Автор Тема: Как определить реальный диаметр провода  (Прочитано 43173 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Репутация: -1
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Re: Как определить реальный диаметр провода
« Ответ #30 : 09 Декабря 2012, 19:36:12 »
0
Табличкой поделись. У меня есть таблица, где диаметр только по лаку. А какова толщина лака - не сказано.

И, опять же, бывают провода с одним слоем лака, бывают - с двумя и лично я на глаз не могу определить это количество
Светун приводила на первой сиранице обсуждения
А по поводу двух слоев лака - тут, наверное тебе важен как раз фактический диаметр с лаком, дабы просчитать, сколько витков поместится в одном слое.

Сколько витков поместится в слое - это один вопрос. А вот диаметр меди - это другой вопрос, потому как по меди считается куда больше парметров обмотки, чем число витков в слое

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4270
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1910
Re: Как определить реальный диаметр провода
« Ответ #31 : 09 Декабря 2012, 19:38:52 »
0
Первый столбец в таблице из сообщения Светы - диаметр по меди. Имеющий глаза да увидит. :D

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1007
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +890
Re: Как определить реальный диаметр провода
« Ответ #32 : 09 Декабря 2012, 19:43:05 »
+1
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Репутация: -1
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Re: Как определить реальный диаметр провода
« Ответ #33 : 09 Декабря 2012, 19:45:32 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Самый содержательный в ветке комментарий. Спасибо :-)

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Как определить реальный диаметр провода
« Ответ #34 : 09 Декабря 2012, 19:45:54 »
0
Сколько витков поместится в слое - это один вопрос. А вот диаметр меди - это другой вопрос, потому как по меди считается куда больше парметров обмотки, чем число витков в слое
Мне попадался провод у которого удельное сопротивление отличалось почти на 50% от табличного для меди.
Неточность в измерении сопротивления и сечения -ну никак не более 5%,так что не знаю из какого такого металлома был этот провод.

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Репутация: -1
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Re: Как определить реальный диаметр провода
« Ответ #35 : 09 Декабря 2012, 19:47:47 »
0
Сколько витков поместится в слое - это один вопрос. А вот диаметр меди - это другой вопрос, потому как по меди считается куда больше парметров обмотки, чем число витков в слое
Мне попадался провод у которого удельное сопротивление отличалось почти на 50% от табличного для меди.
Неточность в измерении сопротивления и сечения -ну никак не более 5%,так что не знаю из какого такого металлома был этот провод.


На правах оффтопа, ибо терять нечего

Это еще что! Я встречал медный провод, который при опускании его одним концом вниз и поднесении к концу провода магнита слегка отклонялся за ним

и добавил...
Андрей, тему почистим, лично у меня нет никакого предубеждения только в одном случае, когда люди работающие в сфере аудио не лукавят, не создают мифов.
Именно для того, чтобы слегка разобраться в мифах я несколько лет назад сполз с цифры и , после перерыва лет в 15, опять стал заниматься звуком.
Мифов вокруг высокого конца наверчено , по моему скромному мнению, этак процентов 95.
Лично я ненавижу людей создающих эти мифы. Что характерно, те, кто создает и играет музыку эти мои убеждения полностью разделяют. Ситуация выглядит так, что есть люди более роялистичные чем сами короли.
Особо безобразные формы это мифотворчество приобрело в прошедшие лет 10, впаривали такую полнейшую чушь - мама дорогая.
Только меня не может не радовать, что пик этой мерзости уже прошел, нормальные люди стали четко видеть - король голый.

Как сегодня мне сказал один из продавцов Митино Юра борода (аааааа, панельки забрал, забыл проверить  :facepalm: подойдут ли к 1625  :wall:) некое лукавство неотъемлемая часть торговли, однако надо четко видеть грань, заступив через которую начинаешь терять себя, пока весь не истратишься.

Тему завтра растелеблю на две, мухи отдельно, котлеты отдельно.

Лично мне ты что хочешь этим сказать?
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2012, 19:49:50 от tim »

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Как определить реальный диаметр провода
« Ответ #36 : 09 Декабря 2012, 19:55:40 »
0
Это еще что! Я встречал медный провод, который при опускании его одним концом вниз и поднесении к концу провода магнита слегка отклонялся за ним
Херня. У меня на работе есть банка "килька в томате" - Гоша эту банку знает, как и ее содержимое. Так вот, ее содержимое - отстриженые ноги от светодиодов, досталась еще с "протон-импульс", где из этих светодиодов делают что-то более приземленное. Андрюха, ты это должен знать. Так вот. эти лапы светодиодов липнут к магниту, хотя паяются отлично и на месте среза сияют желтизной латуни. Вот и думай.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Как определить реальный диаметр провода
« Ответ #37 : 09 Декабря 2012, 19:55:59 »
0
Почистил - померил, больше ничего не надо для расчётов.
Прокатывает даже на 900мГц, выше не залазил

и добавил...
А мне, гады, как то вместо меди биметалл подсунули, не помню - выкинул уже или рука не поднимается.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Как определить реальный диаметр провода
« Ответ #38 : 09 Декабря 2012, 19:59:41 »
0
Это еще что! Я встречал медный провод, который при опускании его одним концом вниз и поднесении к концу провода магнита слегка отклонялся за ним
С недавнего времени все недорогие китайские аккустические провода сделаны из подобного сплава.
По непроверенной информации меди в нём около 30%,а в основном аллюминий и железо,но с виду как медный.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8180
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4626
Re: Как определить реальный диаметр провода
« Ответ #39 : 09 Декабря 2012, 20:12:31 »
0
Качаем программу PowerTrans в ней есть справочный раздел в котором указаны диаметры проводов обмоточных по лаку и по меди.
Диаметр по лаку измеряем обычным штангенциркулем. Наматываем 10-20 витков плотно на гвоздь или отвертку и измеряем ширину получишвшейся катушки. Потом делим на количество витков. Точность до сотых получаем и без микрометра. Для намотки трансформатора, чтобы знать сколько витков влезет в слой и какова будет толщина этого слоя нам нужен именно наружный диаметр провода по лаку.

В той же справочной таблице приведено погонное сопротивление метра провода. Берем 10метров провода измеряем его сопротивление и сравнивая с таблицей узнаем что перед нами ПЭВ-1 или ПЭВ-2

2 страницы писанины (уже и поругаться успели)из за копеечного вопроса  ??? стоит вас только без просмотра оставить

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Как определить реальный диаметр провода
« Ответ #40 : 09 Декабря 2012, 20:14:13 »
0
Сколько витков поместится в слое - это один вопрос. А вот диаметр меди - это другой вопрос, потому как по меди считается куда больше парметров обмотки, чем число витков в слое
В общей сложности по меди у тебя влияют активное и индуктивное сопротивления. Но в сравнении с теми же счищеными микронами недотяжка пакета магнитопровода (сила сжатия) на индуктивность, а, соответственно, и полосу частот влияет гораздо гораздее. И стоит ли овчинка выделки, если ты не можешь гарантировать идеальные условия?

и добавил...
измеряем его сопротивление
Ххе! А где гарантия того, что измереные значения адекватные? Китай-мультиметр имеет достаточно большую погрешность, которая, кстати еще сильно зависит от напряжения батареи питания  ;D

и добавил...
плюс сюда же сопротивление контакта провод-щупы.
В общем, все это филькина грамота в домашних условиях. Кстати, про условия - их в момент измерения тоже надо приводить к нормальным - давление там, температура, влажность.
Ну и что мы в итоге намеряем? а? 8) 8)
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2012, 20:19:12 от ToxiN »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8180
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4626
Re: Как определить реальный диаметр провода
« Ответ #41 : 09 Декабря 2012, 21:23:54 »
0
плюс сюда же сопротивление контакта провод-щупы.
В общем, все это филькина грамота в домашних условиях. Кстати, про условия - их в момент измерения тоже надо приводить к нормальным - давление там, температура, влажность.
Мы отвлеклись от первоначального вопроса. Ширпотребный для намотки трансформаторов провод 0.25мм диаметром по меди имеет наружный диаметр 0.29 (для ПЭЛ-1) и 0.3 (для ПЭЛ-2). сопротивление 10м провода 3.51 ома (ближайшие соседи сверху и снизу имеют сопротивление 3.94 и 3.12 ома на 10м)
разницу по толщине в 1сотку и разницу в сопротивлении в 0.4 Ома в домашних условиях китайтестором и штангенциркулем определить при должной аккуратности не составляет труда.
Не надо создавать специальных нормальных термовлагобаростатированных условий и использовать прецизионные измерительные мосты.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
22 Ответов
24895 Просмотров
Последний ответ 21 Июня 2013, 18:42:32
от Meshin
13 Ответов
15382 Просмотров
Последний ответ 27 Января 2014, 08:27:50
от TANk
6 Ответов
12638 Просмотров
Последний ответ 12 Июня 2015, 10:29:20
от wlad59
30 Ответов
26737 Просмотров
Последний ответ 06 Сентября 2015, 21:53:57
от TANk
14 Ответов
8661 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2018, 19:13:00
от rubenlukin