мой путь к "правильному" винилу

[dent]

темка банальная и скучная.. но

есть вот такой девайс (был подарен коллегой вместе с головой градо престиж блек)



естественно какой же винил без лампы) и началось, взял простую схему (давно с паяльником не работал) вот такую:



и на выходе получили: такое коварное устройство



и похабный монтаж снизу))



естественно все это действо без корпуса и прочего, так москва то тоже не сразу строилась©

теперь в планах доведение до ума оконечника и пред-корректор ламповый естественно

ну и замена вертушки (для этих целей был "найден" стол от электроника д1-012)

а от темы интересно услышать как мне со всем этим жить и что со всего этого можно сотворить) как то так

[suzi]

Не хотелось бы быть бестактным,но пока я вижу просто ламповый усь(вполне нориальный,если сделать с умом ) - как-то это просится в соответствующую тему - там и получите море рекомендаций .А если это будет единое целое(усь+кор),то такая тема уже есть....

[dent]

ну на самом деле все это собирается с одной целью, слушать только винил:)

[waters67]

Интересует вот такой момент,я так понял что выбор на однотакт был определен наличием выходных трансформаторов,интересует с какой акустикой планируется его работа или это просто тренировочный вариант,чтобы вспомнить монтажные навыки

[dent]

ну можно сказать и тренировочный вариант, запускалось все на веге 25ас109-2 (из того что под рукой есть), в дальнейшем скорее всего буду ставить щит из динамиков типа 3гдш-16, просто есть 4 штуки таких (тока не рядом со мной)

[suzi]

Выбросьте все ваши конденсаторы(первый вообще не нужен) - ну хотя бы К40-У9 ( всё получше..).

[waters67]

ыбросьте все ваши конденсаторы(первый вообще не нужен) - ну хотя бы К40-У9 ( всё получше..).

Да тут к вышесказанному не мешало бы и резисторы с ламповыми панелями за одно заменить,панельки на керамические а резюки ну можно млт

[dent]

мошь тогда лучше вс-ок поставит в качестве сопротивлений?? кондеры понятно, брал первые попавшиеся а вот панельки благополучно снятые с военной аппаратуры как ни странно

з.ы. и электролиты поменять?)

[waters67]

з.ы. и электролиты поменять?)

Как ни печально это может прозвучать но желательно и их.Но в первую очередь нужно поменять межкаскадные кондеры.

[dent]

ну тут я в принципе не сомневался)) как ни странно, в любом случае для начала завтра послушаю с бумажными широкополосниками и буду потихоньку апгрейдить, все равно корпус для него не скоро ко
мне приедет (точнее я за ним не скоро поеду)

з.ы. а динамики 4 штуки таки лежат не те.. а 3гд38е... судя по тому что гугл выдает они хороши для лампы..

[waters67]

з.ы. а динамики 4 штуки таки лежат не те.. а 3гд38е... судя по тому что гугл выдает они хороши для лампы..

Так к ним как минимум пищали какие не какие потребны,да и низов там с гулькин нос я не пойму это на самом деле готовиться бюджетный проект под винил или это вариант заставить имеющиеся набор деталей заработать?

[dent]

заставить имеющиеся набор деталей заработать

для начала так, но аппетит приходит во время еды:)

[Valery_C]

Я стесняюсь спросить, а корректор используется тот, что в Арктуре стоит?

[dent]

нет, с усилителя.. который сейчас использую

как оказалось я балбес редкий подал на накал напряжение 5в вместо 6,3 и не понимаю чего не играет)) исправил, мои колонки запели сразу, решил теперь их до ума доводить (25ас109-2)

[Valery_C]

Но тогда где же корректор? Потому как Василий правильно заметил, что это просто схема однотактного усилителя мощности. Корректора в ней нет.
Или имеется в виду какой-то другой усилитель, в котором используется только корректор, а с выхода корректора сигнал подается уже на ламповую схему?

[dent]

изначально используется корректор встроенный в усилитель веговский, который внизу на первой фотке, а под этот однотакт на лампах уже будет паятся корректор на лампах) то есть пока через него я ничего не слушаю)

[Valery_C]

Теперь понял.
Правда, что в Веге, что в Арктуре по сути корректоры одного замеса. Хотя, с другой стороны, была и у меня когда-то Вега-120, и ничего - жил не тужил

[dent]

ну для начала хватает, а ламповый оконечник в первую очередь паялся чтобы при появлении лампового преда не надо было пускать на транзюковый усиль сигнал)

[dent]

теперь вылез вопрос по проигрывателю электроника д1-012, пытаюсь разобратся с регулировкой автоматики и легкий ступор, где там определения положения тонарма при автозапуске, у меня получается что он где то сантиметра на три раньше опускается((

[suzi]

Тяжело найти более ненужную весчь,чем эта автоматика - не раздумывая в топку!!!!

[dent]

в топку??  а если для начала с ней?? просто для себя, убрать всегда успею то

[Alexander]

Юра, облЕгчи себе путь к правильному винилу, послушай Василия!

[dent]

послушаем и так и так) я ее вчера настроил, автоматику то)) на выходных думаю спаяю корректор и буду слушать, сравнивать, и прочие радости

[Slava]

А ведь здесь все в тему. Все на одном уровне. Не выбрасывать же всю идею.  В далеком 1964 году мой друг спаял транзисторный радиоприемник  Прямого усиления "Малыш" без платы на сопплях и это висело на гвозде и играло.
Приобрел  я похожие выходники. А у них ниже 150 гц завал. на 50гц 6 дб.

[dent]

ну на самом деле собирал тот же усилитель абы как, все равно корпуса пока нет, приедет мой корпус буду уже по уму лепить все, с нормальными деталями, новыми а не б.у. лампами и т.п.

[Slava]

Может имеет смысл вообще все другое.

[dent]

ну как перестанет хватать текущего тогда буду думать о чем то более лучшем, пока абсолютно достаточно чтобы соседи радовались музыке вместе со мной

[dent]

итак продолжение небольшое
притянул себе корпус металлический под усилитель (оконечник), пока не начинал делать ибо нету дрели и сверл
теперь вот в раздумьях как лучше расположить лампы и трансы (питание у меня отдельно идет в корпусе из-под компутерного бп)

фотки прилагаются (не спрашивайте откуда он и как ко мне попал )

[waters67]

теперь вот в раздумьях как лучше расположить лампы и трансы (питание у меня отдельно идет в корпусе из-под компутерного бп)

Так а в чем собственно говоря проблеммы  в таком корпусе запросто и нормальный БП разместиться, ну а два маленьких транса и три баллона...

[dent]

ну не такой уж он и большой) да и трансформатор питания у меня сразу на два девайса рассчитывался, оконечник и пред, благо обмоток хватает за глаза и еще останется проигрыватель запитать

или сделать классикой, вытянуто, спереди три лампы треугольником, сзади за ними выходники чтобы не городить огород)

[Alexander]

Юра, ты когда фотаешь, клади рядом хоть пачку сигарет для масштаба, а то с толщиной ворса ковра трудно  определить , а проще размеры LxBxH...

[dent]

пасиб, вечером перефоткаю для наглядности

[waters67]

или сделать классикой, вытянуто, спереди три лампы треугольником, сзади за ними выходники чтобы не городить огород)

Юра ты бы для начала озвучил, что ты в него собрался внедрять,то ли только кор, то ли еще и предварительный усилок, то ли все в месте с оконечным?

[dent]

в этот только оконечник, 1/6н1п+2/6п14п и выходные трансформаторы, пред тоже в отдельном корпусе будет, скорее всего поменьше, а может и в таком же

[waters67]

Ну если собирать по фэншую тогда само собой входные гнезда как можно ближе к входной лампе,ну а выходные соответственно ближе к выходным трансам,ну а там как душе нравиться.

[Slava]

Фэншуй это ближе к эстетике по моему. А у тебя Николай камасутра. Шутка. Так как все разЬемы с одной стороны, то что то надо вести экраном. У меня входные.

[dent]

у меня входные будут экраном и спереди, рядом с перемеником, а выходные рядом с трансами, как то так, хотелось конечно спрятать все сзади но чувствую что замучаюсь фон убирать

[waters67]

стороны, то что то надо вести экраном. У меня входные.

Вообщем что не открывать дискусию об экранирование проводов,пусть попробует и так как я посоветовал и так как у Вячеслава,лично я для себя вопрос с экранированными проводами решил.


и добавил...

конечно спрятать все сзади но чувствую что замучаюсь фон убирать

У меня в усилке нет ни одного экранированного провода,фон в колонках слышен если воткнуть ухо в динамик и регулятор громкости вевести на максимум,ну а там решай сам как удобнее и как тебе больше по звуку понравиться

[dent]

корпус рядом со спичечным коробком

[dent]

закончил сегодня монтаж в корпус оконечника, осталась покраска и замена некоторых деталей, особенно переменника который издох очень быстро)) (до рынка надо добраться)

[waters67]

Юра поздравляю с движухой,не большой совет по монтажу я бы лично панельку входной лампы развернул на 180 соответственно накальные провода отошли бы подальше от входных гнезд.

[dent]

накальные я буду по другому скорее всего пускать, пока не придумал как, сваял просто чтобы не на куске гетинакса работало)

а самое прикольное: поменял 6н1п на 6н23п и фон практически исчез, притом микрофонного эффекта нет в принципе и небольшой подьем по низам заметен

[dent]

мега обновление, приехал сегодня вот такой девайс







сижу, смотрю на него и плачу, 25 лет стоял он никому не нужный, пылился и покрывался плесенью, с чего собственно начать теперь мне??
з.ы. плита на нем выгнута возле тонарма, как раз угол ушел вниз(((

[waters67]

Ну для начала не мешало бы его отп...ть , да к стати в сеть включал двигло крутит?

[dent]

щас буду включать, провод отрезан был под корень

ну отмыть понятно

[waters67]

щас буду включать, провод отрезан был под корень

ну отмыть понятно

Для начала открой продуй,внутри мало ли там какие нанопауки сети свои сплели.

[dent]

открыл, продул, внутри как ни странно все было почти в порядке, запустил, двигатель работает, немножко слышно трение, скорее всего опорника в котором все высохло, метки немного плавают буквально на миллиметр и обратно

[suzi]

Поздравлю! Отличное приобретение - тонапм еще первых выпусков - отдраить и восстанавливать ;с шасси наверное смогу помочь....

[dent]

спасибо, притом достался на халяву с шасси как я читал можно отрезать ту часть что под тонарм и сделать новую по размерам

кстати, у тонарма нет антискейтинга, грузика если точнее, думаю не самое страшное

з.ы. посмотрел дату производства.. март 80-го...

[suzi]

можно отрезать ту часть что под тонарм и сделать новую по размерам

0 совершенно верно - будет даже лучше(в однм из вариантов так и было сделано по заводу) - только деревяшечку получше подобрать

[dent]

а еще надо поменять пасик ("вскрытие показало"), вот тут у меня ступор, на рынок я смогу попасть не раньше воскресенья следующего.. мошь попробовать индивидуальное резиновое изделия?? для посмотреть как оно будет со скоростью

[waters67]

Да тут наверное спешка не нужна,пока все приведешь в порядок пока профилактику всем узлам сделаешь,тонарм приведешь в надлежайщий вид вот и выходные начнуться и купишь родной пасик а не презик

[dent]

ну почему, просто посмотреть как себя поведут метки стробоскопа для понимания того нужно ли будет лезть в блок управления двигателем)

[suzi]

Не смешите - блок управления ПЕРЕПАХАТЬ ВЕСЬ!!!,даже можно было не включать - иначе в дальнейшем проблем не избежать

[dent]

ого, радикально

[dent]

разобрал девайс (б1-01), нашел первого потерпевшего) сопротивление на плате переключателей, одни ножки торчат дошел до тонарма, страшно снимать, но чувствую что надо для профилактики, я так понял процесс разборки лучше фоткать чтобы потом можно было посмотреть чего и куда))

з.ы. нашел тему на аудиопортале по своей вертушке, там есть решение проблемы с кривизной шасси методом шпатлевки и дальнейшей покраски, вот думаю мошь так сделать?? дабы не пилить и не мудрить ничего..

и еще вопрос, автостоп выбрасывать или пусть живет себе??

[waters67]

null дабы не пилить и не мудрить ничего..[/quote]
В принципе можно и так но сама шпатклевка если окажется ее много по идее не лучшим образом может сказатся на звуке,а что проблема выстругать хорошею доску?

и добавил...

и еще вопрос, автостоп выбрасывать или пусть живет себе??

Я лично бы его выбросил.

[dent]

насчет шпатлевки я сам на распутье.. надо полазить по строймаркетам для начала посмотреть чего там есть, и посмотреть обрезки древесины.. вот тут я профан полный.. какую брать, фанеру, дсп, осб..

по автостопу надо посмотреть схему, на что оно повлияет, он тут типа глушит двигатель и больше ничего, тонарм взад не возвращает.. ну мошь подымает микролифт (который электронный а не ручной )

[waters67]

вот тут я профан полный.. какую брать, фанеру, дсп, осб..

Тут нужно брать дровину из красного или черного дерева,типа как на ТОРе а вот что больше понравится ну тебе же не кубометр нужен,запасись разными

[dent]

ТОРе

шито енто?? ну понятно что не кубометр, за это я не переживаю, полазить по маркетам, рынку и т.п. и можно будет найти, просто если бы я в нем разбирался

[waters67]

шито енто?? 

Проигрыватель дисков

[dent]

ааа)) торенс с которого была слизана это электроника))

[waters67]

http://www.ebay.de/itm/THORENS-TD-124-MK2-turntable-AUDIO-Technica-ATP-12T-tonearm-Fully-Refurbished-/121000157789?pt=Plattenspieler&hash=item1c2c2be25d#ht_4450wt_1137 вот такой вариант.

[dent]

изучаю схему и диву даюсь, как все просто было в первом варианте с ручным микролифтом и как намудрили с электронным... зачем спрашивается...

и добавил...
фух.. тонарм снял и полуразобрал.. на трубку жалко смотреть, пытаюсь загуглить че с ней можно сделать и чет ничего не получается.. может есть у кого опыт?? как убрать вздутие покрытия из хрома или чего там оно такое

[waters67]

изучаю схему и диву даюсь, как все просто было в первом варианте с ручным микролифтом и как намудрили с электронным... зачем спрашивается...

В те времена считалось круто а еще круче считались аппараты которые самостоятельно подводили тонарм к началу пластинки и опускали на нее тонарм а на счет трубки тонарма тут желательно через любителей ретромобилей найти фирму занимающеюся хромированием деталей,почему говорю через автолюбителей у нас в клубе ребята востонавливают старый ЗИМ так вот когда коснулось дело реанимации старых хромированных деталей оказалось,что грамотно это делают в двух местах,где-то в Новгороде,если не ошибаюсь и  как ни странно в Армении,но я думаю к тонарму не такие жесткие требования хромирования и можно где нибудь еще по современным КЕТАЙСКИМ  технологиям

[suzi]

но я думаю к тонарму не такие жесткие требования хромирования

здесь ситуация несколько иная - не помню уже может и писал об этом - хромирование нашего тонарма лучше вообще снять(счистить/обработать пескоструем),потом можно покрасить/покрыть лаком.Об этом писал еще АМЛ - это покрытие создаёт дополнительную напряженность(тонарм "звенит") - так что красота здесь во вред - проверено (и не раз) практически .

[waters67]

АМЛ - это покрытие создаёт дополнительную напряженность(тонарм "звенит") - так что красота здесь во вред  - проверено (и не раз) практически .

Ну в этом случае процесс реанимации тонарма сильно упрощается  ,ну а если уж и хромировать то в таком случае однозначно нужно искать цех где используются старые технологии иначе, по новодельным,зазвенит еще круче

[dent]

то есть в моем случае можно просто снять старый хром и покрасить матовой краской очень тонким слоем, а и я сам об этом думал, покрасить в цвет шасси)

[waters67]

Вот на счет краски я бы поостерегся он мертвым может стать,я так думаю а вот каким лаком покрыть это к Василию

и добавил...

то есть в моем случае можно просто снять старый хром

Обязательно в пескострюйке не вздумай наждачкой,хоть и мелкой

[dent]

тогда вопрос к Василию, чем покрыть

теперь еще задачка, пойти нарыть пескоструйку такую чтобы не поломало трубку и не разорвало на кусочки

[suzi]

На крайняк можно и шкуркой - только очень аккуратно.Пескоструйкой ни чего ей не сделается.Покрывать лучше акриловым лаком из баллончика.

[dent]

тогда трубку в зубы на пару с шаси и вперед к кузовщикам автомобильным))

по шасси интересно получилось, приложил уровень, кривизна порядка 1,5-2 мм скорее всего буду шпатлевкой выравнивать.. потом грунтовка и покраска.. понравилось как получилось у человека



смотрел здеся http://elenium42.narod.ru/index.html

[suzi]

Я бы всё же отрезал к едреней ...Какова гарантия того,что деформация не продолжится?

[dent]

да собственно никакой, но отчистить ее от старой краски надо

[Alexander]

На крайняк можно и шкуркой - только очень аккуратно.Пескоструйкой ни чего ей не сделается.Покрывать лучше акриловым лаком из баллончика.

А вопрос с термоусадочной пвх трубкой не рассматривается? Они вроде цветные есть, и звон уйдет в нее как в демпфер и вид красивый...

[dent]

толщина трубки увеличится.. вроде, как это повлияет на всю конструкцию понятия не имею

[waters67]

А вопрос с термоусадочной пвх трубкой не рассматривается? Они вроде цветные есть, и звон уйдет в нее как в демпфер и вид красивый...

Прелесть хороших тонармов не в том что они акустически мертвые а в том чтоб совместно с головкой выдать на корректор звук который бы радовал ухо а не измерительный прибор

[suzi]

А вопрос с термоусадочной пвх трубкой не рассматривается

Ну почему же - можно и термоусадкой,но "на мой ух" это несколько хуже(сравнивал) - почему? - не знаю(теоретически Вы абсолютно правы),хотя и более просто и технологично

[waters67]

А вот интересно проводку в этом тонарме имеет смыл заменить у меня в Эпосе проводка в тонарме сделана литцем,думаю что если в этом тонарме применен литц то наверное не стоит

[dent]

проводку буду менять, она в не очень хорошем состоянии... мне в упор не нравится.. по трубке посмотрю, подумаю)

[waters67]

Юра ты только не забывай,по возможности фотографировать процесс с выкладыванием фоток на форуме,я думаю многим пригодиться твой опыт.

[dent]

не забываю) вчера отфоткал много, не выкладывал правда, приду с работы и буду грузить

я вообще как начал делать новый тракт полностью фотик рядом держу с заряженными аккумами)) и много фоткаю)

и добавил...
это трубка в термоусадке.. пока не усаживал ничем, имеет ли смысл с такими загибами

[waters67]

Юра по мне так это ганд...на какая-то,а у тебя нет для экспериментов похожей трубки может при разогреве термоусадки удастся устранить эти изломы,разглаживанием .А может термоусадку другую применить более эластичную,они если не ошибаюсь бывают на разной основе.

[dent]

стремная проводка, местами лак слез с проводников..


отмыл шасси, на что то стало похоже


и кривизна шасси в угле крепления тонарма


з.ы. ходил сегодня по строймаркету.. хорошего дерева тупо нет.. дубовые доски или сосновые\еловые массивы (аля доска небольшая)..


и добавил...

это ганд...на какая-то

и я того же мнения.. трубок нет, хотя я даже разогрев ниче не теряю, канцелярский нож творит чудеса)) и еще есть тонарм от д1-012 точнее стол с тонармом))

[waters67]

з.ы. ходил сегодня по строймаркету.. хорошего дерева тупо нет.. дубовые доски или сосновые\еловые массивы (аля доска небольшая)..

Пиши Александру в Пермь у них там с дровами ценных пород вроде все в порядке

[dent]

Пермь

мдась.. далековато будет.. я то в харькове.. так могу годы пройти (наслышан о почте россии.. да и наша не подарок)

[waters67]

Ну Харьков не поселок городского типа не прибедняйся, что у вас там новых хохлов нет а они без черного или красного дерева жить не могут,так что поищи наверняка есть фирмы торгующие эллитным паркетом

[dent]

вообще город барыг и людей без вкуса абсолютно..
ну это я только в одном маркете смотрел)) отправил знакомым запрос, бум ждать

[Alexander]

У меня в Харькове племянник жены живет, строится без проблемм...
А трубка на термоусадку не похожа, толстая очень, или "калибр" не тот...
в смысле жесткая какая то, облегать плавненько должна на таком то радиусе загиба...

[dent]

самая что ни на есть термоусадка.. поищу в воскресенье потоньше))

хм.. я тут смотрю и думаю, может надо было диаметром побольше взять.. эта впритык налезает..

[Alexander]

хм.. я тут смотрю и думаю, может надо было диаметром побольше взять.. эта впритык налезает..

хотя я даже разогрев ниче не теряю, канцелярский нож творит чудеса

[dent]

попробовал разогреть, ничего не изменилось, слетаю за большим диаметром и попробую снова

[Valery_C]

Если уж термоусадку, то надо поискать другую, ту что на ощупь мягче и матовая. Вроде как по ощущениям слегка на резину похожа. У нее и стенки тоньше и эластичнее она. А не эту жесткую и блестящую, похожую на ПВХ.
Что касается ампутации части верхней панели под тонармом и замене на дерево... Ну, это у Торенса-прародителя так было сделано и в первой версии Б1-01, но ведь там для этого специальные консоли отлиты были заодно с панелью, а здесь как? Приколхозить снизу к остатку панели отдельные консоли из чего-нибудь? Придется панель сверлить, и скорее всего насквозь. Зачем нужны лишние дырки, пардон - отверстия, на панели?

[waters67]

Приколхозить снизу к остатку панели отдельные консоли из чего-нибудь? Придется панель сверлить, и скорее всего насквозь.

Валера я думаю можно панель отрезать фигурно,попробую обьяснить без рисунка ,ну в смысле отпилить ее с аппендицитами,а сами аппендициты загнуть в виде ступеньки и уже в ступеньках просверлить дырки,пардон отверстия для крепления дровины,если  плохо будет загибаться можно аккуратно отпустить эти аппендиксы а после загиба и высверливания отверстий закалить.

[dent]

но ведь там для этого специальные консоли отлиты были заодно с панелью

вот это меня и смущает.. и поэтому пока не остановился толком на том как делать, с другой стороны, если ветрушка простояла почти 30 лет в одном месте и положении и только так повело шасси то сомневаюсь что его дальше поведет сильнее..

и добавил...

а сами аппендициты загнуть в виде ступеньки

а материал то совсем не поддается выгибанию.. сломать можно просто напросто..

и добавил...
http://audioportal.su/showthread.php/28208-quot-Эл-ку-Б1-01-quot-в-самопальный-б-ящик-что-ли

очень классно сделано, только не пойму из чего шасси, явно не родное

[waters67]

очень классно сделано, только не пойму из чего шасси, явно не родное

Это от Гарарда.

[dent]

ну тогда понятно) правда единственное что по правде понравилось это боковушка диска полированная..

хм.. а если трубку тонарма пастой гои шлифануть??))

[waters67]

хм.. а если трубку тонарма пастой гои шлифануть??))

Юра пробуй все в твоих руках,только без фанатизма.

[dent]

ну завтра поищу еще трубку и заодно пасту, ибо хочу все таки боковину диска отполировать) красивее будет чем покрашено черной матовой краской

[suzi]

специальные консоли отлиты были заодно с панелью

пардон,какие консоли - под пружины что ли? - так они на "основной" части шасси - на армресте ни чего нет.Да и вообще - все эти пружины ,IMHO, тупиковый путь.

[waters67]

пардон,какие консоли - под пружины что ли?

Василий на сколько я понял это тот выступ куда крепится доска с тонармом к самой станине.

[Valery_C]

Вот здесь можно посмотреть на эти консоли. Ну может я их и неправильно назвал.
http://www.theanalogdept.com/td125_susp.htm
В первом варианте Б1-01 было сделано так же. Затем перешли на цельную панель без отдельного армборда.

[dent]

да, вот эти уши меня больше всего и беспокоят, из-за них я в раздумьях: шпаклевать или резать

ибо если я отрежу то как я потом присобачу базу под тонарм

[Valery_C]

Ответ на этот вопрос зависит вот от чего - зачем нужно выровнять панель? Если только с эстетической точки зрения, то это одно. Если нужно сделать так, чтобы вертикальная ось тонарма была действительно вертикальна, то для этого достаточно поиграть подкладываемыми под основание тонарма шайбами.
А можно поступить радикальнее, как сделал SergPhil в упомянутой выше теме на Аудиопортале. Поскольку от пружин подвески он избавился бесповоротно, то и панель сделал новую из фанеры. Можно ведь и в родном корпусе Б1-01 замутить подобное.

[dent]

а еще кастрировать с д1-012 ручной микролифт, прилепить его сюда, выбросить всю электронную начинку и собрать что то типа этого

[Valery_C]

Дело в следующем. Во-первых, эта схема рассчитана только на одну скорость. Во-вторых, она работает от 50 герц сети. В Б1-01 на этой частоте мы получим 45 об/мин. А если нам нужно 33 оборота придется вытачивать новый шкив для движка меньшего диаметра. Более того, неоднократно перетачивая, чтобы добиться нужной скорости - регулятора подстройки оборотов ведь в ней нет.
В-третьих, она имеет те же родовые болячки, что и родная схема Б1-01 - получение сдвига фаз на обмотках движка с помощью фазосдвигающих конденсаторов большой емкости. Поскольку это будут опять электролиты, то ни о какой стабильности во времени этого сдвига мы не получим. Более того поскольку сдвиг фазы в требуемые 90 градусов и равенства фазных напряжений по амплитуде мы все равно не получим, то минимальную вибрацию движка не получим тоже. В этом смысле радикальнее будет перейти со схемы генератора Торенса-125, с которой скопирована схема генератора Б1-01, на схему Торенса-125Мк2. По иронии судьбы в одну из самых приличных отечественных вертушек за всю ее жизнь и в разных ее инкарнациях так и не поставили правильную схему, НО...схему скопированную с Торенса-125Мк2 ставили в такие наши вертушки, как Радиотехника-101 и Ария ЭФ-5303 (2-ЭПУ-71СМ). Вот взять платы генераторов оттуда и имплантировать в Б1-01 было бы очень правильно. Правда схему Б1-01 придется адаптировать с точки зрения управления. Найти на вторичном рынке указанных доноров, я думаю, труда не составит, и стоят они недорого.  Ну или сделать схему самому с нуля.

[dent]

ну это уже лирика.. щас вопрос с шасси.
и с тонармом разберусь методом научного тыка или трубка (для начала) или паста гои))

и добавил...

Ну или сделать схему самому с нуля

это явно не обо мне, если в готовой схеме методом мультиметра могу разобраться то самому сваять уже не получится в принципе

[Valery_C]

В любом случае, выбрасывать электронную начинку и заменять на эту простую схему не надо. Родная начинка лучше, хотя для приведение ее в рабочее состояние тоже надо будет мультиметром потыкать и электролиты поменять после стольких лет простоя.

[dent]

мультиметром потыкать и электролиты поменять

это понятно и даже не обсуждается после того как приехала она ко мне я только один раз включил ее для проверки двигла и микролифта, а дальше разобрал до винтика и вот теперь потихоньку занимаюсь восстановлением

[suzi]

первом варианте Б1-01 было сделано так же

ааааа...теперь понял про что разговор - ну так это вообще не вопрос ,прикрутить там можно "десятью" способами .
По генератору - согласен на все 100%,но что-то не видел "доноров" на "свалке" ,а питать от сети - это уже просто извращение.

[dent]

будем резать© пила готова и ждет своей участи

такс.. если я не обнаружу красного дерева тогда чем его можно заменить??))

и добавил...
пока суть да дело сделал пакость

сначала затарился химией


потом после химии началась сушка белья сижу и думаю, мошь надо было в стиралку на отжим чтобы быстрее высохло

[dent]

а за окном осень...



зашпаклевали.. не идеал.. но это не последняя модернизация..


вскрыли грунтовкой.. в три слоя.. хорошая, высохла моментально))


ну и затянули трубку тонарма, неплохо даже очень получилось, смущают только надписи



шасси естественно тоже покрасил.. но на балконе темно, а вспышка сильно засвечивает, просохнет окончательно выложу фотки..

[waters67]

Юра я так понимаю удалось термоусадку красиво насадить,использовал ту же или другую купил?

[dent]

удалось)) купил другую, диаметр 16 мм, усаживается до 8-ми.. самая мягкая которая была, по сравнению с изначальной небо и земля.. ну и получилось правда не с первого раза, но даже лучше чем я ожидал, единственное что на вторую часть трубки не буду надевать, она в идеале и там противовес не налезет никак

[waters67]

Ну теперь осталось дописать после букв и цифр карбон и можно на ебей за доллары продавать ,ну а если серьезно что очень красиво получилось

и добавил...
Юра а проводку в тонарме чем менять будешь,каким проводом?

[dent]

уже поменял, посеребренная многожилка в собственной изоляции а-ля мгтф.. название не помню, лучшее что нашел сегодня на рынке...

[waters67]

А фото ее имеется? Сколько жил,толщина жилы?

[dent]

щас, прикручу земляной провод к трубке и сделаю фото)

и добавил...
вот, прикрутил и протянул



провод.. фотка стоила большах усилий, учитывая как мой фотик "дружит" с макрорежимом

[Alexander]

уже поменял, посеребренная многожилка в собственной изоляции а-ля мгтф.. название не помню, лучшее что нашел сегодня на рынке...

Ну это похоже на Провод специального назначения типа МС   с жилой из медных посеребренных проволок с изоляцией и оболочкой из пленок фторопласта-4 или с изоляцией из пленок фторопласта Ф-4МБ.
Есть у меня такой, не толстовато сечение для тонарма? Какое сечение или хотя бы диаметр по изоляции?
Свивать или плести будешь?

[suzi]

не толстовато сечение для тонарма

вот и я тоже так подумал...

[dent]

самое мелкое которое нашел, получается буквально на тысячные толще тех соплей что были изначально, пока просто так протянул а дальше не знаю как правильно

[suzi]

Вопрос не в толщине ,а в гибкости

[waters67]

По мне было бы логичней применить литцендрат 0.05 или 0.07,но это дело будущего пока есть запал...

[dent]

гибкий, форму не держит в упор) а литц.. найти бы его..

[Alexander]

гибкий, форму не держит в упор) а литц.. найти бы его..

На счет гибкий я сумлеваюсь...
а лиц - в любом старинном приемнике катушку размотать...

[dent]

в любом старинном приемнике катушку размотать

вау, это совет спасибо, у родителей как раз валяется на чердаке труп один не подлежащий восстановлению

[dent]

немножко разобрался с шасси, получилось навскидку вот так





сильно не бейте ч то не слушаюсь советов, пока у меня задание восстановить внешний вид как оно было с минимальной переделкой.. дабы можно было слушать, ибо арктур уже бесит просто напросто..  ну а потом планы выкинуть это шасси и собрать полностью в дереве, с новой коробкой и с минимальной электроникой

з.ы. панели нет, сохнет на балконе после покраски

[dent]

как то все застопорилось у меня.. корр в стадии макета (просверлены дырки и панельки под лампы установлены), вертушка чет обороты нормально не держит ("бешка"), усилитель не покрашен.. в итоге плюнул на все и смастерил колонки новые

труба войта на 4гд-35, прикинул, заказал порезку и в один день собрал в кучу (внутри не оббивал, войлок не смотрел\искал)
получилось вот так



по звуку прелесть, даже не ожидал, низов хватает, больше не надо, не попсу слушаю то

[Alexander]

сильно не бейте ч то не слушаюсь советов, пока у меня задание восстановить внешний вид как оно было с минимальной переделкой.. дабы можно было слушать, ибо арктур уже бесит просто напросто..  ну а потом планы выкинуть это шасси и собрать полностью в дереве, с новой коробкой и с минимальной электроникой

Юра, как успехи?
Вот посмотри какой коврик из пробки на диск можно приладить:
...Василия(Suzi) все нет..., очень и очень жаль... хоть бы весточку прислал нам, новогоднюю, что жив и здоров...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[kuka-2009]

Немного похвалюсь.  Купил на Яху вот такую красоту ради тонарма. Мотор по заявлению продавца плохо держал скорость. Решил рискнуть и оплатить пересылку тонарма и мотора без корпуса.
Отнёс знакомому Мастеру на починку. Оказалось, что грязная магнитная головка, которая считывает импульсы с магнитной полосы на диске. Сам мотор и внутренности, с его слов, без следов эксплуатации.  Видимо вещь просто долго где-то лежала. Головка почищена и настроена по мануалу. Теперь остался один вопрос. На магнитной полосе диска видно маленькое пятнышко диаметром пол сантиметра. По виду - как чуть заметное потемнение. Если бы не намётанный глаз мастера, то сам никогда не заметил бы. Вот вопрос: чем можно почистить. В стробоскопе, теперь после того как узнал, заметил, что метка в этом месте делает чуть заметное подёргивание. Мотор пока просто стоит, ждёт своего часа. Проверить на пластинке не могу. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Фото [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[waters67]

Василия(Suzi) все нет..., очень и очень жаль...

Вот по большому и зачахла вся тема по аналоговым делам ,не понятно чего добивались ведь почему-то те специалисты которые"знают как надо" почему-то молчат ни кто ничего новенького не выкладывает но стоит кому-то написать что-то,что по их разумению не укладывается в их знания как начинается откровенный террор ,вон Юра попытался поделится своим опытом по конструированию кондеров и что обхаели парня,назвали это все херней,мол по электробезопастности не проходит и еще чего там не по ГОСТу ,в место того чтоб дружно что-то путное подсказать...вообщем за что боролись на то и напоролись...Простите что не по теме пишу, но проанализируйте,сколько всего интересного было написано и сделано когда Василий присутствовал на форуме и что теперь... жалкие потуги

[hippo64]

Василий, имхо, крепкий правильный практик, с золотыми руками и светлой головой, с инженерным подходом к делу, умеющий правильно и деликатно общаться .

Оттого и не участвует, опять же имхо, в профанации виниловой темы, все что мог, он не раз уже сказал, к его советам прислушиваются мало.
Никакой "коленочно- эзотерический" конденсатор не заменит тщательное и наукоемкое изготовление ВСЕХ элементов винилового проигрывателя, никакой суперзолотой кабель не исправит огрехи.
Воссторжено поэтическое воспевание винила не заменит кропотливый труд, коего в данной теме намного больше надо, чем, к примеру, с цифрой.
При сопоставимом результате.

и добавил...
Поэтому эзотерически - левшовый подход и мочить будем, за словесной шелухой не видно камрадов истинно увлекающихся винилом и умеющим его воплощать в реальные конструкции.

[waters67]

nullВоссторжено поэтическое воспевание винила не заменит кропотливый труд, коего в данной теме намного больше надо, чем, к примеру, с цифрой.
При сопоставимом результате.[/quote]
Володя о каком сопоставимом результате идет речь,при сравнение винила и сд если говорить о винниловом звуке ориентируясь на звук виннила с последней выставке росхайэнда,тогда да,на счет кабельной продукции согласен с тобой что кабель ценой в 3 тыс баксов не выведет говенную систему на уровень готового усилка такой же стоимости ,но и отрицать данное явление в категоричной форме считаю тоже не справедливо просто многие любители думают если они купят дорогой кабель,а это проще всего,и заменять его в своем тракте то будет им счастье ,тут соглашусь надо вначале аппарат довести до такой кондиции что последнее что останется в его улучшение это замена кабеля

и добавил...

Поэтому эзотерически - левшовый подход и мочить будем, за словесной шелухой не видно камрадов истинно увлекающихся винилом и умеющим его воплощать в реальные конструкции.

Как бы с водой не выплеснуть и ребеночка...

[323f]

видно маленькое пятнышко диаметром пол сантиметра. По виду - как чуть заметное потемнение.

Надо в микроскоп посмотреть, если стробоскоп на этом месте "ёкает", то возможно повреждение материала магнитной полосы. Я так понимаю, спирт и растворители не помогли?

[kuka-2009]

Сергей, я не пробовал. Вот думаю чем слегка протереть. Может растворить в воде капельку ПАВ " Прогресс" да и протереть слегка. Если это след от пальца, то наверное смоет. Вода не повредит магнитный слой, я думаю.

[dent]

ох)) давненько меня здесь не было соррь)) у мну новости

покрашен усилитель наконец то!  получилось вот так



до вертушки руки никак не дойдут, так же лежит железо для трансформаторов, надо отдать на перемотку и поставить, собственно поэтому и крышки до сих пор нет, в любом случае буду новости выкладывать вместе с фото

[drummer]

На магнитной полосе

Что представляет из себя магнитная полоса?

[Alexander]

Что представляет из себя магнитная полоса?

Присоединяюсь к вопросу.
Слишком скудная информация о повреждении... или след от жирного пальца или местная коррозия от того же пальца или вздутие или отслоение магнитной ленты...
Кстати что она из себя представляет?

Надо в микроскоп посмотреть, если стробоскоп на этом месте "ёкает", то возможно повреждение материала магнитной полосы.

А возможно что к этому месту какая нибудь стальная шайбочка когда то примагнитилась и от солнечного света пятно образовалось а это место подразмагнитилось... трудно понять не видя конструкции...


и добавил...

, в любом случае буду новости выкладывать вместе с фото

Обязательно выкладывай, видно что человек трудится!

[igor1969]

ох)) давненько меня здесь не было соррь)) у мну новости

покрашен усилитель наконец то!  получилось вот так

до вертушки руки никак не дойдут, так же лежит железо для трансформаторов, надо отдать на перемотку и поставить, собственно поэтому и крышки до сих пор нет, в любом случае буду новости выкладывать вместе с фото

Болты класс!

[kuka-2009]

По поводу магнитной полосы. Она расположена на внутренней стороне диска по краю. Такая коричневая полоска по периметру диска, шириной пару сантиметров. Примерно там, где обычно у роликовых столов ролик толкает диск. На фото этого пятнышка не увидеть. Только глазом, при хорошем освещении. Дерганье риски настолько малое, что я подозреваю, что его и не услышу никогда. Но ведь думается... Лучше бы мастер промолчал...

[Alexander]

Может быть там все же стык магнитной ленты? У "Арктура" тоже такая лента толщиной около 1,5-2мм, на стыке тоже легонький "клевок". Идеального ничего не бывает... видно это не беда, беда если слышно...

и добавил...

Болты класс!

А мне показалось что они даже к месту и в тему... шестигранник предательски выдает родословную...

[dent]

шестигранник предательски выдает родословную...

ога, колхоз-тюнинг

на самом деле там двойное шасси, внизу фанерка на которой весь монтаж и она прикручена к металлу

[Alexander]

ога, колхоз-тюнинг

Да нормально все, потом облагородишь, можно колпачки декоративные пластиковые подобрать по размеру и одеть сверху на головки болтов...

[dent]

на самом деле конструкция будет переделываться в плане покраски и в плане начинки, но поскольку зима на улице, перекрашивать в квартире как то очень воняет а на балконе жуткая холодина

и добавил...

Купил на Яху вот такую красоту ради тонарма.

та да.. ради тонарма я тоже взял бы)) точнее ради микролифта чтобы в элку его засунуть

[igor1969]

ога, колхоз-тюнинг

Да нормально все, потом облагородишь, можно колпачки декоративные пластиковые подобрать по размеру и одеть сверху на головки болтов...

Если головки болтов под ключ на 10, есть небольшие колпачки на сопла у огнетушителей, так эти колпачки ловко одеваются на головки болтов, мы раньше по бедности так маскировали болты крепления номеров у авто!

[dent]

кажется собрал в кучу все и получил тот звук который хотел, в итоге имеем:

1. вертушка д1-012 пока что без плинта, работает идеально, все вычещено и смазано и настроено как положено (б1-01 продал, жалко но, коплю денешку на немца какого нить)
2. корр на 6н23п по схеме отсюда http://www.radiolamp.ru/shem1/pages/55/ (в схеме 6н2п но с ними низов ваще нет:( )
3. усилитель старый, на 6п14п
4. акустика тоже старая, которая на 8гдш-1

играет все прекрасно, сам не ожидал (особенно от корра который за 1,5 спаял)

и пара фоток в догонку

корр:


вертушка:


кстати сразу вопрос, из чего лучше сделать корпус?? фанерный плинт многослойный а-ля бутерброд не катит, навыков нет и инструментов необходимых..



и добавил...
и еще вопрос, может есть смысл в другой емкости конденсатора C3 который по схеме для того чтобы низа поднять, или все таки лампы плохенькие мне попались?