а то всё в убогом ящике

[Volga]

....купить радиаторы+заказать "морду"

Сергей,а где взять радиаторы?

[das]

Паш, обрати внимание на пост 390/фотки Олегова Милла.....радиаторы с Митька, если цельный кусок цена рублей 800 в чипе и дуре-1100р, расположение внутрянки уже устаканено Крыловым, можно взять за основу если не двойное моно....
если бы у меня были возможности я сделал сам....а так, вот долго глядел на этот конструктор.....потом на цену....потом на конструктор....потом разрубил этот узел Теперь уж чего ныть, бум собирать.
Да морду можно заказать по проторенной дорожке -  Пилле с Питера, скидывал Московскую фирму....

[CHURIK]

Большой выбор радиаторов : http://www.zip-2002.ru
Дальше идём: Иностранные компоненты---Установочные изделия---Охладители.
Справа вверху в окошке "Записей на странице" выбираем "100".После перезагрузки страницы будет показано "4" страницы.Выбираем "3" страницу и выбираем нужные радиаторы.

[das]

Александр, хорошая ссылка....

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

"морда" от Пилле1968.....вот только ссыль на фирму не нашёл../правда цена морды как весь конструктор из китая....однако/

[motiv]

Можно использовать медную шину 40х4 или подобную. Продается в электромагазинах типа Электромастера или МПО Электромонтаж

Я пока не нашел. У меня радиаторы могучие, но их надо соединять. Держу в уме какой-то алюминиевый уголок из Касторамы

купить радиаторы

Зачастую это проблема для людей из небольших городов, стесненных в средствах

"морда" от Пилле1968.....вот только ссыль на фирму не нашёл../правда цена морды как весь конструктор из китая....однако

Думаю она того стоит 

Да вот прикинул....

Смотрю внимательно на фото и что-то понимаю 

[das]

Пределу технической мысли нет
Веговец....

Ещё одно применение Миллу. Нет, не гвозди заколачивать!
Подключил наушники - AKG K-1000. Зацепило!
Подключал их к ЭХО Ноосфера - как-то совсем не очень.
Теперь уж и не знаю, нужны ли мне stax sr-009!

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

http://www.stereohead.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=437

35600рябчиков.....
 Мужики! У кого есть ТДС или лучше ТОН2, подключите....зацепит

[purpleman]

Вот читаю я про этот китайский корпус и думаю: - почему все отказались от итальянских корпусов http://www.modushop.biz.
Качество отменное, цена божеская, ассортимент широкий! У меня два таких корпуса. Очень доволен!

[sergey367]

У китайцев качество не очень,но дешевле чем http://www.modushop.biz.А что не устраивает,мы Русские люди, сами доработаем.

[MetalHeart]

Андрей, цена и отпугивает. Сам-то корпус неплох и стоит нормально, но если нужны ручки, кнопки и т.п., то цена передней панели становится как-то непривлекательной. Ручки у них не очень.
В принципе можно корпус заказать у итальянцев, а переднюю панель у китайцев и заменить.

[motiv]

.....450Втный Родниковский транс....Н=65мм....диам.=130мм

Это еще кстати небольшой. Мне придется компоновать "дуру" с размерами 150х94, хотя у меня платы планируются в акустике, а трансформаторы в отдельной коробочке

[purpleman]

Да, обработка передней панели обходится в копеечку. Зато результат...Итальянцы могут отфрезеровать панель по вашему чертежу, за отдельную плату.
У итальянцев лучше обстоят дела с радиаторами - до 300 мм длиной, высота в соответствии с высотой корпуса.
Радиаторы в корпусе глубиной 400 мм тоже разрезные.

[MetalHeart]

хотя у меня платы планируются в акустике, а трансформаторы в отдельной коробочке

На мой взгляд хорошее решение. С корпусом можно не заморачиваться. Только длина межблочных проводов получается большой. Желательно иметь пред в таком случае.

[khvilon]

Желательно иметь пред в таком случае.

Да-да - с низкоомным выходом...

и добавил...
Цитаты заработали!!!
Слава админам!!!

[motiv]

2 метра это разве много? 

[MetalHeart]

Для низковольтного сигнала да
Да и по сравнению с обычным межблочником разница в 10 раз примерно.

[das]

В этом случае имеет смысл посмотреть на псевдобалансное подключение.....пред с балансным выходом+возможность длинной линии до УМ, собранного по балансному входу и установленного в АС...см.

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?PHPSESSID=7c0c094c5c245f2b30095fb617d40a1f&topic=1816.0

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1630.270
пост #279

или подобные схемы на 134ке

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

p.s. нашёл фирму где Пелле морду закаказывал

http://www.alumika.ru/

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1630.240
№265

[motiv]

В этом случае имеет смысл посмотреть на псевдобалансное подключение.....пред с балансным выходом+возможность длинной линии до УМ, собранного по балансному входу и установленного в АС...см.

Там еще фильтры, РГ и т.д. в колонке. Биампинг...Слишком сложно и наворочено получается. Насчет буфера подумаю, он все равно нужен, может из колонки в пред перенести(там контроллер РГ будет) 

[das]

.....так плату на баланс перестроить?

[motiv]

.....так плату на баланс перестроить?

Слишком сложно и наворочено получается

Нет, оставляем как есть, с длинной проводов по другому бороться буду...Если замечу проблему. Вообще тема интересная, надо будет посмотреть разницу на 20см и 2м шнурке
Меня сейчас волнует больше найти медную шину, сегодня вечером опять отправлюсь на поиски цветметалла 

и добавил...
Вообще ситуация по 2х метровому проводу(и даже более) стандартная для активных колонок. Надо посмотреть как другие решают и есть ли вообще ежик 

[pele1968]

Александр, хорошая ссылка....

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

"морда" от Пилле1968.....вот только ссыль на фирму не нашёл../правда цена морды как весь конструктор из китая....однако/

енто сделано в modushope макаронниками по моему эскизу. Есть у меня и китаец PRA-800 и от итальяшек 2 корпуса. у итальяшек башче, но дороже.

[das]

Сергей,а где взять радиаторы?

Паш, вот прикупил....это не для Милла, но вполне сойдёт...есть цельные, можно "наборный"/чёрный китаёз/

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]




и добавил...
При конструировании корпуса к Миллу, в полне допускаю возможность горизонтального расположения рёбер радиаторов
/такое используется в некоторых моделях Сагдена а21, Sim Audio MOON 340i/

[IMG SRC=http://f3.s.qip.ru/WMlLyKpU.jpg]

....и этот вывод я делаю на практический опыт юзания Милла, Крылова, Олега/Судиок/.....справедливости ради необходимо отметить, что мощность усилителя до 100Вт и ток покоя рекомендованный Датчанами.

и добавил...
[IMG SRC=http://f3.s.qip.ru/WMlLyKpV.jpg]

[Volga]

das, Только вчера об этом думал (про горизонтальное расположение)

[das]

SUGDEN A21a.
Номинальная выходная мощность 2 х 25 Вт на 8 Ом в классе А!!!





Павел, смело проектируй!

[motiv]

Ребят, а конденсаторы на плате на какое напряжение рассчитаны?(УН-ВК)

[das]

....в преде, кондёры на 63Вольта.....электролиты 63В....в выходном, там высоковольтные....

Пришла, вернее сказать прилетела посылка с корпусом от Китайцев....скорость доставки бешенная....по области тоже неделю шла...
Корпус меньше предыдущего, под "общий" транс 100% подходит, 500Втный стоит по высоте с запасом, всё дошло нормально кроме сетевой кнопки ....кто то разобрал...винтики валялись как попало. Китаёзы провели политинформацию,
прислав своих политдеятелей ..
Одним словом - нормально.....под двойное моно - с натягом...
































Сергей /kompstar/ ваяет....ждёмс пуска

[lgedmitry]

das, Тёзка, а портреты чьи?

[das]

das, Тёзка, а портреты чьи?

.....да вот Китаёзы предлагают проголосовать за члена их.... Сьянь Хун Дзина....если отдам свой голос, ещё корпус вышлют, в золотой кайме...

[Volga]

Сергей /kompstar/ ваяет....ждёмс пуска

..интересная компоновка и радиатор.Поподробнее бы.

[MetalHeart]

Сергей, спасибо за фотки!
А не так уж и мал корпус. Можешь пожалуйста внутреннюю высоту корпуса точно померить?
Если два транса от каждого канала (оконечник+пред) друг на друга влезут, то можно и двойное моно запихать. Эскиз компоновки уже накидал.

[das]

Денис, промеряю и отпишусь.....корпус понравился....

и добавил...

.интересная компоновка и радиатор.Поподробнее бы.

Рубен, Сергей купил на Избе усилок-донор для потрашков Милла....вот вояет...

[LINK:shot.qip.ru|http://shot.qip.ru/00dwjj-4150Uz3lo7/]


и добавил...

.интересная компоновка и радиатор.Поподробнее бы.

Рубен, Сергей купил на Избе усилок-донор для потрашков Милла....вот вояет...



[/quote]

[motiv]

Может кому полезно будет, питание миллениума с "электронный дроссель". Мощность упадет(питание станет на 7-8 вольт ниже), но питание чистое, низкое выходное сопротивление БП и софт-старт в комплекте. У меня всегда давало отличные результаты. Если делать как по схеме, то мосфеты выходного каскада на радиатор надобно(при большом уровне выходной мощности будут сильно греться). Мосфеты предусилителя достаточно на корпус или алюминиевый уголок). Особые эстеты могут добавить CLC на выходе, с маленьким ВЧ дросселем
Резисторы достаточны 0.25Вт(smd например), емкость 220uf должна быть без утечки, а то будете наблюдать интересные эффекты. Я обычно увеличиваю резистор 100к до больших значений(подбираем по нужной фильтрации и постоянной времени софт-старта), а конденсатор ставлю 4.7uF китайский MKT
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
P.S - Сергей, не злись. Это для тех кто попробовал исходный вариант(хотя какой он, в кукбуке просто C фильтр, в продаваемом LC Audio БП CRC  ) или трансформаторы не совсем подходящие
P.S.S - поправил немного схему

[rubenlukin]

 

Цитата: Volga от Вчера в 08:52:03
.интересная компоновка и радиатор.Поподробнее бы.


Рубен, Сергей купил на Избе усилок-донор для потрашков Милла....вот вояет...

Сергей, volga -- это Паша. Я на Кальмиусе живу

[das]

Рубен.... ....это результат работы без выходных.....

[sudjok]

       Sergey das Millenium - мы говорим "das" - подразумеваем Миллениум!
                                                  мы говорим "Миллениум"-подразумеваем "das"!

[Volga]

 
Сергей,как ты думаешь,а возможно ли расположения радиатора НАД платами,трансами и прочим?то есть,можно чуть ли не занять всю площадь над ними?Конечно,сверху будет что то наподобие сетки.

[MetalHeart]

... главное чтобы электролитам не поплохело.

[das]

Паш, а смысл...как регулировки делать Да "среднестатистический" Милл не требует больших радиаторов....если ток покоя начнёте увеличивать....тады ой

[Volga]

Паш, а смысл...как регулировки делать

Насверлить отверстий в стратегических местах

[das]

тогда понятно....есть корпус...надо впихнуть...впихнуть можно

[das]

Сергей на предпусковом старте...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]     [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[das]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Nick Ross]

А что за тор на фото? ТСТ-16? (уж больно похож:))

С уважением, Николай

[das]

Ну, кажись Серёга всё запихал........на пятёрку

Теперь бы услышать мнение о результатах прослушки....на его акустических творениях...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[motiv]

И сразу на продажу.... 

[das]

Да, жалко....мужик звуком не для себя занимается...

[smarold]

Ну народ по-разному вынужден кормиться, не стоит сразу осуждать...

[das]

так и не осуждаем....

[kompstar]

Всем здравствуйте.Вчера был вечер прослушки.Куча эмоций и впечатлений.Звук выше всяких похвал.Что ожидал,то и получилось.Но для меня самое
главное-это процесс творчества.Что касается продажи-если не отдавать,то дома получится склад творений.Некоторые вещи стоят по году,ждут своих
новых владельцев.Будем пока слушать МИЛЛЕНИУМ и думать о новом проекте.
С уважением Сергей.

и добавил...
P.S.
Для оценки качества у меня есть специально подобранный сборник.Там и вокал,и оркестр,и джаз,и прочие
жанры.Можно сразу определить все нюансы звуковоспроизводящего тракта.МИЛЛЕНИУМу поставил 5 с плюсом.

[Viktor D]

Некоторые вещи стоят по году,ждут своих
новых владельцев.

Ну так у нас есть на форуме соответствующий раздел - вполне можно их там сбыть.

[Patric]

на # 431
Надпись на задней панели: "MAIN SEPAKER"

[Марк]

Доброго времени суток!
Возможно вопрос устаревший, но важныйдля меня:
Что лучше для качества звука, один (основной) транс большей мощности с двумя парами обмоток для двух каналов или два транса для каждого канала раздельно (но меньшей мощности из-за ограниченного пространства в корпусе)? И какое максимальное напряжение обмоток (соответственно мощность) без ущерба качества звука?  Стою перед выбором питания, кто сравнивал, помогите решить!

[MetalHeart]

Что лучше для качества звука, один (основной) транс большей мощности с двумя парами обмоток для двух каналов или два транса для каждого канала раздельно (но меньшей мощности из-за ограниченного пространства в корпусе)?

Зависит от абсолютных значений мощности Есть конкретные цифры?

При прочих равных два раздельных транса (в т.ч. и два раздельных для питания предварительного каскада) лучше, т.к. только в этом случае можно полностью разделить сигнальные и земляные цепи для двух плат усилителей. Следовательно будем иметь более низкий уровень шумов. Если бы оба канала были разведены на одной плате, можно было бы это сделать и одним БП.
Второй плюс - фактически получаем двойное моно, с абсолютным разделением каналов.
Недостаток - два трана по цене выше чем один за ватт, нужно два фильтра, два стаба (если планируются) -> конечная стоимость выше.

[Марк]

Я имел ввиду 2 пары обмоток, для каждой платы свои отдельные обмотки, т. е. гальваническое разделение двух плат усилителя. Или я что-то не учёл?

и добавил...
По поводу абсолютных цифр, выбор стоит между 33-03-33  и   40-0-40

[MadMax]

У меня 50-52В постоянки на выходные каскады и (вроде бы, не помню) 59В на преды (на плате фильтрующие ёмкости заменил на 100-вольтовые).
Первый эксперимент с 70В в преде закончился неудачно На оконечники раздельные трансы, на преды общий стабилизатор. Не жалуюсь 

[MetalHeart]

На оконечники раздельные трансы, на преды общий стабилизатор.

Просто тогда большого смысла в раздельных трансах на оконечники нету...

Я имел ввиду 2 пары обмоток, для каждой платы свои отдельные обмотки, т. е. гальваническое разделение двух плат усилителя. Или я что-то не учёл?

Сорри, я невнимательно прочитал... Тогда разницы мне кажется большой не будет. Только надо учесть, что транс с раздельными парами обмоток должен быть по габаритной мощности больше (соответственно и тороид больше), чем с одной парой обмоток. Если есть возможность такой транс найти/сделать по заявленным параметрам, то я бы так и сделал.

[Viktor D]

Цитата: MadMax от Вчера в 23:47:47

    На оконечники раздельные трансы, на преды общий стабилизатор.

Просто тогда большого смысла в раздельных трансах на оконечники нету...

Как раз есть  - выходные каскады в режиме АВ работают - соответственно скачки тока большие. Предвыходные скорее всего в "А" потребление энергии постоянное. Если питать всё от одного трансформатора, то просадки напряжения на обмотках от потребления энергии выходного каскада будут влиять на предыдущие каскады.

[MadMax]

Также мыслил при организации питания

[MetalHeart]

Ну да, с такой логикой согласен. Имел ввиду, что в таком случае не полностью преимущества двух раздельных трансов для основного каскада - нет гальванической развязки по питанию.

[Volga]

По сути,один большой транс,вместо двух(для выхода),при общем для входа-то-же самое мне кажется(?_

[drummer]

По сути двойное моно нужно тянуть от моно DACов до динамиков...

и добавил...
... и питать от разных фаз...

[Viktor D]

Ну да, конечно,  и слушать только в наушниках.

[MetalHeart]

Речь не о двойном моно, а о возникновении земляной петли, т.к. каждый канал на отдельной плате (один путь через транс, второй через соединение "сигнальных" земель). Силовые и сигнальные земли не разделены.
Подробнее обсуждалось тут:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1483.msg58647#msg58647
и тут с наглядными примерами:
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=59716

[Марк]

Согласен. В большинстве случаев сигнальнае "земли" соединяются уже в источнике звука, и действительно, что-бы получить абсолютное двойное моно, надо городить 2 АЦП с раздельным питанием. Я пока на это не готов...  А вот один транс с раздельными обмотками и запасом мощности (лишь бы влез в корпус) попытаюсь раздобыть.

[khvilon]

По сути двойное моно нужно тянуть от моно DACов до динамиков...

аккустику 1-го и 2-го каналов поставить по разным помещениям и ходить слушать по очереди

[MadMax]

А у источника звукового сигнала земли тоже разделены поканально? В начале думал и на преды раздельное питание, но при условии стабилизации и конструктивных моментов, решил, что и общего хватит с лихвой.

[MetalHeart]

А у источника звукового сигнала земли тоже разделены поканально?

Обычно нет, но там и оба канала так же обычно находятся на одной общей плате. При соответствующем разведении земли пути для образования петли не остается.

и добавил...
P.S. Ни в коем разе не убеждаю, что это катастрофа , но было бы еще немного лучше, чем есть. В той ветке по ссылке даже сравнительные измерения приводились. На слух этого вполне можно и не услышать.

[das]

Мнение по прослушке коллеги с Веги......я согласен на все 100%

Про звучание.
Получается, что я почти месяц слушал МИЛЛ и Ламповый усь на 6SL7 в варианте СРПП и 2A3 на выхлопе.
Источник - виниловый проигрыватель. Корректор - Комиссаровский народный. Акустика - Zingali Naples. Провода кошерные. Музыка... Ну лучше не шокировать публику.
По началу милл очень порадовал детальностью. Я не мастер описывать "глубину" , "вовлеченность", и пр аудиофильский бред.
Ну вот, милл очаровал обретенной детальностью. Однако спустя какое-то время я понял, что все же он играет как-то более легковесно и "пластмассово" по сравнению с лампой. Детальность детальностью, но за ней пропадает "вовлеченность" (боже, я это сказал?  )
Даже слепой тест делал. Жена первого сентября после очередного такого теста предложила продолжить его на съемной квартире 
В общем, резюме. Даже на моих неламповых жанрах, однотактник на не слишком басовых лампах играет более "предсказуемо" (так я это назову, не могу точнее выразиться).
Возможно сетап не тот. Возможно нужно было трансформаторы из золотого провода мотать.
Усилитель прост в повторении, определенно оставляет позади многие типовые поделки аудиопрома вплоть до $5000 (я послушал 3 каменных уся в этих пределах в пульте.ру).
Убрал его на время в шкаф. Потом попробую еще раз "вовлечься".
Ну и спешал тхэнкс Владимиру за продвижение идеи в массы, доброго Вам здоровья.
Das2 за то что пинка давал в правильном направлении.
Ну и всем остальным участникам ветки за добрые советы и поддержку.
dmkbox

[U.L.F.]

Понимаю, что тема наверное устарела. Но, всё-таки попробую спросить... Принципиально ли для усилителя раздельное питание усилителя напряжения и усилителя мощности? Просто, наконец созрел добить и "свой" "безосный милл" и в качестве донора планируется использовать рессивер "Ямаха". Корпус просторный, радиатор (как-никак на пять каналов пахал)кончно нельзя сказать, что очень хорош, но думаю справится. Есть исправный силовой трансформатор от этого рессивера. По внешнему виду конечно трудно сказать, как он тянул пятиканальный рессивер якобы 5Х90Вт, но тем не менее. На нём есть относительно мощная переменка 36В-27В-0В-27В-36В, ну и кучка совсем  маломощных низковольтных обмоток, которые скорее всего и не понадобятся. Вот и подумал можно ли приспособить переменку 27в на УМ, а 36В на УН, с общим нулём?

[das]

Добрый день!
Датчане при разработке КИТа предусмотрели варианты как общего питания усилителя так и раздельное/по каскадам/. Практика показала, что раздельное питание "полезнее для звука" в этом усилителе....Разница между напругами входного каскада ивыходного, вольт десять. У меня стоит в усилителе транс с такими же параметрами

[MetalHeart]

Эта тема всегда актуальна 

Подтвержу сказанное Сергеем,
+ напруга предварительного каскада близко к максимальной;
+ стабилизатор БП преда.

Все это не обязательно, но очень положительно влияет на звук милла.

и добавил...
P.S. Мой до сих пор без домика 
Наверное закажу этим летом красивый китайский говно-корпус и буду укреплять. Лучших идей не придумалось, а тянуть уже дальше некуда.
Итальянский - жаба душит.

[Dasdop]

Итальянский - жаба душит.

Жабу можно победить идейно, этот зверь хоть и страшный, но токо на вид. А допиливать всё равно придётся, красивые, но хлипкие эти итальянСы. Китай совсем не плох по жёсткости, страдает только качество в покрытии, да материал алюмодеталей, но конкурент итальянцам очень серьёзный! Совсем, совсем не

говно-корпус

С уважением, Дмитрий

[Maiden]

Китай совсем не плох по жёсткости, страдает только качество в покрытии, да материал алюмодеталей, но конкурент итальянцам очень серьёзный! Совсем, совсем не

Цитата: MetalHeart от 09 Июля 2015, 16:51:02

    говно-корпус

Согласен, у китайцев полно корпусов на любой вкус и кошелек  https://s.taobao.com/search?q=%E5%8A%9F%E6%94%BE%E5%A4%A7%E6%9C%BA%E7%AE%B1%E6%9C%BA%E5%A3%B3+%E5%B8%A6%E4%B8%A4%E4%BE%A7%E6%95%A3%E7%83%AD%E7%89%87+%E9%80%82%E5%90%88%E5%A4%9A%E7%A7%8D%E5%8A%9F%E6%94%BE%E6%9D%BF+%E9%AB%98%E5%A4%A7%E4%B8%8A%E6%BC%82%E4%BA%AE%E5%A4%A7%E6%96%B9&s_from=newHeader&ssid=s5-e&search_type=item&sourceId=tb.item
Даже дырок насверлить где надо могут в принципе

[MetalHeart]

Китай совсем не плох по жёсткости, страдает только качество в покрытии, да материал алюмодеталей, но конкурент итальянцам очень серьёзный! Совсем, совсем не

Дмитрий, а можно бы парочку примеров на хорошие (хотя бы приемлемые) китайские корпуса?


и добавил...

Согласен, у китайцев полно корпусов на любой вкус и кошелек   https://s.taobao.com/search?q=%E5%8A%9F%E6%94%BE%E5%A4%A7%E6%9C%BA%E7%AE%B1%E6%9C%BA%E5%A3%B3+%E5%B8%A6%E4%B8%A4%E4%BE%A7%E6%95%A3%E7%83%AD%E7%89%87+%E9%80%82%E5%90%88%E5%A4%9A%E7%A7%8D%E5%8A%9F%E6%94%BE%E6%9D%BF+%E9%AB%98%E5%A4%A7%E4%B8%8A%E6%BC%82%E4%BA%AE%E5%A4%A7%E6%96%B9&s_from=newHeader&ssid=s5-e&search_type=item&sourceId=tb.item

Ссылка либо устарела, либо еще что... Но меня выводит на китайские трюфеля, совсем не из алюминия 


и добавил...
Вот этот например, по отзывам наших товарищей, очень хлипенький:
http://ru.aliexpress.com/store/product/PRA-800-Merge-Amplifier-Chassis-Full-aluminum-Power-amplifier-chassis-AMP-Enclosure-case-BOX-External-radiator/1179236_1734416734.html

[Segun]

Согласен, у китайцев полно корпусов на любой вкус и кошелек

Не туда ведет ссылка?

[Dasdop]

Вот этот например, по отзывам наших товарищей, очень хлипенький:
http://ru.aliexpress.com/store/product/PRA-800-Merge-Amplifier-Chassis-Full-aluminum-Power-amplifier-chassis-AMP-Enclosure-case-BOX-External-radiator/1179236_1734416734.html

Не, этот можь и хлипкий, особенно судя по фотам тех, кто с ним имел дело.
Укреплять сплошной подошвой радиаторы (не лучшего качества), гнутые тонкие верх-низ панели, и т.д. Плюсы, конечно есть - комплектные терминалы, лапы, но они, очевидно, такого же худого качества.
Ну как минимум:
http://ru.aliexpress.com/item/NEW-listed-BZ4312-amplifier-aluminum-chassis-with-both-side-radiator-front-panel-and-rear-panel-is/2025538985.html
И далее у него же:
http://ru.aliexpress.com/store/group/power-amplifier-case/331129_258619434.html
А уж на хорошие.... Тут по деньгам есесно. Есть просто варианты недешевые.
http://ru.aliexpress.com/item/50S-big-Class-A-amplifier-full-aluminum-chassis-case-enclosure-480-224-424mm/1976338929.html
или
http://ru.aliexpress.com/item/Diamond-credibility-Rear-amplifier-chassis-aluminum-amplifier-chassis-enclosure-amp-case-DIY-BOX-430-200-430mm/1806144711.html
пили - не хочу...! 

С уважением, Дмитрий.

[Maiden]

Не туда ведет ссылка?

Вроде теперь все правильно https://s.taobao.com/search?q=%E5%8A%9F%E6%94%BE%E5%A4%A7%E6%9C%BA%E7%AE%B1%E6%9C%BA%E5%A3%B3+%E5%B8%A6%E4%B8%A4%E4%BE%A7%E6%95%A3%E7%83%AD%E7%89%87+%E9%80%82%E5%90%88%E5%A4%9A%E7%A7%8D%E5%8A%9F%E6%94%BE%E6%9D%BF+%E9%AB%98%E5%A4%A7%E4%B8%8A%E6%BC%82%E4%BA%AE%E5%A4%A7%E6%96%B9&imgfile=&js=1&stats_click=search_radio_all%3A1&initiative_id=staobaoz_20150816&ie=utf8

[CHURIK]

 Ребята,не подскажите где можно приобрести керамические прокладки МТ-200?Что-то в интернет-магазинах их нет  .

[MetalHeart]

 Ребята,не подскажите где можно приобрести керамические прокладки МТ-200?Что-то в интернет-магазинах их нет  .

Если время терпит могу дослать несколько штук слюдяных..

[CHURIK]

  Да,Денис,время терпит.Буду очень признателен !Надо то всего 4 штуки.

[Dasdop]

Ребята,не подскажите где можно приобрести керамические прокладки МТ-200?Что-то в интернет-магазинах их нет  .

c-component - подложки из нитрида алюминия. Работают и с частными лицами. По предварительной переписке, заказ от 1 шт.
http://c-component.ru/PRODUCTS/Ceramic_Substrates/AlN

[CHURIK]

 Дмитрий,вы у них брали подложки?Ценника нет на сайте.

[Dasdop]

Да, у них. В контактах их майл, пишите. У меня есть их прайс, но конца декабря 2014-го.
Дайте свой майл, вышлю.

[CHURIK]

  Мой майл: alechurikv@rambler.ru

[Dasdop]

отправил
Желаю удачи!!!

[CHURIK]

 Спасибо  !

и добавил...
  Ребята,здесь трансы кто-нибудь брал?Как они? http://shtor-m.web-box.ru

и добавил...
 Транс 300 Вт 2х32В  2100р. Вроде нормальная цена.

[CHURIK]

 В БП УН диодов BYV26C  по току достаточно будет?

[MetalHeart]

Вполне, у меня они же.

[Dasdop]

При потреблении УН в считанные миллиамперы - с головой хватит, если табуретку даже подставить. У фастов BYV26C - предел в 1 ампер

[dm34]

Dasdop, а причем в данном случае потребление самого УН? Здесь граничное условие - токи заряда кондеров фильтра. А это не умозрительные несколько мА...

[Dasdop]

dm34, так я и упомянул "табуретку", имея ввиду как раз ёмкости фильтра. Даже в 10000 мкф. Всё равно, без софт-старта БП всего милла, включая и фильтры питания ВК (а они посерьёзней) усилитель этот лучше не пользовать. Ну как минимум - цепочку из гасящего низкоОмного резистора в цепи того же фильтра. Посему здесь диоды на токи в ампер очень даже вполне.

и добавил...
Да, кстати, каково время пика заряда ёмкостей в ms? (Это когда ток зарядки максимальный)

[dm34]

Всё равно, без софт-старта БП всего милла, включая и фильтры питания ВК (а они посерьёзней) усилитель этот лучше не пользовать. Ну как минимум - цепочку из гасящего низкоОмного резистора в цепи того же фильтра. Посему здесь диоды на токи в ампер очень даже вполне.

Ну всего этого в первоначальной фразе не было, а это сильно меняет дело Без всего этого вначале ток через мост может быть порядка 20А и больше в импульсе. Но BYV26C справятся, конечно. А вот что-то послабее может и вылететь... 

[Dasdop]

Ну всего этого в первоначальной фразе не было...

Если мой ответ показался заносчивым или колким или ещё каким боком, то пардонтес  Я искренне не желал никакого негатива.
Но если придерживаться кукбука датчан, они рекомендуют обычный (номинала нет там) диодный мост на 2А (!), а те в свою очередь держат пиковый ток ампер в 50. Потом, на веге на платах Владимира Лепёхина ставят MBR1100RLG (1А), у них с пиковым током так же всё хорошо.
У фастов это значение послабее будет, но и значение пикового тока - здесь довольно условная единица.

[MetalHeart]

 
Все это можно подитожить этой фразой:

без софт-старта БП всего милла, включая и фильтры питания ВК (а они посерьёзней) усилитель этот лучше не пользовать

Хороший софтстарт из схемы Крещендо. (Уже где-то выкладывался у нас.)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Dasdop]

...софтстарт из схемы Крещендо.

Щас братья китайцы (можь сами, а можь стянули) ещё вместо резисторов мощных и габаритных приноровились позисторы втыкать. Эх, простенько и работоспособно. Однако питание на гасящем кондёре лично меня не приводит в восторг. Поясню.
При постоянной подачи сетевого (кнопки - расцепителя нет, только стендбай - выход из дежурного режима и обратно), это накладывает высокие требования к этому кондёру. В противном случае последний зачастую теряет свою ёмкость во времени и узел начинает "сюрпризить".
....Второй файл не открывается чёта....

[MetalHeart]

Дмитрий, так С1 (он же ведь "гасящий") - неполярный 

Второй файл - плата в лейке. Нужно нажать правой кнопкой и "сохранить по ссылке..."

P.S. Вообще как-то не привык технику под стендбаем оставлять.. Разве что комп только, и то, если знаю что скоро к нему вернусь.

[Dasdop]

А, теперь всё "ОК" с рисунком платы!

По госящему... Да, именно о нём и речь (разумеется, что неполярный). Я одно время практиковал такие источники питания. И чтоб отдельно не приобретать ВИМУ ФКП2 или ещё что, ставил то, что было под рукой - от К73-9 до "помеходавящих" Х2 разных фирм. У EPCOSа они ко всему прочему и для этих самых целей так же упомянуты. Однако результат в процентах 70-ти плачевен. Сроком от полугода до лет так 2-х - этот период ещё держатся, после начинается концерт При чём, например дверные звонки (всегда отключен, звонит то не часто, т.е. 99,9% времени без сетевого) работают годами на ура!
На входе в жилище, стоит уже 2 года с замененным таким кондёром УЗМ (для аварийного откелючения при бардаке в сети). До этого был там какойто гавнюкплохой, так свет чаще обычного дёргался 
Посему, если ЭТУ схему брать как вариант узла какой-то схемы к применению (а применения бывают разные - с доп.обвесами и т.д.), то вспомните мой пост.

[MetalHeart]

ОК, спасибо за опыт. Понаблюдаю как себя вести будет со временем. Пока проблем не было.
Схемы софтстартов на транзисторах не очень надежны оказались...

[das]

 
Все это можно подитожить этой фразой:

без софт-старта БП всего милла, включая и фильтры питания ВК (а они посерьёзней) усилитель этот лучше не пользовать

Хороший софтстарт из схемы Крещендо. (Уже где-то выкладывался у нас.)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Да эту схему я практикую в своих Миллах+делал под заказ друзьям.

[dm34]

Имхо идеальный вариант - это РГ Никитина в реализации antecom-а с Веги. В нем помимо всего прочего и софт-старт реализован. Все просто и изящно. И "бонусом" - приличный РГ 

[iDmitriy]

Всем привет!

Может есть у кого лишние подобранные пары 2SA1145Y/2SC2705Y, 2SC4793/2SA1837, 2SC2240BL/2SA970BL по hFE?
Приобрел бы.

[MetalHeart]

Спалил что ли? Или хочешь поэкспериментировать с подбором?
Что-то было из подобранных..

[iDmitriy]

Спалил что ли? Или хочешь поэкспериментировать с подбором?
Что-то было из подобранных..

Нет, не спалил.
Все работает как часы.
Не для эксперимента, а для окончательной сборки, что бы больше не возвращаться к теме транзисторов.
Если кому будет полезно, отключил защиту от КЗ и увеличил ток покоя до 0,4А. Звучание преобразилось в лучшую сторону.
Денис что есть из подобранных пар?
Нужно всех, кроме выходных подобранные пары с отклонением +/- 5% hFE.

[MetalHeart]

Гляну, нужно время только.. Завал в делах..

[CHURIK]

  Ребята,вопрос по радиаторам.Есть радиаторы 168х73х70мм,подошва 10мм.Одного радиатора на один канал хватит?Питание ВК будет 33В х 4.3А.

[das]

В своё время снимал фотки. Это радиатор от реального корпуса, промышленной версии Милла.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[CHURIK]

 Спасибо,Сергей!Теперь есть ориентир.

[das]

 

У Милла "нагрев" терпим, даже если ток покоя под 400...
Как пример усилок Крылова, из тех что был в продаже....

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...

теперь есть ориентир

......фотка одного из радиаторов-боковая стенка усилителя.

[CHURIK]

......фотка одного из радиаторов-боковая стенка усилителя.

[/quote]
Я понял.Судя по ширине ленты рулетки,подошва имеет толщину 10мм. и высота рёбер 10мм.

и добавил...
 Сергей,ещё такой вопрос.Что-то я ни у кого в готовых конструкциях не вижу блокировочных конденсаторов по питанию С10 и С11 4u7 400v M-CAP.Ставим по желанию?

[das]

 
Крыловский....

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=34.660  пост пост#688

[CHURIK]

Ух ты,сколько инфы !Что-то я пропустил эту тему .Спасибо,Сергей !

[iDmitriy]

Господа поделитесь, кто какие конденсаторы ставил на вход усилителя. Что в итоге оставили.
У меня сейчас стоит ICEL MPL 4.7 мкФ 160В. Звук очень прозрачный, сцена глубокая, звук не привязан к акустике, с динамикой проблем нет.
Скоро удастся послушать Mundorf MCap Supreme Silver Oil 1uF 1000V, отпишусь что да как.

[Dasdop]

Supreme Silver Oil да на тыщу вольт, да на вход - хороши эксперименты 

[iDmitriy]

Supreme Silver Oil да на тыщу вольт, да на вход - хороши эксперименты

Конденсаторы заказы не для этих целей и не мои.
А раз появилась возможность послушать их почему бы и нет.

[Dasdop]

Так и я "за!" - за эксперименты жеж.
1 мкФ маловато только наверное. Тут 4.7 рекомендованных, а Supreme Silver Oil будут великоваты по габаритам. Вдрух понравятся, придётся место под них искать.

[iDmitriy]

1 мкФ маловато только наверное.

При входном 10 кОм частота среза где-то 16 Гц. Может басс конечно подрежет чуток, но оченить звук явно даст.

[MadMax]

А зачем вообще на вход такому усилителю конденсаторы?  Постоянка с источника присутствует?

[das]

По кондёрам.....

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=560.570  пост #580

Когда ицеля не было, ставил суприме 

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=48Ijf4OG5Ww" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=48Ijf4OG5Ww</a>

....звук как вата...

[iDmitriy]

Когда ицеля не было, ставил суприме 

http://www.youtube.com/watch?v=48Ijf4OG5Ww ....звук как вата...

Не совсем одно и то же http://www.audiomania.ru/kondensator/mundorf/mkp_mundorf_mcap_supreme_silver_oil.html
Надо слушать!

[iDmitriy]

Всем, добрый вечер.

Кто подскажет какая компоновка лучше?
В первом случае трансы УН лежат под плтами БП ВК, плата БП УН немного задвинута под плату БП ВК, трансы ВК расположены вертикально.
Во втором случае трансы УН лежат друг на друге и немного заходят под платы ВК, платы БП УН расположены одна над другой, трансы ВК расположены горизонтально.
В обоих случаях обеспечивается минимальная длина питающих шин от БП УН и ВК до плат УМ.
Как закрепить трансформатор при вертикальном расположениие?

[MetalHeart]

Мне первый вариант больше нравится.
Только платы БП УН сдвинуть ближе друг к другу, к центру. Либо их так же друг на друга поставить и по центру.

Еще вариант - большие трансы поставить друг на друга по центру возле передней панели.

А что за корпус?

[Segun]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
С радиаторами,  по моему слегка перестарался.

[drummer]

Если зачернить, "поменьше" будут.

[Segun]

Если зачернить, "поменьше" будут.

А как?

[dm34]

С радиаторами,  по моему слегка перестарался.

Саш, ну отрезать не стоит. Если только не "распустить" пополам вдоль, и вуаля! - два комплекта радиаторов 

[Segun]

распустить" пополам вдоль

Вдоль точно не буду. Бп тогда не влезет.

[dm34]

А поперек смысла никакого нет.

[MadMax]

Ток покоя побольше - в самый раз будет 

[Valera]

Радиаторов много не бывает. Подвернутся другие - поменяешь. А эти пойдут в другой проект ...где такие площади нужны.

[fff_br]

А кто заказывал трансы для милла в роднике ? Раздельное питание каналов. Отправил им ТЗ, сказал что с форума, а они просят номер заказа, чтобы такие-же сделать. Может сохранились у кого-нибудь данные по заказу? Или подскажите где еще можно заказать.

[Segun]

На моем  фото трансформаторы с "Торела"

[fff_br]

На моем  фото трансформаторы с "Торела"

А у вас питание общее на два канала ? Себе хотел раздельное сделать, но если не трудно, напишите пожалуйста данные по заказу трансов в "Тореле".

[Segun]

Все раздельно по 4 обмотки. Не включал еще. На выпрямитель вк по 30в будет.

[fff_br]

Все раздельно по 4 обмотки. Не включал еще. На выпрямитель вк по 30в будет.

Возможно я не правильно выразился - я хочу поставить по отдельному трансу в каждый канал, т.е. всего 4 транса на усил.

P.S. Отписались с Родника по ценам... да ужжжжж
(340Вт)- цена 4234 руб./шт. (индукция ~ 1,2 Тл, экран, 2 обмотки по 33 Вх.х., 4 пропитки)
(39Вт)- цена 1901 руб./шт. (1,2 Тл, экран, 2 обмотки по 40 Вх.х., 4 пропитки)

[das]

По памяти.....когда я свой Милл делал, заказывал там же....годик вроде бы 2011, цены те же (правда транс 600Вт)

[fff_br]

По памяти.....когда я свой Милл делал, заказывал там же....годик вроде бы 2011, цены те же (правда транс 600Вт)

Четыре транса = 12270 руб. Мне конечно Василий(Карта) говорил что сейчас трансы золотые, но чтоб так...

[Dasdop]

Нормально по ценам (на сегодня), Родник - не супер, но достаточно хорошо. 2 отдельных транса на питание предкаскадов - совсем не обязательно, достаточно домотать обмотки самостоятельно на трансах с Родника. В итоге, не мозолить руки на силовых трансах, и получить приемлемый  результат.

...трансформаторы с "Торела"

Да, Торел сейчас подтянулся, хорошо стали работать, по качеству. Ценник гораздо приятней Родника.

[fff_br]

Да, Торел сейчас подтянулся, хорошо стали работать, по качеству. Ценник гораздо приятней Родника.

С "Торела" только-что ценник прилетел
  1)Трансформатор силовой БП
  ТТП-300 (2х32,5Вх4А) --  2360 руб/шт
  ток х.х  9мА
  Т перегрева   30 С
  КПД  0,94
  габарит   138/59

  2) Трансформатор Силовой УН
  ТТП-30 (2х42,9Вх0,3А) --  710 руб/шт
  Ток  х.х   3мА
  Тперегрева  10  С
  КПД  0,91
  габарит  84/37

Гораздо демократичнее Вы правы!
P.S. Подскажете кто-нибудь покупал такие трансы ? Как они ?

[Werter]

В Торэле заказываю часто. Соотношение цена-качество мне нравится. 
Вот примерно такой-же
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[sudjok]

Подойдет ли такой диод в БП ВК:    https://www.chipdip.ru/product/kd244a   А то у меня кучка завалялась. Или это совсем не комильфо уже...

и добавил...
Ток в 10 А смущает...Без софт старта может не сдюжить...

[vol2008]

Подойдет ли такой диод в БП ВК

Подойдет.

[fff_br]

Рассматривал тут фотографии собранных плат усилителя, не совсем понятно, транзистор T9 надо на радиатор садить ?
Так можно расположить ?

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И еще, на плате посадочное под T5 и T6 больше TO-220. Почему так ? (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Horri]

И еще, на плате посадочное под T5 и T6 больше TO-220. Почему так ?

Так ведь 2SD1763 и 2SB1168 имеют корпус TO-220. Посмотрел плату, да действительно, между ножками не 2,5мм 


и добавил...

транзистор T9 надо на радиатор садить ?

обязательно

[fff_br]

Так ведь 2SD1763 и 2SB1168 имеют корпус TO-220
обязательно

...T9 (нецензурно) вот жеж. Жизнь - боль

Да TO-220, где расстояние между падами 2,54мм, а на плате :

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Если был выбран не тот футпринт, то это вылезло бы на этапе обкатки прототипа. Вот и спрашиваю, может тоже так сделать ?

[Horri]

fff_br, ну схватил Валера не тот макрос, бывает  А может специально раздвинул чтобы пятаки "умощнить"

и добавил...
Кстати насчет Т9. Думаю может вырезать этот "пиптик" для прижима Т9 к плате? Чего-то раньше я не догадался, кину в посылки тем кому блоки питания поедут, главное чтобы транзюки у всех одинаковые попались.

[Xoma000]

  вот поэтому я для себя всегда развожу сам, и заказываю сам

[Segun]

Это правильно, утри нос Лепехину,  и Валере, вот народ обрадуется 
Сотню плат собрали и вдруг косяк, все зря?

[Horri]

Если был выбран не тот футпринт, то это вылезло бы на этапе обкатки прототипа. Вот и спрашиваю, может тоже так сделать ?

Не совсем понял, что нужно сделать?

[Xoma000]

Это правильно, утри нос Лепехину,  и Валере, вот народ обрадуется

Да я ничего против никого не имею, все ошибаются. А по поводу утирать нос: да для себя развожу сам в большинстве случаев, утираю нос всем, радуюсь результату  .

Сотню плат собрали и вдруг косяк, все зря?

Привык просто делать как надо, чувства вины боюсь, если плата с косяком уйдет в масс-продакшн в 1000 - 10000шт  (хотя это исключено), а из за такого маленького косяка можно все выбрасывать, так как pick and place уже неприменим.

[Horri]

Мужики, вы эта, пик унд плейс применяете кагда платы паяете? 

[Xoma000]

Да не, я просто по работе привык, что плата должна быть идеальна. И стараюсь соблюдать это в хобби. И написал свое мнение поэтому.    Такие очень грубые косяки непростительны даже в хобби, когда делаешь начисто даже для себя, а если распространяешь в народ, так тем более.
Ладно, не хотел никого цеплять, просто это мое мнение, если кого задел извиняюсь, заканчиваю флуд.

[sudjok]

Дособрал недособранный софт-старт от Lynx 17///
Интересует вопрос регуляции времени задержки включения. Как, в данной ниже схеме, оно регулируется? 
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Заранее благодарю

[kkol]

Время регулируется цепочкой R3/C6.
Вместо R3 подставить подстроечный резистор на 20ком.
С его помощью добиться желаемого времени задержки.
Потом замерить его сопротивление после настройки и впаять уже постоянный резистор.

и добавил...
Кстати по схеме есть ошибка.
Резистор R1 должен подключаться не к земле а к + питания.

[dm34]

Резистор R1 должен подключаться не к земле а к + питания.

Земля по схеме ближе 

[sudjok]

Время регулируется цепочкой R3/C6.
Вместо R3 подставить подстроечный резистор на 20ком.
С его помощью добиться желаемого времени задержки.
Потом замерить его сопротивление после настройки и впаять уже постоянный резистор.

и добавил...
Кстати по схеме есть ошибка.
Резистор R1 должен подключаться не к земле а к + питания.

Спасибо!
Проверил плату. На плате R1 подключен правильно.

[Valera]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


                           













Клиент захотел "Милленниум" черного цвета. Туннельный вариант охлаждения. Индикатор на ИН13.

[das]

Фирмаааа.....

[dm34]

Valera, очень достойно! 

[das]

Валера, по фото вроде бы ты "замутил" новый вариант плат.....фотку можно под лучшим ракурсом.

[Valera]

Нет Сергей. Всё то же самое. Платы усилителя (наши) стоят вертикально- по обеим сторонам радиаторов. Платы фильтра питания горизонтально - скорее всего они тебя с толку сбили. 

Больше фоток нет - усил уехал на ПМЖ 

[dm34]

Валер, а что за маленькие трансы (если это трансы конечно) сразу за дисплеем стоят?

[Valera]

Это два встречно включенных транса чтобы получить (после простого параметрического стаба) 150 вольт для ИН-13

[dm34]

Понял.

[das]

Только сейчас обратил внимание на информацию по Миллу.....указан ток покоя 300мА

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Crazoff]

Доброго времени суток всем.
Долго присматривался к этому усилителю, в конце концов любопытство и желание собрать нечто особенное уговорило мою "жабу" увлечься этим этим проектом.
Решил использовать smd резисторы металлопленка vishay не плохие резисторы, достаточно точные 1%. Уложиться нужно было в 1 кв. дм. (Для заказа в Китае. Для такой схемотехники китайского качества вполне достаточно (ИМХО.)) Вместе со стабилизатором, максимально сохранив симметрию. Учитывая удобство монтажа. В общем, вот что у меня получилось. Решил лишний раз попрактивоваться в трассировке. Проект выполнен в Altium. Да и стоимость платы значительно ниже, чем у любого Российского производителя. На изготовление и доставку ушло 20 дней.
Если ещё кто возьмётся детально протестировать платы, вышлю бесплатно, укомплектую резисторами.

Запуск успешный. Фона нет, шумов нет, ноль плавает +-5-10 мВ. Дрейф ноля https://ru.files.fm/u/zxpu9tr9
Начинаю собирать второй канал.
Запаял Sanken(ы)... Даже не знаю, что сказать. Если до этого он хорошо звучал, то сейчас он запел. Включил Сranberries... Мурашки по коже, я серьезно. И это 1 канал с не лучшим (пока) питанием (транс так себе+ 40000 мкф).
По поводу баса. Все что говорят на форумах правда, за исключением того, что его не хватает. Не правда. Бас шикарный.
Даже "жаба" замолчала, СЛУШАЕТ...., а то "все дорого, все дорого"
Осталось дождаться конденсаторов на вход и на выход, на питание (заказаны Icel и Mundorf). И выиграть финальную битву с "жабой" за корпус. Такой звук достоин и должен быть достойно упакован
ЗЫ. Транзисторы использованы оригинальные; Sanken(подобраны), Toshiba(подобраны), MPSA-Diotec, BC517-Fairchild. Конденсаторы Rifa, Nichicon.

[das]

Слов нет..... Спасибо за проделанную работу. Милл жив, Милл жил, Милл будет жить 
А если серьёзно, если собирающий серьёзно подходит к сборке...то проблем при запуске, регулировке нет!!!!!!!
Что мы и видим в данной конструкции....

[Valera]

 

[Crazoff]

Кот что может сказать про такие конденсаторы https://www.chipdip.ru/product0/9000458236
Если на месте С10,С11 использовать. Или совсем бюджетный вариант https://s.click.aliexpress.com/e/fw6vLx4

[Segun]

Тут дело в цене, однако. Пробовать нужно, вроде китайский мкр  прошел проверку.

[das]

Я ставил разные...главное качество питания......На Крыловских платах/усилителях их вообще не ставили...

[MetalHeart]

Crazoff Валерий, 

А откуда плата?

[Crazoff]

Crazoff Валерий, 

А откуда плата?

Разводка моя, изготовитель PCBWay Китай.

и добавил...
Запаял стабилизатор. Работает.  Трансформатора нормального пока нет проверил таким напряжением, падение 0.6В. Кто укажет первоисточник этого стабилизатора? http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5223.0 Пост №13.
Где то проскакивало, якобы падение напряжения на нем 15 Вольт. Хотел почитать. Убедиться нужно прежде чем заказывать трансформатор. Собираюсь использовать один трансформатор на 2 канала, 300Вт. достаточно будет? Связался с ТОРЭЛом, прикинул цену; 300Вт, 1.2Тл, 2х33, 2х44, экран, пропитка, крепеж, 3800 без доставки.

и добавил...
Блин, сори за повтор. Как то странно предосмотр работает, нихрена не понятно.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[MetalHeart]

Поправил немного пост. Что бы вставить вложение в само тело поста нужно нажать на ссылку "вставить вложение", тогда появится тэг вида [_attachment=1]  и т.д...





и добавил...

Запаял стабилизатор. Работает.   Трансформатора нормального пока нет проверил таким напряжением, падение 0.6В. Кто укажет первоисточник этого стабилизатора?

Надо спрашивать Владимира...
Если с падением напряжения 0,6 В (во что я слабо верю), то это круто конечно! Мне 7-10В минимальный предел для хорошего стаба. Сам долго искал хороший стаб с маленьким падением.
Если берете один транс на два канала, то возьмите еще один для питания ВК. Ему отдельное питание только на пользу будет и напруги ему лучше тоже побольше дать (верхняя граница рекомендованного).

[pm]

Если берете один транс на два канала, то возьмите еще один для питания ВК. Ему отдельное питание только на пользу будет

А что это даст по сравнению с просто отдельными обмотками?

[Злой]

А что это даст по сравнению с просто отдельными обмотками?

Большие импульсные токи зарядки больших же банок конденсаторов создают наводки на соседние обмотки, в которых нет таких больших токов. Стабилизатор конечно помогает, но в делах Хай-Енда нет мелочей.

[pm]

в делах Хай-Енда нет мелочей

Ну это аксиома Hi-End и принимаем, как имиджевую данность. Марат, а вот с практической точки зрения?

Большие импульсные токи зарядки больших же банок конденсаторов создают наводки на соседние обмотки, в которых нет таких больших токов.

Большие импульсные токи заряда могут быть при включении питания и достаточно кратки. В работе УМЗЧ такие токи будут при высокой выходной мощности, логично? Но при высокой выходной мощности и, следовательно, высоком звуковом давлении на слушателя, заметность искажений сигнала вообще резко снижена. Будет ли сколь-нибудь значимо влияние наведённых таким образом помех в обмотках трансформатора для слаботочных цепей да ещё со стабилизированным напряжением?

[dm34]

Будет ли сколь-нибудь значимо влияние наведённых таким образом помех в обмотках трансформатора для слаботочных цепей да ещё со стабилизированным напряжением?

Паша, если делаешь для себя и нету жестких ограничений, то иногда можно и потешить свое плацебо. Мы же все равно музыку не слушаем, это всего лишь "мозговая транскрипция" входящей какофонии из множества колебаний разного генеза. Так можно добавить "красок" за счет "возможного" улучшения.
Главное - дать сигнал мозгу, что он может по желанию "улучшить" создаваемый образ 

[pm]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Злой]

если делаешь для себя и нету жестких ограничений, то иногда можно и потешить свое плацебо

В самоделках же повсеместно все с избытком, переизбытком и еще немного . Где в промышленных усилителях такие банки электролитов, трансформаторы с пониженной индукцией и таким запасом по мощности? В ЦАП два-три трансформатора по 10-15-20 Вт и конденсаторов на 20000-50000 мкФ? Так что второй транс на питание УН это уже мелочи. Хотя при случае постараюсь снять осциллограммы.

[dm34]

Злой, 

[Crazoff]

Доделал платы фильтров.

[Crazoff]

Доброго времени суток всем. Возникла пара вопросов. Первый, это по питанию, что все таки лучше ставить диоды Schottky или Ultrafast? Планирую MBR10100 (Schottky) в ВК, SF24 (Ultrafast) в УН.
И второе, подключил РГ Никитина, На входе усилителя 10 ком. ощущение, что регулировка в начале идет медленно, ближе к середине прирост больше. Если проще, чтоб что то (нормально слышимое) появилось в динамиках, надо докрутить до середины.
Релюхи задорно щелкают во всем диапазоне . Скорее всего это у меня входной сигнал низкий. Подаю с компа, уровень максимум. Вот и вопрос по входному сопротивлению. Может 33ком на входе усилителя изменят ситуацию? Но тогда на выходе РГ придется ставить 15ком. Замкнутый круг Наверное, все же с сигналом дело.
зы. Регулятор переменный импортный группы В.

[MetalHeart]

Schottky или Ultrafast? Планирую MBR10100 (Schottky)

Не вдаваясь в кучу подробностей - лучше Шоттки. На эту тему хорошо у нас где-то разъяснял Дмитрий Андронников (Lynx) да и еще много кто.
Или вот, вспомнилась статья у Аудиокиллера:
http://www.electroclub.info/article/fast_diod.htm

Я ставил MBR, доволен.

и добавил...

И второе, подключил РГ Никитина, На входе усилителя 10 ком. ощущение, что регулировка в начале идет медленно, ближе к середине прирост больше. Если проще, чтоб что то (нормально слышимое) появилось в динамиках, надо докрутить до середины.

На всякий случай спрошу, а то уж больно похоже на линейную характеристику. Ряд ступеней расcчитан под лог. зависимость?

[Crazoff]

Все по схеме от Максима с Веги. Брал кит Att7,
Распаяно верно, там сложно ошибиться Могу позже схему скинуть или ссылку, с телефона не удобно.

и добавил...
Спрошу у него 

[Viktor D]

зы. Регулятор переменный импортный группы В.

Надо уточнить какой потенциометр требуется для управления РГ Никитина (или там энкодер?). Может получиться, что для получения логарифмической зависимости на выходе РГ Никитина управлять надо линейным потенциометром.

и добавил...
И буквы А и В у наших и импортных потенциометров могут обозначать разные законы регулирования - надо смотреть документацию.

[Crazoff]

Всем доброго пятничного вечера. С регулятором громкости разобрался. Все отлично работает, спасибо. Слишком большое ослабление.Уменьшил диапазон до 60dB (примерно).
Приехали "цацки" аж из самого городу Парижу вроде как из европы. Не удержался, запаял Эффект не передать словами, да ВЫ и так знаете . Верх очень изменился. Чистый, кристальный, не знаю как описать Ни сколько не пожалел о потраченных тугриках.
https://ru.files.fm/u/6z6eky6e

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=OVwgoWN6JBA" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=OVwgoWN6JBA</a>

и добавил...

Если берете один транс на два канала, то возьмите еще один для питания ВК. Ему отдельное питание только на пользу будет и напруги ему лучше тоже побольше дать (верхняя граница рекомендованного).

Заказал 2 Торела, месяц ждус....

[MetalHeart]

А кондеры из разных магазинов?
Верхний мне по маркировке знаком, а нижний нет... хотя тоже MPL

[Crazoff]

Брал одним заказом.
https://www.west-l.ru/catalog/5/00001x0001x0002x0001x0003x0001/x25171/

[Segun]

Халтурит, европа?

и добавил...

Заказал 2 Торела, месяц ждус

Я два раза там заказывал, и товарища подговорил, вроде удачно.

[Crazoff]

Всем доброго времени. Извиняюсь 
Никогда не имел дело с ЦАП. Хочу попробовать. Посоветуйте., на какой не сильно  сложный дорогой в построении обратить внимание. На каком чипе? Или может взять что нибудь у китайцев, так сказать, для затравки.

[pm]

Валерий, почитай темы в разделе "Цифровые источники аудиосигнала".

[dm34]

Посоветуйте., на какой не сильно  сложный дорогой в построении обратить внимание.

Примерно ценник озвучь, иначе очень тяжело советовать.

[Crazoff]

Я даже близко не представляю сколько. Возьмём середину, сколько бы это не стоило. В пределах разумного, конечно же

[Злой]

В пределах разумного, конечно же

Пока парни не сильно раскручены как АДВ  стоит обратиться к sergey367, ilya_blazer, на Веге можно посмотреть ЦАПы Алекса (подороже будут), очень понравился ЦАП Brio от Витька (без ДСД, но безОСная схема выхлопа, в тему ), DYK DAC хорошие отзывы, да много чего есть. Опять же что будет источником, комп? и лучше в "Цифровые источники аудиосигнала" что бы тему не захламлять.

[Crazoff]

DYK DAC хорошие отзывы,

Спасибо, на нем и остановился. Начал изучать 

[Злой]

Спасибо, на нем и остановился

Да не за что, сам не слышал сразу и честно говорю.

[Valera]

Отзывы хорошие

[Crazoff]

Добрый субботний день всем. В ожидании нормальных трансформаторов, решил запитать от от одной обмотки ВК и УН. УН через стабилизатор. Напряжение на ВК 33.5В. Напряжение на УН после стабилизатора 32В. Падение составило  1.5В. Возможно при большем входном напряжении падение будет больше . Если раньше был еле различимый низкочастотный фон (если в плотную приложить ухо к динамику), грешу на трансформатор и "сопли" проводов. Сейчас абсолютная, от слова совсем , тишина в колонках. С открытым входом на максимальной громкости не большое шипение присутствует, это нормально. А вот результат прослушивания не порадовал. Играет хорошо, чистенько, но перестал ЗВУЧАТЬ. Плоско, не выразительно. Причина, скорее всего, не стабилизатор, а заниженное напряжение питания УН.
Так что абсолютно право утверждение, что питание "Миллениума" это одно из самых важных, если не ключевых, моментов.
Так, что продолжаю терпеливо ждать посылку от Торэл. Попробую добавить в этот заказ еще трансик для ЦАПа.

и добавил...
И еще, есть такие конденсаторы (достались по случаю). Как считаете. стоит попробовать или не рисковать. Кто нибудь сталкивался с такими? Проверил прибором, емкость в норме. ESR тоже.

[Crazoff]

Продолжаю. Компактненько получилось, но функционально

[Crazoff]

 

DYK DAC хорошие отзывы,

Спасибо, на нем и остановился. Начал изучать 

Изучил... Собрал
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Поёт Первый раз слушаю через ЦАП. Очень интересно...

[Злой]

Изучил... Собрал 

Валерий  , я по пол года-год только изучаю.

[Crazoff]

 У меня характер такой, если "загорелся", то делаю быстро. Иначе "перегораю" и не скоро возвращаюсь к этому.

[Crazoff]

Всем Доброго времени.
Наконец-то приехали трансформаторы. Не прошло и пол года. А точнее, ровно 2 месяца. (Заявляли 4-5 недель).
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
ЗЫ. Самый маленький для ЦАП.

[Crazoff]

Всем доброго времени суток.
Кто может ответить, что это за резистор на оригинальной плате усилителя?

[das]

Это R226......на схеме он 1кОм....тут 2.....Датчане, любят помутить 

[gulbariy]

Есть возможность заказать такие полипропиленовые конденсаторы: PHC1254470KJ. Производитель ICEL. Позиционируются как конденсаторы для hight-end audio. 4,7 мкф на 160/250 10%. Время исполнения заказа 7-8 недель, заказ от 100 штук.

[Crazoff]

Интересна стоимость. 2-4 штуки заказал бы.

[gulbariy]

с доставкой 330-350 рублей, цена к евро привязана

[KDima]

Штук 10 взял бы.

[gulbariy]

уже интереснее, вернусь из Крыма, сделаю заказ

[das]

О, дома нашёл ламповый, балансовый пред к Милу

[Crazoff]

Здравствуй Сергей. Какие лампы?
А меня вот этот предусилитель очень заинтересовал. https://www.diyaudio.com/forums/analog-line-level/296406-salas-dcg3-preamp-line-headphone.html
В данный момент занят его сборкой.


и добавил...
И еще добавлю.
Советую обратить внимание на этот регулятор громкости с селектором. https://www.diyaudio.com/forums/analog-line-level/335285-ldr-pre-mkii-ldr-volume-control-switching.html
Начало тут https://www.diyaudio.com/forums/analog-line-level/278667-arduino-based-ldr-volume-source-selection-controller.html
На последнюю версию внятной схемы нет (у меня есть ) Автор не особо на контакт идет. продает ардуинки "пропатченые". Но мы же не ищем легких путей.
В общем я собрал. Очень не плохо работает. Ну и при всех достоинствах самого "народного" АТТ Никитина, у этого отсутствует главный его недостаток. это щелканье релюшек. Ну и еще момент есть. При приближении к макс громкости.

и добавил...

Есть возможность заказать такие полипропиленовые конденсаторы: PHC1254470KJ. Производитель ICEL. Позиционируются как конденсаторы для hight-end audio. 4,7 мкф на 160/250 10%. Время исполнения заказа 7-8 недель, заказ от 100 штук.

Эта тема в силе еще?

[das]

Валера, круть!
Лампы 6Н23П

[Crazoff]

Лампы 6Н23П

Классика😁

[gulbariy]

Когда дошло до непосредственного заказа выяснилось, что с "физиками" они не работают 

[Crazoff]

Не Элитан?

[gulbariy]

нет, московская какая то контора....
"В связи с переходом компанией МикроЭМ с 01.09.2019 на выдачу УПД (универсальный передаточный документ)
Доверенность на получение товарно-материальных ценностей должна содержать в т.ч.:
"право на оформление передаточного документа" или "право на оформление сделки".   
Короче выковыряли мозг, после чего желание общаться закончилось полностью.
Оторвал с помощью паяльника на какой то плате несколько конденсаторов OKAYA 3.3/300~, пишут, что МКР, попробую их

[Crazoff]

Всем доброго здравия. Вопрос. Ни у кого нет пары лишних ICEL 4.7 на продажу. Не могу нигде найти. Или что-нибудь не хуже. Ну или посоветуйте, что поставить на вход Миллу.

[das]

Я, вот балансный не пробовал... а надо бы



Простой преобразователь балансного сигнала в небалансный и наоборот на одной микросхеме.
http://diyfever.ru/chip/6-konverter-audio-signalov-balansnyj-nebalansnyj-dlja-hi-end.html


Другим важным преимуществом балансного подключения является возможность построения двухтактных усилителей симметричной структуры, что автоматически снижает искажения (чётные гармоники компенсируются).



и добавил...

Всем доброго здравия. Вопрос. Ни у кого нет пары лишних ICEL 4.7 на продажу. Не могу нигде найти. Или что-нибудь не хуже. Ну или посоветуйте, что поставить на вход Миллу.

Конденсаторы RTX, самое лучшее для Милла... Всего-то...
Конденсаторы MultiCap ppfx-S, RTX, AudioCap/RelCap
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/kondensatory_multicap_ppfx-s_rtx_audiocaprelcap_905523072

[Crazoff]

Добрый день. Спасибо за ссылку. Боюсь "жаба" не позволит потратить без малого 10к за 2 конденсатора.
Кстати, я тоже смотрел в сторону этого преобразователя. Рассматриваю как вариант. Скорее всего после отпуска попробую.
А пока искал кондеры, наткнулся на статью о тестах (наверняка многие ее видели, но тем не менее...  http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html) может кому пригодится. На "Алике" есть магазинчик, довольно не плохой. Сам закупался там неоднократно. Нареканий нет. Присмотрел там конденсаторы (максимум, что я (жаба) могу себе позволить по бюджету.
https://aliexpress.ru/item/4000749916425.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.2d352e0e8JfEZ6&_ga=2.124105226.1094254399.1621400059-528550914.1621400059&sku_id=10000007116753814

https://aliexpress.ru/item/4000754288017.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.29e256033xBxbo&algo_pvid=35ccb2f8-dbdb-4389-924d-5dd0c3e1824e&algo_expid=35ccb2f8-dbdb-4389-924d-5dd0c3e1824e-3&btsid=0b8b037016214060441317898e0ac5&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_&sku_id=10000007321446646

https://aliexpress.ru/item/4000749843692.html?spm=a2g0o.detail.1000060.2.6dd448abNZKrMs&gps-id=aerPdpSubstituteRcmd&scm=1007.33958.210224.0&scm_id=1007.33958.210224.0&scm-url=1007.33958.210224.0&pvid=15182f8d-98a5-49c3-b445-c5397e658130&_t=gps-id:aerPdpSubstituteRcmd,scm-url:1007.33958.210224.0,pvid:15182f8d-98a5-49c3-b445-c5397e658130,tpp_buckets:21387%230%23218179%230&_ga=2.224842394.1094254399.1621400059-528550914.1621400059&sku_id=10000007110490920

и добавил...
Еще вариант преобразователя от LYNX. Дорого,богато

[Profi]

Вот еще:
https://aliexpress.ru/item/1005001454160339.html
Вот SOLEN
https://aliexpress.ru/item/32831757791.html

А зачем миллу преобразователь в баланс?

[Crazoff]

А меня вот этот предусилитель очень заинтересовал. https://www.diyaudio.com/forums/analog-line-level/296406-salas-dcg3-preamp-line-headphone.html
В данный момент занят его сборкой.

Я, все ж, сделал это предусилитель. Пока макет для тестов. Вот что получилось. Для сравнения с встороенной звуковухой,2 файла RMMA. Все на столе с кучей проводов.

[das]

Для Милла, качество этого кондёра....ну очень влияет на качество звука...поэтому надо сравнивать как минимум с Ицелем....мне пришлось много кондёров "переслушать" .....вот  с балалайкой на входе небаланс -баланс , не слушал.....а надо бы....если качество звука будет сравнима с ицелем на входе, то это очень хорошо.

[Crazoff]

А зачем миллу преобразователь в баланс?

Чтоб избавиться от разделительного конденсатора на входе. Начинать полемику о том, что нужно иметь источник сигнала без постоянки на выходе, не обязательно

и добавил...

Для Милла, качество этого кондёра....ну очень влияет на качество звука...поэтому надо сравнивать как минимум с Ицелем....мне пришлось много кондёров "переслушать" .....вот  с балалайкой на входе небаланс -баланс , не слушал.....а надо бы....если качество звука будет сравнима с ицелем на входе, то это очень хорошо.

Сергей, в ближайшее время не планируете пробовать? Просто я обязательно попробую, но позже. Июль, не раньше.

[das]

А зачем миллу преобразователь в баланс?

..... на крайняк, если нет RTX или Ицеля......да и просто послушать и посмотреть на картинки, есть ли изменения по сравнению с небалансом


и добавил...

Сергей, в ближайшее время не планируете пробовать? Просто я обязательно попробую, но позже. Июль, не раньше.

Валер, да я уже 100лет планирую попробовать.....микрухи лежат, а у меня то понос, то золотуха....

[Crazoff]

Может вам платки забабахать, могу кондеров еще натыкать (wima, nichicon,Rubicon) резисторов хороших нет. Или совсем со временем туго?
У нас в чипе есть микрухи, но 630 руб штучка. Отпуск на носу
Питание микрухи +-18. Есть чем запитать https://www.diyaudio.com/forums/power-supplies/322411-salas-sslv1-3-ultrabib-shunt-regulator.html отлично работает.

[das]

Или совсем со временем туго?

Оно самое.....я железки в комнате не убираю, в надежде .....ну ща запаяю. Как супруга терпит, но думаю расстрел скоро будет


и добавил...
Валер, ты на вход, какие смд транзисторы ставишь?

[Crazoff]

Про какой вход идет речь?

и добавил...
Я вроде нигде SMD не ставил

[das]

2sk3722/2sa1455

[Crazoff]

 2SA970/2SC2240 Toshiba

[das]

пардон, я думал, что у тебя смд вариант забалабошен

[Crazoff]

Там солянка. Резисторы почти все смд, в отверстие те что и у оригинала, все остальное в отверстие.

[Valera]

А и правда - зачем вам баланс? Ладно бы там звуковуха с балансным выходом и чешется послушать как оно ... а так студийная технология  дома никчему

[323f]

В условиях нынешнего уровня помех хочется и фонокорректор в баланс перевести.

[das]

А и правда - зачем вам баланс?

Кондёров нет, попробовать эту "лабуду"

"Есть ли преимущества балансного подключения компонентов"

.....ссыль, не получается.....в яндексе в поисковике забей


https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/31-есть-ли-преимущества-балансного-подключения-компонентов/#:~:text=Юра%2C%20разницы%20балансного%20и%20небалансного,-%20состояние%20покоя%20головок%20АС

[323f]

Переклинило вас на Ицелях. Вимы, Эпкосы чем хуже?

[das]

Вимы, Эпкосы чем хуже?

Поставь в Милл, услышишь

[Crazoff]

Вот еще в тему. https://www.twovolt.com/2019/01/19/audio-balanced-line-driver-unbalance-to-balance-audio-signal-converter-using-drv135-ssm2142/

[323f]

Поставь в Милл, услышишь

Нет Милла, словами объясни.

и добавил...
Визатоновские MKP пробовали?
https://www.audiomania.ru/kondensator/visaton/mkp_visaton.html#1000986

[das]

Нет Милла, словами объясни.

......ну  с другими звук глухой....а с этими чистенько

Error 404 (Not Found)!!1

     Ицель..... 

Error 404 (Not Found)!!1

Валера, эта микруха так себе...... если проканает со звуком, надо делать как у Мэтра https://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1816.msg79357#msg79357

[Crazoff]

надо делать как у Мэтра

Написал Андронникову насчет плат, узнать по цене.

Как тут видео выкладывать?

[das]

Я в своё время копался в инете....не помню где , но вычитал, что эти микрухи для наших целей не комильфо. А вот схема Андронникова, это уже другая песня....да и схема там в пдф есть

и добавил...

Как тут видео выкладывать?

В ютубе шлёпаешь по картинке, копируешь ссыль......а тут , тупо вставляешь в тело сообщения и всё....

[Horri]

das, интересно было бы сравнить с продукцией отечественного производителя http://www.kondensators.ru/ https://deskfi.ru/

[Crazoff]

Поставь в Милл, услышишь

https://ru.files.fm/u/yqwn6knan



и добавил...

В ютубе шлёпаешь по картинке, копируешь ссыль......а тут , тупо вставляешь в тело сообщения и всё....

Осталось разобраться как на ютюб выкладывать))))

и добавил...

Осталось разобраться как на ютюб выкладывать))))

Как оказалось, ничего сложного.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=OA_BTmzWwe8" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=OA_BTmzWwe8</a>

[das]

Error 404 (Not Found)!!1

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=dna4j3wIY_s" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=dna4j3wIY_s</a>

[323f]

Ребята, у вас на всех роликах разные записи воспроизводятся. Может, вам с живыми усилками всё ясно, а мне не очень.
Ну, пардоньте.

[Valera]

Думаете платы от Lynx и комплектуха выйдет дешевле чем нормальный кондёр?

Ещё и не факт будет ли лучше...

[das]

Думаете платы от Lynx и комплектуха выйдет дешевле чем нормальный кондёр?

А вот об этом я и не подумал....... 


и добавил...

Ребята, у вас на всех роликах разные записи воспроизводятся.

там разное время изготовления .....

Валера, отлично играет

[323f]

там разное время изготовления .....

Я понимаю.
Просто, оценивать объективно можно только на одном и том же треке. Ушки, они довольно-таки аналоговое устройство.

и добавил...
Кстати, а бумагомасляные советские и несоветские пробовали?

[Crazoff]

Думаете платы от Lynx и комплектуха выйдет дешевле чем нормальный кондёр?

Не думаю, что дороже. По сути 2 микрухи и 16 резисторов(это в моем случае, питать есть чем, цепь mute делать не буду). Микрухи в чипдипе Оочень дорого. В электронщике до 1000руб.

и добавил...

Я понимаю.
Просто, оценивать объективно можно только на одном и том же треке. Ушки, они довольно-таки аналоговое устройство.

Всё верно. И не по роликам с ютюба

[das]

Валер, на самом деле схем полно... В поисковике, забей преобразователь не баланса в баланс.

[Valera]

Сергей  ты сейчас к какому из Валер пишеш 

[MadMax]

Доброго времени суток всем. А почему небалансный вариант без конденсатора не попробовать? Вполне считаю нормально и не нужны дорогие конденсаторы (помех отсутствие конденсатора не добавит, только если постоянку, если на источнике присутствует)). У меня балансное подключение без конденсаторов - всё прекрасно. Инверсный вход на усилителе в балансе посадить на землю - вот и небаланс.

[Viktor D]

надо делать как у Мэтра

По поводу преобразователя небалансного сигнала в балансный и схемы от Андронникова - делал такой преобразователь почти по его схеме. Плату разводил сам под фоторезист (там ничего сложного). Работает хорошо. Использовал для РР усилителей. для Милла - надо попробовать. Планирую как раз пересадить милл в новый корпус.....

[Crazoff]

Андронников ответил.
Здравствуйте.
Поставки плат Lynx SDC62 более​ не осуществляю. Возможно, остались 1-2 платы от предыдущей партии, но это смогу уточнить после 22...23 мая.
Чистая плата стоит 1000 руб (если найдётся). Отправка по России —​ 300 руб.
Не беда, разведем😁

[Valera]

Валер поправь Фамилию... а то некрасиво 

и добавил...
Где обычно платы заказываешь?

[MetalHeart]

Разве не было отзывов (в т.ч. у нас), что Милл в балансе звучит чуточку лучше?
И дело не в помехозащищенности видимо (на коротком проводе влияние будет ничтожно мало), а скорее в топологии усилителя.
Самому проверить это совсем другое дело....
Может неберем заказ на кучку плат пребразователя или даже на КИТ с деталями?!

и добавил...

А почему небалансный вариант без конденсатора не попробовать? Вполне считаю нормально и не нужны дорогие конденсаторы (помех отсутствие конденсатора не добавит, только если постоянку, если на источнике присутствует)).

Страх наверное мешает 
Сергей вроде бы измерял (картинки тоже где-то у нас). От 6,3uF влияния (хорошего) конденсатора практически нет, то есть как и без него.

и добавил...

Как оказалось, ничего сложного.

Неплохо даже по видео звучит. Даже не верится что звук от этих маленьких полочников.
Или там саб еще подпирает?

[Crazoff]

Валер поправь Фамилию... а то некрасиво

Не совсем понял о какой фамилии идет речь. Если о моей, то я с ней уже 47 лет, все устраивает А если о Lynx, то вроде все верно.


и добавил...

Где обычно платы заказываешь?

Платы заказывал в Китае в двух местах. PCBWAY и JLCPCB. JLCPCB (первое фото) был крайним, не понравилось, не смотря на то, что в интернете все хвалят контору. Такое впечатление, что то ли слой маски тонкий, то ли лаком не покрыт. В общем она и по цвету отличается и при пайке маска у пятака слезает. А так , да, все супер. дорожки, отверстия, центровка, щелк.


и добавил...
A вот это PCBWAY.(второе фото) Тут все супер.
Но есть моменты. 1. На JLCPCB 1-4 слоев по одной цене $2. На PCBway больше 2 слоев, цена возрастает в разы. Тоже касается и размеров, если превышает 1дм.кв.  PCBway обычная плата 2 слоя 120х120 будет стоить уже $43 за 10 плат.
JLCPCB за то же самое $15. Это без скидок. Можно еще "открыжить" $5.


и добавил...

Неплохо даже по видео звучит. Даже не верится что звук от этих маленьких полочников.
Или там саб еще подпирает?

Нет. ничего не подпирает. Сабвуфера нет.

и добавил...

Может неберем заказ на кучку плат пребразователя или даже на КИТ с деталями?!

Почему бы и нет. Тут к гадалке не ходи. 10 плат обойдутся меньше 1000р. Это если заказывать в Китае, а не в России "золотые" платы.  Не ради наживы, по 100 руб. даже кому не надо, возьмут
Осталось определиться со схемой. Может кто что найдет стоящее, выкладывайте. Я пока наметил 3 варианта. 1.Дешево 2.Дорого 3.Богато

и добавил...

Неплохо даже по видео звучит.

Кстати этот усилитель собран на платах PCBWAY. 2 фото.

[Viktor D]

Может неберем заказ на кучку плат пребразователя или даже на КИТ с деталями?!

Было бы неплохо. Тем более что и к ламповым усилителям полезная штука.
Раз уж разводить плату, то ещё бы перед этим преобразователем РГ Никитина на том же куске текстолита разместить - вообще будет отлично.

и добавил...
Да что мелочиться и селектор входов туда же.

[Crazoff]

ещё бы перед этим преобразователем РГ Никитина на том же куске текстолита разместить - вообще будет отлично.

Может уж тогда над ним? в размер платы и совмещением  входов? Если речь о регуляторе громкости Никитина с ДУ от antecom.

[Profi]

РГ - классно. Вот только как вы собираетесь регулировать громкость, если входной сигнал будет балансный?

[Valera]

Не совсем понял о какой фамилии идет речь.

Андорнникова не правильно написал....но уже всё хорошо

[Viktor D]

Может уж тогда над ним? в размер платы и совмещением  входов? Если речь о регуляторе громкости Никитина с ДУ от antecom.

Лучше на одной плате, так меньше проводов болтаться будет. Хотя можно и так как ты говоришь. Только это уже будет 2 отдельных устройства. А насчёт ДУ - тогда проект усложняется сильно. Я то  аналог АТТ7 имел ввиду. Тут на форуме проекты были и с энкодером и с потенциометром в управлении.

и добавил...

РГ - классно. Вот только как вы собираетесь регулировать громкость, если входной сигнал будет балансный?

Регулировать громкость перед преобразованием небалансного сигнала в балансный, как у меня в симметричных РР сделано. Только там всё на разных платках, а тут логично объединить всё в одно устройство. Подвести сигнал одним проводом, снять на балансный вход милла тремя проводами.
Ну и много куда такой преобразователь с РГ пригодиться.

[Profi]

А если на входе уже балансный? Переводить в небаланс перед РГ? Вот в чем вопрос.

[Viktor D]

А если на входе уже балансный?

Тогда преобразователь и не нужен. Решать вопрос с регулировкой громкости и всё.

[MadMax]

Нормально всё регулируется регулятором громкости Никитина в балансе, просто в два раза больше релюх и резюков (один стерео регулятор на один симметричный вход).

[Profi]

просто в два раза больше релюх

Вот! И нахрена?
Поэтому и предлагаю использовать для таких усей в балансе на входе  Н-пад:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
А сигналы все или коммутировать уже балансные, или перегонять в баланс около коммутатора входов.

[das]

Сергей  ты сейчас к какому из Валер пишеш 

Валер, это тому Валере

Опять, к своим "баранам"... Ламповый пред от фирмы, что выпускала Миллы, с балансовым выходом и релейным коммутатором входов

[Valera]

Ламповый пред от фирмы, что выпускала Миллы

А схема есть?

[das]

Это пред от фирмы Virtual Acoustics, откуда пошли Миллы (Крыловский вариант). Схему, надо с платы "срисовывать".... Был где то эскиз от руки... Хотел его сегодня с собой в деревню взять, чтобы с платы восстановить схему... позабыл..

[Viktor D]

Вот! И нахрена?
Поэтому и предлагаю использовать для таких усей в балансе на входе  Н-пад:

Женя, можно и так. Только в первом, моём случае к преобразователю напрямую уже можно будет цеплять разные выходные каскады т.е. будет более универсальное устройство.

[drummer]

Балансный вход - наиболее помехозащищённый. Есть смысл применить в фонокорректоре, тем паче, картридж, отвязанный от "земли", имеет "балансный" выход.
А здесь к чему? Чтобы было?

[MetalHeart]

А здесь к чему? Чтобы было?

Не раз было мнение, что Милл с балансным источником звучит чуточку лучше/ интереснее.
Может комфортнее ему так ввиду симметричной топологии и безООСНости? 

Нормально всё регулируется регулятором громкости Никитина в балансе, просто в два раза больше релюх и резюков (один стерео регулятор на один симметричный вход).

Именно. Вариант Жени не совсем понял, если честно... 

Лучше на одной плате, так меньше проводов болтаться будет. Хотя можно и так как ты говоришь. Только это уже будет 2 отдельных устройства.

Голосую за два отдельных устройства. Универсальнее, у многих уже есть свой любимый регулятор и селектор. Можно предусмотреть короткое соединение, на шлейфе, а лучше на штырьках. И платы тогда друг под другом или перепендикулярно как модуль стыковать можно.

[Crazoff]

Голосую за два отдельных устройства. Универсальнее, у многих уже есть свой любимый регулятор и селектор. Можно предусмотреть короткое соединение, на шлейфе, а лучше на штырьках. И платы тогда друг под другом или перпендикулярно как модуль стыковать можно.

Я тоже за такой вариант. Как вариант. Делается одна небольшая платка двойное моно, с возможностью разделить на 2 отдельные. И просто "вешается"( можно на штырьках)  в разрыв провода прямо на вход усилителя.

и добавил...

у многих уже есть свой любимый регулятор и селектор.

Я вот думаю в следующем усилителе использовать РГ на LDR. https://www.sites.google.com/view/ldrpre/ldr-pre-mkii
Там же селектор 4 входа, 2 выхода, ДУ.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=0CE2xq02XnU" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=0CE2xq02XnU</a>

[Profi]

Вариант Жени не совсем понял, если честно..

Это одно звено балансного аттенюатора. Ставится последовательно сколько надо. На каждый шаг - одно реле.

[das]

Пошло, поехало.....я бы для себя, для начала понял.....если толк при подключении "преобразователя" к балансному варианту Милла, если есть....то это одна песня....если нет, то на Х...я козе баян.....

[Crazoff]

если толк при подключении "преобразователя" к балансному варианту

В том то и дело, что преобразователь нужен толковый
Начал проект в Альтиум по схеме Андронникова. Разбираюсь со схемой. Нашел неточности в схеме

[das]

Нашел неточности в схеме

.....защита интеллектуальной собственности

[Crazoff]

Скорее ошибка.

[Profi]

На самом деле качественных схем фазоинверторов море. От лампово/трансформаторных до микрушных. Мне, из моих последних, сильно по звуку понравился вход цырка КП1 на полевиках. Сейчас еще допиливаю пред на базе альфа24 от AMB. В нем тоже предусмотрены и балансные, и обычные выходы отбуференные повторителями на 2sk170.

[Segun]

Скорее ошибка.

Замечали такие "ошибки и очепятки" у него уже.

[Viktor D]

.если толк при подключении "преобразователя" к балансному варианту Милла, если есть....

Сергей, в таком случае надо фоторезистом сделать платку и проверить.

и добавил...
Для ламповых толк точно есть.


и добавил...
Ещё один момент - номиналы резисторов в цепях ООС в этом преобразователе значительно влияют на звук. Поэтому когда будете делать плату - предусматривайте возможность неоднократной их перепайки. Желательно ставить трухольные. Ну и кондёрчики шунтирующие выход  (С11 С12)- тоже подбирать надо по минимуму выброса на переднем фронте прямоугольника.

[das]

Ламповый пред от фирмы, что выпускала Миллы

А схема есть?

.....вот, нашёл на просторах интернетовской помойки

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

....смахивает на эту схему

[Valera]

вот, нашёл

  А лампы там нахрена? Как "ламповизатор"?

[das]

Да нет, не ламповизатор....


https://rcl-radio.ru/?p=793

[Viktor D]

.....вот, нашёл на просторах интернетовской помойки

Нагорожено слишком много. И ФИ сделан на 2х ОУ как то странно. Проще одну спец микросхему купить с гарантированным результатом. Лампы там точно ни к чему.



и добавил...

....смахивает на эту схему

Совсем не похоже. Вторая схема от Андронникова. Там он в статье всё про неё рассказал. Это в первую очередь коммутатор входов, в котором сигнал не прерывается контактами реле. Во вторую - буферный каскад. И в третью"ламповизатор" т.к. добавит 2й гармоники.

и добавил...
Кстати на специализированном ОУ типа ОРА1632 можно сделать сразу два обычных (небалансных) канала с усилением или просто буфер. В каком то даташите видел схему.

[das]

Нагорожено слишком много. И ФИ сделан на 2х ОУ как то странно. Проще одну спец микросхему купить с гарантированным результатом. Лампы там точно ни к чему.

Да все там нормально нагорожено, схема перехода на баланс реально такая же.... надо взять и срисоватьс платы как есть.... ну не будет, солидная фирма, выпускавшая Миллы, супер пупер акустику... пред то от  этой фирмы
Вот выходная схема из инета... так для примера

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Viktor D]

Сергей, один ОУ в неинверсном включении другой в инверсном - замучаешься резисторы подбирать.
Хотя если посмотреть схему ssm2142 из даташита
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/SSM2142.pdf
там похожая ситуация, только ОУ включены паралельно, а не последовательно. Ну и как в приведённой тобой статье резисторы в цепях ООС точно подогнаны на производстве. Недостаток - фиксированный коэффициент усиления.
И сравни с упрощённой схемой ОРА1632 на 10й странице даташита
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa1632.pdf?ts=1621721321384&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.ti.com%252Fproduct%252FOPA1632
Тут Ку можно регулировать и схема симметрична.


ПРо нагороженность схемы -я имел в виду, что зачем и лампы (однотактная схема) и фи на оу после них

[Crazoff]

To Valera.

[Valera]

To Valera.

Спасибо

[Crazoff]

Всем доброго времени. Вот, накидал платку преобразователя.

[Valera]

Это по какой схеме?

[Crazoff]

Андронников.

[Dasdop]

Crazoff, Валерий, Где такие ручки громкости продают? Весь Али и Ебеем перещелкал, не нашёл.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1630.0;attach=66013;image
И да, какой у неё диаметр с высотой?

[Horri]

Где такие ручки громкости продают?

В комплекте с корпусом https://aliexpress.ru/item/1005002105616617.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.14523b4b68h85R&algo_pvid=055ca639-a072-45c9-b207-4d274971bc97&algo_expid=055ca639-a072-45c9-b207-4d274971bc97-20&btsid=0b8b15d416223695910165936edf89&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

[Dasdop]

В комплекте с корпусом

Вон оно чё. Спасибо!
У Валерия, однако, ручка по приглядней (по-округлей) на мой глаз. И торец как-то обработан по другому.

[Crazoff]

Вот именно тот корпус.
https://a.aliexpress.com/_AsYgQh]

[Dasdop]

Воооот. Спасибо!

[Crazoff]

 

[Crazoff]

Всем доброго времени. Вот что раздобыл.

и добавил...
Не могу найти пост со списком применяемых трансформаторов LC-audio/ На двойное моно какой мощности транс надо? Что по току на вторичке?
Все, нашел.

[Crazoff]

Всем доброго времени. Немного не в тему.
Собрал еще один "безосник" с ODNF (Only Distortion Negative Feedback).
Очень не плохо.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=21499-Udsk0" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=21499-Udsk0</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=MupYdo7Lssk" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=MupYdo7Lssk</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=IfWnGpzvieo" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=IfWnGpzvieo</a>

[MetalHeart]

Собрал еще один "безосник" с ODNF (Only Distortion Negative Feedback).

А что за усь именно?

[Crazoff]

А что за усь именно?

https://www.diyaudio.com/forums/solid-state/312866-global-loop-amplification.html
https://virtualzeroaudio.com