Автор Тема: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End  (Прочитано 799422 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DiyAudio

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 47
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +4
[Перенесено со старого форума]

Инициатор темы: Олег "exciter"
Главные деятели: Сергей "das" и Валера "valera"
Организаторские обязанности: Денис "MetalHeart"

Пока вся информация. Будем рады видеть здесь друг друга! Восстановим тему и продолжим с былым духом.
Олег, у Вас приоритет топикстартера - Вам начинать ;)
--------------------------------------------------------------------------------------------

Некоторые ТТХ усилителя* (c cайта создателей):
Power Output in 8 Ohms 120 Watts RMS
Power Output in 4 Ohms 240 Watts RMS
Power Output in 3 Ohms 300 Watts RMS
Frequency Response +0-3dB DC-500.000 Hz
Phase Shift @ 20.000Hz max. 2 deg.
THD 0,0017%
Peak Current 1 ms 46 Ampere
Output Impedance 150 mOhm
Damping Factor(50 - 15.000 Hz) 53
Equivalent Input Noise 20 uV RMS
Signal / Noise Ratio min. 110 dBA

*For 120 Watt version with 2 x 33V AC transformer).

Схемой усилителя Millenium и руководство по сборке:
Скачать CookBook

Плата усилителя в формате SprintLayout: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Однослойная плата усилителя для изготовления "на коленке":
(По схеме MILL VER.4 (VL "The End Millenium" clone)
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=34.msg318282#msg318282
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2016, 14:24:29 от MetalHeart »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1 : 13 Июня 2010, 13:26:17 »
0
Всем, добрый день! Приехал с радиорынка, прикупил радиатор и решил проверить работу форума



 Кроме этого релюшку для софт-старта на 30А, плату сегодня нарисую ( Олег, специально для твоего проекта).
 Кроме этого "нашёл" транзисторы ВК которых в Москве раньше не было в наличии (У "В" стоят другие в замене).
 Продавец так и не смог сказать, что за фирма. Теперь гадаю...ставить их или не ставить :-\
« Последнее редактирование: 13 Июня 2010, 13:29:31 от das »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #2 : 13 Июня 2010, 13:32:18 »
0
реле

 транзисторы (может кто подскажет, что за фирма)  2sd1763A/2sb1186A

 

 Подскажите, как изображение быстро вставлять.....что-то нырять постоянно в фоторадикал не хотце ??? ??? ???
 на прежнем форуме вроде проще....
« Последнее редактирование: 13 Июня 2010, 13:37:05 от das »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2564
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #3 : 13 Июня 2010, 13:42:46 »
0
Привет Сергей.
Как продвигаются дела с усилком?
По поводу реле - а почему бы не использовать что нибудь типа РЭН-33, думаю понадёжней того, что на фотке будет.
Что то на форуме активность очень уж низкая...
« Последнее редактирование: 13 Июня 2010, 13:44:06 от Viktor D »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #4 : 13 Июня 2010, 13:56:26 »
+1
Привет! Всё, сейчас транзисторы впаяю, прилеплю радиатор.
По поводу активности.....посмотрим

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +391
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #5 : 13 Июня 2010, 14:18:49 »
+1
das Транзисторы на перемаркированные не похожи вроде, а символ изготовителя незнакомый.. хотя надо поискать кто там у нас на R выпускается)))

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #6 : 13 Июня 2010, 14:29:00 »
+1
to kotofey: На поиске этих транзисторов я "поставил крест", однозначный ответ фирм занимающихся продажей радиокомпонентов
заказ за бугром. Уже выходя с радиорынка, заглянул в одну фирмочку и задал дежурный вопрос....к удивлению транзисторы были в продаже...Там же выходные по 150руб (В ЧИПе 300-350руб). Поэтому, если у ког есть информация по изображённым незнакомцам,
буду очень признателен

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #7 : 13 Июня 2010, 18:27:47 »
+1
 Сергей, на фото транзисторы сделанные на фирме -ROHM Electronics-(Япония)  в корпусе ТО-220 FP

_http://www.datasheetarchive.com/2SD1763A-datasheet.html

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #8 : 13 Июня 2010, 19:49:13 »
+1
Сергей - у тебя там лишних электролитов от Адама не осталось ? Надо 4 качественных электролита для питания предварительных каскадов...

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #9 : 14 Июня 2010, 06:17:42 »
+1
Валера, спасибо за инфу.
Олег, к сожалению нет, про запас не заказывал у Адама.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #10 : 14 Июня 2010, 09:41:56 »
+1
Понял. За печатку для софт-старта- спасибо что взялся.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #11 : 14 Июня 2010, 10:57:15 »
+1
Олег, а как срочно надо? А то я в августе на Родину собираюсь, могу что-нить прихватить отсюда.
У меня уже целый список "сюда" и "отсюда" :)

P.S. Олег, просим фотку на аву ;)
« Последнее редактирование: 14 Июня 2010, 11:08:52 от MetalHeart »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #12 : 14 Июня 2010, 14:31:36 »
+1
 Денис - спасибо - но трудно сказать пока по размерам кондеров.  :drink:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #13 : 16 Июня 2010, 17:08:43 »
+1
 Всем привет! Помогите понять, что за номинал....кондёр 0.33мкф....??? а какой тип...МКР? [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] (это вопрос по милленниуму)
 

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #14 : 16 Июня 2010, 17:20:10 »
+1
Так.. логотип говорит о том, что это Эпкос.. Смотрим дальше :)

Поиск говорит, что MKT..
« Последнее редактирование: 16 Июня 2010, 17:25:59 от MetalHeart »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +391
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #15 : 16 Июня 2010, 17:28:40 »
+1
das Конденсатор EPCOS 0.33u? тобишь 0.33мкф тип диэлектрика MKP, так что все верно ;)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #16 : 16 Июня 2010, 17:33:49 »
+1
А почему MKP? :)

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +391
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #17 : 16 Июня 2010, 17:38:37 »
+1
Пленка, практически полный аналог Wima тех же номиналов :)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #18 : 16 Июня 2010, 17:40:49 »
+1
MKT тоже пленка :) И тоже есть такие номиналы..
Не пойму, за что отвечает номер, на крыше у него. С номерами типов не совпадает

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #19 : 16 Июня 2010, 17:41:41 »
+1
 Спасибо! Только не пойму почему "В" его поставил вместо 100пф... (см вложение)
  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #20 : 16 Июня 2010, 17:47:31 »
+1
Угу, я уже начал путаться. По моему МКТ для повышенной помехозащиты (см схему кондёры 0.22мкф в вых каскаде).
Я поначалу припаял МКР. Вторую пару он поставил в пред. МКТшный  1мкф стоит на микрухе защиты. Перепаиваю блин

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #21 : 18 Июня 2010, 14:54:21 »
0
Мне сейчас плохо будет!!!!!! Я на работе, а в Химках курьер-......"с плохой мозговой деятельностью" звонит мне и говорит, что сейчас
заказную бандероль положит в почтовый ящик (общий, сломанный, один на весь подьезд), там smd транзисторы на 6000руб, те самые
дефицитные из первоисточника которые не могли достать, которые я жду с апреля месяца...ПИПЕЦ!

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #22 : 18 Июня 2010, 15:05:50 »
+1
Мда, Сергей.  :o
Молимся.. и надеюсь, что все обойдется

Оффлайн m.i.s.n

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Репутация: 1
  • С уважением, Антон, Краснодар
  • Поблагодарили: +15
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #23 : 18 Июня 2010, 23:20:04 »
+1
Вот придурок  >:( >:( >:( :bomb: >:( >:( >:( что соседям на 1м этаже отдать урод не может !!!

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #24 : 19 Июня 2010, 09:13:40 »
+1
Сергей , чем там всё закончилось?  А то мы тут переживаем.. :(

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #25 : 19 Июня 2010, 09:26:37 »
+1
Привет Валер! Ну не везёт мне с почтой... Ни курьера, ни транзисторов...Тот телефон с которого он звонил, отключен...
Настроение на нуле....
Валер нужен совет, будем слушать усилитель строго собранный по схеме или с доработками "В" (вернее сказать изменениями)?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #26 : 19 Июня 2010, 09:29:40 »
+1
Правда есть плюс, код посылки, сейчас посмотрю историю прохождения, если есть конечный пункт, то можно начать поиск

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #27 : 19 Июня 2010, 10:47:00 »
+1
Фу...отлегло, всё пришло

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 19 Июня 2010, 10:49:25 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #28 : 19 Июня 2010, 11:33:34 »
+1
Привет Сергей, а что ты имеешь ввиду под фразой - с доработками В - его замены по транзисторам?  Или в его плате есть изменения или может я чего то не знаю..поясни плиз

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #29 : 19 Июня 2010, 12:01:47 »
+1
Установлен другой номинал кондёра - 0.33мкф + в предвыходе на транзисторах висят доп кондёры 0.22мкф (см ранее в постах)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #30 : 19 Июня 2010, 12:55:37 »
+1
Фухх..., Сергей поздравляю! Заветная упаковка:), теперь несколько поколений паяльщиков Миллениума обеспечены  ;D

Доработки не такие "страшные", думаю вполне можно отслушать оба варианта. Ну а за базовый, наверное логично будет взять стандартные вариант.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #31 : 20 Июня 2010, 19:46:01 »
+1
Олег, привет! К Миллу, как обещал, сделал софт старт
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] .Задержка секунды две, ничего не греется. К твоему проекту наверное релюху помощнее надо ставить

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #32 : 20 Июня 2010, 20:49:24 »
+1
 Привет всем! Сергей испытывал?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #33 : 20 Июня 2010, 20:52:50 »
+1
Я пробегом!!!! Надо убраться, а то жена ща придёт и сделает сиктым....Зая-я >:( Возбуждается
Всё я выхожу. Софт плата если нужна будет, свистни я тебе сделаю, помощней..Всё мужики

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #34 : 21 Июня 2010, 22:57:05 »
+1
 Сергей - дай на пробу. Релюхи на 30 А мне наверное хватит...

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #35 : 22 Июня 2010, 06:08:23 »
+1
ок, в конце недели, сделаю (пятн.)
« Последнее редактирование: 22 Июня 2010, 06:10:57 от das »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #36 : 22 Июня 2010, 06:13:19 »
+1
p.s.
то что сделал, то уже на "прогоне" с Милом стоит

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #37 : 22 Июня 2010, 13:01:00 »
+1
Сергей, попытки запуска уже были?:)

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #38 : 22 Июня 2010, 13:40:59 »
+1
тожж..интересно..

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #39 : 22 Июня 2010, 16:07:45 »
+1
Всем добрый день! Да запустил....идёт по высоким возбуд. Причин может быть много...Володя-"Hippo64", сегодня подогнал радиатор (за что ему спасибон), на него установлю "В" вариант (он то рабочий),подключу к блоку питания, возбуда не будет , следовательно блок питания и разводка в норме, пойдём дальше...Грешу на выходные транзисторы, я их не подбирал

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #40 : 22 Июня 2010, 16:11:28 »
+1
Но и это уже результат!
Сергей, держи по возможности в курсе. Хоть умственно и морально поучаствовать в процессе..

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #41 : 22 Июня 2010, 17:29:14 »
+1
Сергей если не трудно..сбрось мне на почту файл печатки по которой ты плату травил..просто у меня этих вариантов уже несколько и я не помню какой тебе отсылал .

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #42 : 22 Июня 2010, 23:54:45 »
+1
Вот на веге Саша Нетрусов писал
 
До выхода Т7 мы имеем усил-ль с искажениями определяемыми в основном входным дифкаскадом, у котого они при таких резисторах в эмиттерах очень невелики.( Кстати его нетрудно ещё более усовершенствовать. Или вообще отказаться от дифкаскада если не нужен симметричный вход.) На выходе Т7 сопротивление скорее всего практически нулевое. Всё решают практически последние два каскада. Всё решает тщательная подборка их режимов под конкретные применённые транзисторы. Точно подобранные резисторы. Включая базовые.Если есть точные модели выходников и предвыходников можно поиграться с последними двумя каскадами возбуждая их от идеального источника напряжения...
« Последнее редактирование: 23 Июня 2010, 00:04:20 от MetalHeart »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #43 : 23 Июня 2010, 06:34:50 »
+1
Всем привет! Вчера был чёрный день, комп на работе "вируснул", я порядочно труханул, т.к. у меня практически все Миловские
разработки на нём и по нашему "авось...." не сопированы :o Придя домой тоже получил сюрприз от провайдера в виде компа без связи :(
Так теперь о Милле. Согласен с Валериным постом. Паники нет, мил по своему простой усилитель-лисапед, но за это надо платить.
Грамотная разводка платы, тщательный подбор элементов, хорошее питалово. Устраним возникшую неприятность. Я как в воду смотрел и вых каскад сделал так, чтобы можно было многократно менять транзисторы с целью эксперимента по их подбору.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #44 : 24 Июня 2010, 08:29:25 »
+1
Всем добрый день! Отчёт о пробном запуске+фотки - воскесенье 27.06. вечер

С уважением, Сергей
« Последнее редактирование: 24 Июня 2010, 08:30:30 от das »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #45 : 24 Июня 2010, 11:00:08 »
+1
 :v: Ура, ждем с нетерпением! Обратный отсчет пошел..  :D

P.S. Сергей, ЛС от меня дошло?

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #46 : 24 Июня 2010, 11:41:07 »
+1
Сергей хоть бы сказал заработал усь или нет..а то покоя нет :-[

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #47 : 24 Июня 2010, 11:55:06 »
+1
Да работает...Но всё наскоком....Поэтому план наметил, как изложил выше (Главное чтобы работа не вклинилась, а то жара в Москве и не дай Бог холодильные ситемы полетят).
Забегая в перёд и расчитывая на положительный результат:
- выкладываю фотки+первый результат запуска на сайте(воскресенье вечер)+на Веге+субъективная оценка прослушивания, сравнение с Виталиным вариантом==> сборка пяти комплектов для желающих (продажа)=получаем расширенное тестирование
- снятие параметров
- беру плату "Линкса 17", сравнение по звучанию
С уважением,
Сергей Дьяков

P.S. Денис да получил, я ровно к предложению отношусь
« Последнее редактирование: 24 Июня 2010, 11:56:25 от das »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2564
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #48 : 24 Июня 2010, 16:56:17 »
+1
сборка пяти комплектов для желающих
ждёмс....

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #49 : 27 Июня 2010, 19:29:58 »
+1
Уже воскресенье ..и как бы вечер .. а сводки с фронта не идут  :(

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #50 : 27 Июня 2010, 19:32:05 »
+1
Привет Денис ! Ты то же в ожидании??

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #51 : 27 Июня 2010, 20:09:50 »
+1
Привет, Валера! Конечно же, как, наверное и многие другие. Новостей пока не получал :)
Еще тут постепенно отпускные планы на лето намечаются. Скорее всего в августе поеду в Россию и было бы хорошо, если бы по пути сразу и платы завез.. А может еще и конденсаторов горстку.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #52 : 27 Июня 2010, 20:55:44 »
+1
 Всем добрый вечер! Накаркал я с работой, только пришёл...

 

 
« Последнее редактирование: 27 Июня 2010, 20:58:10 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #53 : 27 Июня 2010, 21:34:05 »
+1
Мда-а-а ..Облом.. :(

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #54 : 27 Июня 2010, 21:45:15 »
+1
Валер......

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #55 : 27 Июня 2010, 21:48:52 »
+1
Я же выше отметил, что в Москве жара и возможны вызовы на работу...Облома нет

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #56 : 27 Июня 2010, 23:25:57 »
+1
Сергей, терпеливо ждем!
Сегодня родителям звонил в Россию, тоже говорят жара под 40.. Да и паять в такую жару не очень-то радужно.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #57 : 28 Июня 2010, 03:39:13 »
+1
Спуасибо Денис за понимание! Я сам весь в переживании....Курирую работу магазинов в крупной Российской фирме.Вот 4 утра а я уже на взлёте. Если вопрос тормозится в заказе плат, то разводка нормальная (в отдельных местах тенологически трудно было паять,
но ведь ЛУТ, самопал...) С 1го я  в отпуске ;D так что всё в норме

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #58 : 28 Июня 2010, 03:51:26 »
+1
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Вот так на коленке, в сьёмной Московской комнатухе собирается усилок

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #59 : 28 Июня 2010, 04:03:29 »
+1
это старый снимок-подбор транзисторов

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #60 : 28 Июня 2010, 07:34:29 »
+1
Всем Привет! Серегей, извини за  " облом "  если обидел .. эта фраза не к тебе лично , я в курсе что Москва бьёт рекорды по жаре... и все понимают что ты не виноват ..тем более что предупреждал .. просто прозвучало как оценка ситуации в целом.

По плате...у меня вопросы.. по габаритам  ltnfktвсё ли норма? 
 

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #61 : 28 Июня 2010, 07:58:17 »
+1
Да ладно Валер, всё путём! Просто хотел всех порадовать, а то всё уже в долгострой превращается, то одно,то другое. Плата компактней Виталиной...Вчера должен был перенести на "стапеля", где мобильно можно переставлять
УМ, в целях сравнительного прослушивания. С чем я столкнулся при пайке, по "твоей линии".Лут, пропаивать надо с двух сторон, а под некоторыми деталями именно эти точки, Так например, подстроечники....я три раза ездил на рынок подбирал их, твой тип резисторов так и не нашёл. Что ещё из неприятного...Неприятная неожиданность с резисторами купленными в Чипе. Покупал 0,25вт, 1% точности, толькой этой точности нет, разброс просто меня озадачил. Прежде чем паять плату, необходимо внимательно оценить последовательность установки некоторых элементов. Пример: пайка микрух, в первую очередь. Иначе если начать с монтажа обвязки, то лапы микрухи
с лицевой стороны станут трудноступны для пайки. Но это мелочь, просто в дальнейших разработках можно это попробовать
учесть

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #62 : 28 Июня 2010, 08:02:23 »
+1
Да установочные отверстия под элементы расчетал ты на пять, всё без проблем.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #63 : 28 Июня 2010, 08:14:37 »
+1
Соглсен для ЛУТ не очень удобно , это на заводских пайка будет без проблем..

Есть на плате неточность .. не сразу заметил..так как по схеме не совсем понятно было нарисовано...R45  по рисунку соединяется с -AUX так я и нарисовал на плате..но на самом деле его надо соединить в точке соединения R19,R15 а не к чистому ауксу.

Оффлайн квазимодо4

  • Прохожий
  • Сообщений: 5
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +3
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #64 : 28 Июня 2010, 09:01:29 »
+1
Валера, DAS, посмотрел на платы.
Конденцаторы С5, С9 470мкФ шунтируются пленкой, в оригинале вроде этого нет.
И еще на платах конденцаторов блока питания установлены Мультикапы, в оригинале вроде тоже нет, только на платах усилителя.
С чем это связано? на основе опыта доводки других экземпляров Милениума?
Столкнулся с тем, что конденцаторов 470мкФ 63в путевых фирм как будто не существует, все делают на 50в.
Что за конденсаторы вы применили.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #65 : 28 Июня 2010, 09:46:54 »
+1
Валер, да я серво и не подключал. Правда я сейчас посмотрел и не понял почему именно вэтой точки надо подключать R45-вольтаж питания микрухи? (посмотрю у "В")
То квазимодо4: Мелких таинств с усилителем хватает, поэтому мы и пошли этим путём пробного изготовления,
чтобы потом остальным было проще...Ты например у Витали узна выходной ток...
Итак по пунктам

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #66 : 28 Июня 2010, 09:51:14 »
+1
ТО : квазимодо4  Привет! Конденсаторы С5,С9 зашунтированы плёнкой уже по нашей иннициативе..обычный приём фильтрации питания от этого хуже не будет и даже на оборот.
Насчёт Мультикапов .. да в оригинале они паяются на плате услителя ( снизу) .. ну это уже к Сергею ..хотя для пробного запуска это не критично.
Конденсаторы 470,0х63в существуют как путёвых так и непутёвых фирм . Низкоимпедансные Капскон серия КF например..

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #67 : 28 Июня 2010, 09:56:06 »
+1
Валер, да я серво и не подключал. Правда я сейчас посмотрел и не понял почему именно вэтой точки надо подключать R45-вольтаж питания микрухи? (посмотрю у "В")

Сергей посмотри как включено плюсовое плечё для этой микросхемы ... собсено так должно быть включено и минусовое .. просто на схеме нарисованно не очень.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #68 : 28 Июня 2010, 10:06:25 »
+1
Валера ответил полностью, добавлю, что один канал у меня собран с подбором транзисторов, а второй без
.....Сравним звучание
Да я на "В" гляну

Оффлайн квазимодо4

  • Прохожий
  • Сообщений: 5
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +3
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #69 : 28 Июня 2010, 10:38:45 »
+1
Очень интересно, с нетерпением жду результатов.
Ато Санкены не то, что подобрать, найти сложно (для нас провинциалов).

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #70 : 28 Июня 2010, 20:03:45 »
+1
Сергей , по поводу транса вопрос .. Я сейчас оформляю заказ на торы ..интересно какие параметры ты заказывал в Родник

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #71 : 29 Июня 2010, 06:32:39 »
+1
Валер, доброе утро!
1. Посмотрел DC servo - разводка R45- рядом с микрухой, далее отдельной шиной (минуя резистор RGND) на "+ "С6 !!!!!!!
2. Разводка питанаия- от R41  (стоит в обвязке с микрухой), далле отдельной шиной в точку согласно схеме
4. Питание: 500w, I=10А, Uх=24v ; пред: 100w, I=2A, Uх=34v

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #72 : 29 Июня 2010, 06:57:42 »
+1
ошибся п1. на "-" С6 (а зачем?)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #73 : 29 Июня 2010, 06:59:50 »
+1
Оставим, пока как в схеме, посмотрим работу по удержанию + как влияет на звук :-[

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #74 : 29 Июня 2010, 07:02:51 »
+1
Ёлы палы не проснулся , транс преда Р=50вт ток 0.8А
« Последнее редактирование: 29 Июня 2010, 07:04:17 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #75 : 29 Июня 2010, 10:07:29 »
+1
Сергей, спасибо.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #76 : 29 Июня 2010, 14:49:15 »
+1
Хм.. Сергей, а почему так занижено выходное напряжение транса?
По кукбуку ведь 33V ?

После подбора транзисторов возбуд ушел?
« Последнее редактирование: 29 Июня 2010, 14:50:24 от MetalHeart »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #77 : 29 Июня 2010, 16:47:41 »
+1
Сергей а на смд вариант у тебя все транзисторы и в каком количестве?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #78 : 29 Июня 2010, 19:37:59 »
+1
Денис, добрый вечер! С питанием всё нормально. Напруга на выходных-34v, на предварительном-45v
Когда усилитель дома включаю (без софт старта), лампы гаснут ;D
Возбуда нет.
Валер, смд транзисторы я не паял ещё. Сейчас пришло извещение с фирмы о поставке в следующую среду последних транзисторов (То что ставил Виталя в своём экземпляре), их тоже в стране нет, содрали 25руб за шт :( Лоханулся с корпусом при заказе под S1D/S2D-
закзал в то-23, теперь придётся фигурной пайкой заниматься. Так транзюки усе ;D

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #79 : 29 Июня 2010, 19:42:33 »
+1
4. Питание: 500w, I=10А, Uх=24v ; пред: 100w, I=2A, Uх=34v

Сергей, тогда наверное тут ты опечатался ?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #80 : 29 Июня 2010, 19:54:31 »
+1
Я сейчас померял- на холостом ходу транс 25в, малой 34в, после фильтров то что изложил

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #81 : 29 Июня 2010, 20:07:57 »
+1
Первый снимок на обмотках [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] второй на выходе фильтра [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #82 : 29 Июня 2010, 20:49:31 »
+1
Понятно.. Только ведь в кукбуке указано выходное трансформаторов 33V.
"Transformer 2 X 33V 500 VA"

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #83 : 29 Июня 2010, 21:14:33 »
+1
Тогда на входе на усил  будет около 43в. Я точно не помню, надо смотреть... с уровня сорок с чем-то вольт нудно вешать доп транзисторы

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #84 : 29 Июня 2010, 21:19:46 »
+1
У меня стоят трансы с вторичкой 33 В - на выходе кондеров БП - 40 В. Да напряжение питания не важно - я с 25 В вторички и с 40 В вторички пробовал - все ОК.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #85 : 29 Июня 2010, 22:22:53 »
+1
А где у нас переведенный Кукбук?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #86 : 30 Июня 2010, 00:09:33 »
+1
Переведенный кукбук ждем от Михаила (mikky) - обещал оформить в виде статьи, ждем в скором времени. Оргинал прилепил сегодня в первом посту темы.
Сергей, пролистал сейчас кукбук. Вроде как работает от 30V постоянки. Так что все нормально.
Единственное что, для такого усилителя, как я понимаю, в плане улучшения отношения сигнал/шум выгодно иметь питание близкое к максимальному.
Валера, ответил в ЛС.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #87 : 30 Июня 2010, 06:36:58 »
+1
Доброе утро! Нет, этот усилитель и отличается именно "демократическим" отношением к питанию. Всё зависит от потребностей в вых мощности потребителя. При 33v-оптимальная мощность
« Последнее редактирование: 30 Июня 2010, 06:38:07 от das »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #88 : 30 Июня 2010, 09:10:01 »
+1
Вот на Веге появились качественные трансы для Миллениума:
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/38293-трансы-Талема-2-шт.-300вт-2*30-вольт

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #89 : 02 Июля 2010, 12:04:54 »
+1
Всем привет! Нашёл причину возбуда. Диоды D3/D4-поменял на другие, ещё на плате стабилитрон 4v7 (D8) надо перевернуть....

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +391
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #90 : 02 Июля 2010, 12:20:11 »
+1
Это хорошая новость!  :v: Уже проверяли с повышенным (до кукбуковского) до 33В напряжением питания?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #91 : 02 Июля 2010, 12:55:27 »
+1
Не пока платы снял, перепроверяю монтаж, прозваниваю дорожки. Сегодня первый день в отпуске, мои на канале, а я паять, паять, паять....

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #92 : 03 Июля 2010, 00:03:53 »
+1
Ещё маленький вывод по компоновке платы... Олег, твоя несколько больше и доступ в случае перепайки удобный. Наша компактная, элемент к элементу и в случае необходимости перепайки элементов (а у меня она возникла) приходиться демонтировать элементы находящиеся рядом

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #93 : 03 Июля 2010, 09:28:09 »
+1
Всем доброе утро! Ну вот в принципе и всё....платы промыл, сушатся. Сейчас буду устанавливать на "стапеля", подготовил питающие
кабелюхи. Из проблем... не удалось подобрать транзисторы ВК по парам (в плечах), транзисторы одной партии (условно пакет) между собой копейка в копейку, их пары,между собой тоже так, а "пакеты", не стыкуются. Да ,ещё... транзистор, я не тот Валере указал (список транзисторов). Остальные транзисторы подобрал. Ладно в последствии подберу.

 

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #94 : 03 Июля 2010, 12:13:56 »
+1
Узнаю Панасоники....Давай Сергей! Удачи! Не пуха тебе! Ждемс....

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #95 : 03 Июля 2010, 15:50:29 »
+1
Сергей а что со списком транзисторов не то?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #96 : 03 Июля 2010, 16:37:12 »
+1
один транзистор я не правильно указал....всё перепроверял и нашёл, посмотрю сейчас

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #97 : 03 Июля 2010, 16:59:55 »
+1
T21 на схеме BF822- в замену я написал BC517, ставим MPSA42
T9   на схеме BC517- в замену я написал MPSA42, ставим BC517
В плате можно разводку не менять, всё встаёт нормально, просто учитывать другую распиновку выводов.
Подобрать (замену) диоды на вых транзисторах BAV103. Я так и не понял какие стоят и чем заменить, влияет на возбуд
я поставил 1448, вроде бы прекратилось

 Олег, спасибо за кондюки    :v:
« Последнее редактирование: 03 Июля 2010, 17:02:07 от das »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #98 : 04 Июля 2010, 09:15:14 »
+1
Валера последняя заметка Крылова
Цитировать (выделенное)
Lc audio делало его как кит. Было 2 модели. Тот, что у меня делался для серийной модели в России, но он был не на СМД.
Звучит он хорошо и у него надежная защита, которая не гадит. И он может работать на 2 ома нормально.
Из тех, кто смог его запустить - все вроде довольны.
Вот наверное и ответ почему R45 у него имеет выход на другою точку.
Косвенно это подтверждают другие ребята имеющие Мил, что интегратор вносит грязь, с этим подключением она исчезает

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #99 : 04 Июля 2010, 11:32:39 »
+1
Вот наверное и ответ почему R45 у него имеет выход на другою точку.Косвенно это подтверждают другие ребята имеющие Мил, что интегратор вносит грязь, с этим подключением она исчезает

Привет Сергей. Мне это сообщение ни о чём не гововорит .. тем более про R45 .. я тебе по почте сброшу рисунок  насчёт R45... и сразу поймёшь что я имел ввиду.
 

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #100 : 04 Июля 2010, 15:04:39 »
+1
Привет Валер!Ок!

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #101 : 04 Июля 2010, 17:22:54 »
+1
 Вся страна на пляжу, млеет, греет животу!
 Только я один такой, занимаюсь "............."  :police: не подумайте плохого, жарко очень и хреново ???

   [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #102 : 04 Июля 2010, 17:42:03 »
+1
Тут тихая идея в голову забрела Денису....Усилком в полном исполнении владеет Олег, у меня всё в "конструкторе", может для пробы ещё человека два подтянутся на сборку....тема для обсуждения...
« Последнее редактирование: 04 Июля 2010, 17:43:27 от das »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +391
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #103 : 04 Июля 2010, 17:56:36 »
+1
Сергей, конструкция впечатляет размахом...  :v:
Эх.. был бы хоть какой-то "финансовый люфт", то взялся бы. А так приходится только смотреть на фотографии и кусать себя за локти :-[

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #104 : 04 Июля 2010, 18:13:23 »
+1
Сварочный апппарат, неделю назад я его включал, а блок питания отключил от усилка, сегодня с просонья ....7 утра (картину рисуйте, солнышко, мирно все спят, в стране с любовью строится капитализм), встал...решил клемы подпаять к основному фильтру....блок на голенькии ножки полжил (головушка то ешо не проснулась).....паяльничком только ткнул,
а он меня как по ноженькам  как шарахнет...................................................7утра, вы фильм "Маска" видели, когда он маску на харю натянул и его крутить по квартире стало....так вот он отдыхает передо мной  и после электрического поцелуя Милленниума.......крик Мараллла... (Спасибо Адаму хорошие кондёры поставил)
« Последнее редактирование: 04 Июля 2010, 18:16:57 от das »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #105 : 04 Июля 2010, 18:26:55 »
+1
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +391
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #106 : 04 Июля 2010, 19:08:02 »
+1
желтые по 220н, это случаем не снабберы?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #107 : 04 Июля 2010, 19:14:55 »
+1
Да, Сергей.. Про тестовые варианты, пожалуй, самое время. В свою очередь я на себя беру один. Начну пока ЛУТ (только плату сперва довести надо, уже по твоим экспериментальным выводам), подкуплю деталек, какие тут есть. Только с транзисторами проблема, перехвачу у тебя их в августе, как проездом будут. Кто еще готов экспериментальный вариант взять на сборку ?

Сергей, макетные шасси что надо   :v:  Не тесно и удобно ;) А непроснувшимся и засыпающим паяльником опасно орудовать, сам не раз нарывался  :) Благо не я страдал, а изделие.. но тоже обидно.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #108 : 04 Июля 2010, 20:19:03 »
0
кондёр

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #109 : 04 Июля 2010, 20:21:58 »
+1
Это похоже снабберный.. Такие в звуковые цепи не рекомендуются.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #110 : 04 Июля 2010, 20:26:48 »
+1
А он в звуке и не участвует, его задача подавления помех, смотрите усилок у Олега, их там четыре штуки, кондёр МКР

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #111 : 04 Июля 2010, 20:30:04 »
+1
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +391
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #112 : 04 Июля 2010, 20:32:53 »
+1
das, тогда он на своем месте :)) Это просто нервное)) боимся "промашки" ;D

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #113 : 04 Июля 2010, 20:33:25 »
+1
Спасибо за фотку, Сергей  ;D А то у меня не сохранилась со старых времен и не знал чья она, а перед глазами стояла все время.. :)

А, ну если шунтирующие, то думаю, тут никаких проблем..

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #114 : 04 Июля 2010, 20:42:50 »
+1
Да, что роль их шунтирующая, точно, но у Олега стоит вот такой

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #115 : 04 Июля 2010, 20:52:36 »
+1
кто подскажет тип? Я долго искал подобный по радиоточкам, так и не нашёл, купил поначалу МКТ, а потом уж тот,что на плате
« Последнее редактирование: 04 Июля 2010, 20:58:49 от das »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #116 : 04 Июля 2010, 21:13:40 »
+1
Хочу рассказать одну историю (только прошу понимания и помидорами не кидать). Не так давно, мне пришлось посетить одну знаменитую аудиофирму (специально не называю её). После решения вопросов, менеджер специально включил комплект аппаратуры, мониторчики двухполосные (цена каждого элемента ну очень крутая)...Я долго вслушивался и приятно был удивлён, что Мил на тех "времянках" переигрывает эти килобаксы.
« Последнее редактирование: 04 Июля 2010, 21:16:22 от das »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #117 : 04 Июля 2010, 22:35:15 »
+1
кто подскажет тип? Я долго искал подобный по радиоточкам, так и не нашёл, купил поначалу МКТ, а потом уж тот,что на плате

Полипропиленовый снабберный помехоподавляющий для питающих цепей, все в порядке.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #118 : 05 Июля 2010, 04:15:59 »
+1
Юра, доброе утро! Спасибон!!!

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #119 : 05 Июля 2010, 10:02:45 »
+1
Отбываю в отпуск, до воскресения, всем пламенный привет!
P.S. Вчера,подключил один канал, всё работает

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #120 : 05 Июля 2010, 14:49:13 »
+1
Всем привет! Я сейчас заканчиваю трухольный  по последней версии платы . Паралельно собираю SMD-шный .. вариант.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +391
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #121 : 05 Июля 2010, 14:54:41 »
+1
das  :br: Это радует! Удачно отдохнуть!
Valera Валер, можно пару фоток процесса? ;) а то жуть интресно  ;-[

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #122 : 05 Июля 2010, 15:05:40 »
+1
Привет Валер! Чтож ты молчал? А тем временем на подходе уже целых два варианта.. :) Это замечательно!
Свою пилотную установку смогу только в сентябре запустить, как только будут транзисторы. Ну пока буду травить плату и паять остальные детали.
Так что, Сергей, Валера, сообщайте плиз, если в плате какие-то изменения желательны, учтем их..
« Последнее редактирование: 05 Июля 2010, 16:18:05 от MetalHeart »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #123 : 06 Июля 2010, 08:57:55 »
+1
Привет всем! Kotoe: Постараюсь сфоткать..
Денис, так я только несколько дней этим занимаюсь потому и молчал .. результата не было.
А зачем тебе плату травить ..когда вот- вот заводские пойдут. А насчёт транзисторов не понял-- за бугром их нет?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #124 : 06 Июля 2010, 10:47:39 »
+1
C транзисторами проблема по самое (кхы.. :) ). Когда мы только начинали их поиски, самое близкое, где мне удалось их найти - Штаты и по цене 4$ за 1 транзистор! Остальные варианты попадались только в России. Поэтому договорился с Сергеем, что перехвачу у него несколько. Но у него тоже проблемка - подобрать транзисторы в пары из двух партий не удается, нужно еще покупать мешки транзюков.. (это я все про выходные, с другими проблем нет)
У тебя есть они, подобранные?

Травить.. Ну чтобы сделать несколько тестовых образцов перед заказом партии плат на заводе, потому что если будет "косяк" на готовой продукции, то это будет наша вина и забраковать эти платы мы не сможем (вон, Сергею, например пришлось гнуть ноги на транзюке). Кстати, Валер, ты еще не делал скругление дорожек? Неплохо бы этот вариант сразу ЛУТнуть..

и добавил... (06 Июля 2010, 10:59:53)
Ну или подождать, пока ты и Сергей закончите (все равно без транзюков я не запущу)? Введем необходимые корректировки в плату и тогда я последний тестовый вариант буду уже на заводской плате (для проверки оной) производить. А пока соберу детальки, питание..
Как считаешь?
« Последнее редактирование: 06 Июля 2010, 10:59:53 от MetalHeart »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #125 : 06 Июля 2010, 11:49:47 »
+1
Считаю что ты правильно считаешь .. собирай , подбирай  .. пока платы вылизываются. Зато потом за один вечер всё соберёшь.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #126 : 06 Июля 2010, 12:51:57 »
+1
Ну платы сами не "вылижутся" :) Так что по вашим с Сергеем тестовым запускам подправим в плате, что необходимо будет.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #127 : 06 Июля 2010, 13:44:39 »
0
вон, Сергею, например пришлось гнуть ноги на транзюке


А вот с этого места по подробнее..пжлста.....это шо за косяк а я не вкурсе ???

Кстати насчёт подбора выходных транзисторов ( Евгений Крылов на веге пишет)
_http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/34816-Без-ОООС/page23

Так шта  8)

и добавил... (06 Июля 2010, 13:51:13)
в догонку к ссылке - пост #449
« Последнее редактирование: 06 Июля 2010, 13:51:13 от Valera »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #128 : 06 Июля 2010, 14:08:29 »
+1
Процитирую лучше сюда пост Георгия:
Цитировать (выделенное)
Подбирать, наверное, желательно, но в серийном, практически нет.


Уважаю мнение опытного человека, но не понятно откуда у него информация, что транзисторы для КИТов не подбирались. Ну и Мил.. относится к серийному производству?  ???

Про другую распиновку ног Сергей тут говорил : http://www.diy-audio.ru/forum/index.php?topic=34.msg1047#msg1047 Наверное внесет ясность, как с отпуска вернется..

P.S. Валер, хороший вопрос задал Крылову. Было бы хорошо, если все просто.. но что-то мне кажется, что параметры транзисторов можно сравнять только подбором их в пары. Т.е. если транзистор готов, то его параметров какими-то мероприятиями не изменить.
« Последнее редактирование: 06 Июля 2010, 14:09:38 от MetalHeart »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #129 : 06 Июля 2010, 14:32:48 »
0
В плате можно разводку не менять, всё встаёт нормально, просто учитывать другую распиновку выводов.

Ну здесь не моя вина ..а корректировку сделаем.



и добавил... (06 Июля 2010, 14:38:31)
Как не подобранные транзисторы будут работать - во многом решает схемотехника.
« Последнее редактирование: 06 Июля 2010, 14:38:31 от Valera »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #130 : 06 Июля 2010, 14:53:35 »
+1
Валер, так ни в коем случае никого не винил ;)

Как не подобранные транзисторы будут работать - во многом решает схемотехника.
Да, согласен. И безООСные схемы самые "опасные" в этом плане.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #131 : 07 Июля 2010, 08:20:07 »
+1
Уважаю мнение опытного человека, но не понятно откуда у него информация, что транзисторы для КИТов не подбирались. Ну и Мил.. относится к серийному производству?

Серийно выпускают их пока только две фирмы: http://www.lcaudio.com/index.php?page=31 и столичная фирма в виде готовых изделий - интегральных и УМ: http://www.vacoustics.com/ Их Георгий, наверное и имел ввиду.
« Последнее редактирование: 07 Июля 2010, 08:25:30 от sudjok »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #132 : 07 Июля 2010, 11:01:21 »
+1
Ну LCAudio уже свернули проект, а про вторую фирму я слышал и Валера напомнил.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #133 : 10 Июля 2010, 20:08:37 »
+1
Всем, привет я в Москве.

и добавил... (10 Июля 2010, 20:30:52)
Ну кто из спецов подскажет это левак? или нет

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 10 Июля 2010, 20:30:53 от das »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #134 : 10 Июля 2010, 20:31:54 »
+1
Привет, Сергей!
Теперь к нам пришла жара невыносимая.. сегодня нашел силы сесть на велик и съездить в радиомагазин. Прикупил некоторые деталюшки для усилителя.

и добавил... (10 Июля 2010, 20:33:28)
Хм.. корпуса вроде ничего. А вот надпись.. краской и она кое где стерлась?
Может и нормальные, мне кажется спецов по этим транзисторам не сыщешь, как и самих транзисторов :)
« Последнее редактирование: 10 Июля 2010, 20:33:28 от MetalHeart »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #135 : 10 Июля 2010, 20:54:46 »
+1
Ломать, рука не поднимается....

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #136 : 10 Июля 2010, 20:56:45 »
+1
Нашел у нас в магазине (магазин серьезный - это точно не подделка).
Так он вообще тут без надписи:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

2SC2922 точно такой же.
Сергей, может прихватить с собой горстку, как поеду?

По крайней мере - этот по фото с сайта. В реале не видел.. но не думаю, что они специально затирали надписи  ;D

Наверное не стоит на него все-таки ориентироваться. Похоже они все-таки затерли (в фотошопе) надпись, как закажу, сфоткаю как они в реале.
« Последнее редактирование: 10 Июля 2010, 21:06:06 от MetalHeart »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #137 : 10 Июля 2010, 21:05:17 »
+1
С распиновкой всё нормально, на начальном этапе я дал список транзисторов (одним ошибся), Валера соотоветственно
корпус на плате выставил под, то что я написал....Лапы у транзисторов не "перекручиваются"

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #138 : 10 Июля 2010, 21:09:28 »
+1
Ага.. понятно. То есть все площадки на актуальной плате на своих местах и ничего в этом плане менять не надо? (т.е. просто подписи элементов для этих транзюков поменять? )

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #139 : 10 Июля 2010, 21:12:00 »
+1
Я глянул на "В" вариант.....тоже корявые стоят....Выход один слушать....Вариант второй брать бутылку шнапса и к продавцу....пытать на жаре-тёплой водкой

Да на плате поменять надписи

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #140 : 10 Июля 2010, 21:16:19 »
+1
 ;D

Сергей, давай свои для сравнения привезу? К этому поставщику 100% вопросов нет.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #141 : 10 Июля 2010, 21:22:34 »
+1
Давай....сразу можно протестировать....то что на фото стоит 150р/шт (чип и дип до 300р)

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #142 : 11 Июля 2010, 12:13:55 »
+1
То есть все площадки на актуальной плате на своих местах и ничего в этом плане менять не надо? (т.е. просто подписи элементов для этих транзюков поменять? )


Площадки менять не надо  а вот дорожки к ним ..да

и добавил... ([time]11 Июля 2010, 13:37:11[/time])
 Теперь по Санкенам .. в таких корпусах есть и другие типы транзисторов от Санкен.. так что Денис не бери кота в мешке..
Я придумал не большую методу проверки на оригинальность ..Если полотном отпилы по металу  в соответствующих местах сделать пропилы ..до появления метала то можно определить со 100% вероятностью . Этими пропилами мы определяем ширину подложки колектора ..у оригинальных она намного шире чем у левых . :police:

и добавил... ([time]11 Июля 2010, 13:47:59[/time])
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

У левых Санкенов подложка колектора узкая и не доходит до верхнего края корпуса .. у оригинальных ( на картинке  справа
) подложка шире и доходит почти к верхнему краю ..если метал при пропиливании появляется значит у Вас оригинал если нет то  г...но. Пропилов боятся не стоит так как до камеры кристала ещё далеко.

и добавил... ([time]11 Июля 2010, 13:59:08[/time])
Вот ещё пара ссылок

_http://www.diyaudio.com/forums/solid...-pictures.html
_http://sound.westhost.com/fake/counterfeit-p2.htm
« Последнее редактирование: 11 Июля 2010, 14:13:21 от kotofey »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #143 : 11 Июля 2010, 14:11:32 »
+1
Привет Валер, да всё нормально встало , дорожки, всё в норме...
По поводу "пропилов"....да наверное лучше пожертвовать 150р, да разломать..

и добавил... (11 Июля 2010, 14:16:48)
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] вот эти транзисторы помечены
« Последнее редактирование: 11 Июля 2010, 14:16:48 от das »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #144 : 11 Июля 2010, 15:31:13 »
+1
Валер, спасибо за информацию ;) пригодится..
Повторю, что поставщику у которого собираюсь заказывать можно верить на 100%. Но для успокоения души и общественности парочку можно и раскурочить перед заказом большой партии.

P.S. С возвращением "лица", так сказать :)

Оффлайн квазимодо4

  • Прохожий
  • Сообщений: 5
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +3
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #145 : 11 Июля 2010, 17:02:33 »
+1
Das

У вас оригинальные Санкен, новдел, уверен 99,9%.
Ни чего ломать не надо, просто взвесте транзисторы, должны весить 18 гр. Потделки весят значительно меньше.
У меня Санкены 94-95 года выпуска (100% оригинал), но они заметно отличаются по шрифту маркировки.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #146 : 11 Июля 2010, 17:20:34 »
+1
Понял, спасибо! Да ребята с Веги в личку тоже подтвердили. Дело в том, что их я не покупал на радиорынке Москвы. а делал заказ и эта тема меня изначально волновала.

и добавил... (11 Июля 2010, 17:24:07)
Денис, этот вопрос меня заинтересовал(см.личку), т.к. он находится не далеко от меня и если это так, то отдам ему усилитель на тестирование, а это дополнительная, не зависимая информация
« Последнее редактирование: 11 Июля 2010, 17:24:07 от das »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #147 : 14 Июля 2010, 08:34:10 »
+1
Когда будет информация?
Были-бы у меня были ПП и комплектуха, давно-бы собрал, наладил, прослушал, сравнил с другими усилками и обмерил основные параметры.
И дал заключение: делать или нет?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #148 : 14 Июля 2010, 10:40:46 »
+1
без вопросов, если готовы лут(последний вариант) взять на пайку, то я подгоню Вам комплектуху,.....
« Последнее редактирование: 14 Июля 2010, 10:42:18 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #149 : 14 Июля 2010, 11:20:21 »
+1
Привет Серегей ..а на смд вариант подгонишь смд шные  транзисторы?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #150 : 14 Июля 2010, 11:24:50 »
0
Да Валер, без проблем!

и добавил... ([time]14 Июля 2010, 12:46:19[/time])
Константинович, простите меня за сель вывод.....На Датогоре, когда начиналось строительство, я обращался ко всем и в чатности к Вам,
с предложением о том, что я готов сделать лут вариант купить детали, что бы идти дальше....реакции не последовало и Вы ушли на Вегу
поднимать вариант другого усилителя....Далее я столкнулся с трудностями поиска оригинальных деталей, прошёлся по веге с протянутой рукой, с просьбами, полный 0....Пошла затяжка, Валерка выполнил работу по подготовке плат (и не плохо!), но всё тормознулось.....Но мир, не без добрых людей. Один парень (он Натали ваяет в группе) помог с деталями, без кидняков и леватуры, другой коллега с СМДшками (которых нет в стране и даже далёком зарубежье, я о нём помню и вариант смд -детали для него бесплатно). Вы Были у Крылова дома и слушали, отлично отстроенный вариант, у него есть платы (вопрос цены мы не озвучиваем) и он Вам их предложил...
Однако Вы теребите меня именно на этапе настройки и отслушки, доводки усилителя....куда спешите, Денис чётко изложил ситуацию по подготовке заводских плат. Я очень прошу дайте довести усилок до конца, а там можем прослушивать с любями вариантами (которые есно соответсвуют уровню мила) и я буду в первых рядах этого мероприятия.
Ещё раз простите за резкость, с уважением Сергей

и добавил... (14 Июля 2010, 11:57:57)
Валер, на смд вариант кроме транзисторов, что ещё нужно? из смд деталей?
« Последнее редактирование: 14 Июля 2010, 11:57:57 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #151 : 14 Июля 2010, 19:06:59 »
0
Микрухи (LF411. TLC555) в корпусе S0 8 .

 Если что ..напиши в личку или на почту. Ошибку в плате нашел и исправил.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #152 : 14 Июля 2010, 21:37:33 »
0
Да Валер информацию принял. Сейчас спалил один канал, с дымом....причину не знаю.. устал, пошёл спать. Потом разберусь

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #153 : 15 Июля 2010, 08:33:42 »
0
без вопросов, если готовы лут(последний вариант)
А может есть смысл уже сделать пробную партию эти ПП, учтя все неточности этой ПП.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #154 : 15 Июля 2010, 09:24:21 »
0
Сергей,  а этот канал до поломки работал   ?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #155 : 15 Июля 2010, 10:51:57 »
0
пробную партию эти ПП
"Пробная партия" - это минимум 50 штук плат по цене 10$ каждая. Посчитаете? :)
А если что-то не так окажется? - на свалку? Благотворительных фондов у нас нет..

Сергей, не разобрался что произошло? Думаю, вряд ли это плата.. Т.к. до этого-то все нормально было.

Валера, ЛС от меня получил вчера?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #156 : 15 Июля 2010, 11:14:04 »
0
Да, блин спешил, хотел результат сравнительного прослушивания с Крыловским вариантом- "на гору" показать фильмец, весь день сидел монстрячил. Один канал его, второй наш....В последнию минуту дрогнул, его снял и не послушал внутренний голос-не спеши перепроверь....врубаю....дымок
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил... (15 Июля 2010, 11:16:35)
Может термопаста виновата, я когда транзистор монтировал на радиатор на выводы попала
« Последнее редактирование: 15 Июля 2010, 11:16:35 от das »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #157 : 15 Июля 2010, 11:22:44 »
0
В последнию минуту дрогнул, его снял и не послушал внутренний голос-не спеши перепроверь....врубаю....дымок
Без всякой защиты, первое включение, это опасно, что-нибудь сгорело?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #158 : 15 Июля 2010, 11:29:01 »
0
Да это не первое включение.....поэтому предохранители на плечи и не поставил, только на блоке питания (тоже вылетел)

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #159 : 15 Июля 2010, 11:34:09 »
0
Денис, сообщение получил..

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #160 : 15 Июля 2010, 11:35:23 »
0
Да не знаю.....Блин так обидно...м....к с большой буквы. Константиныч, может зря я на 10 (44в) вольт поднял уровень
питания предаврительного усилителя.....Может надо было как у Витали-33в...То возбуд....

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #161 : 15 Июля 2010, 11:45:56 »
0
Погорели сразу, или с задержкой, какой?
Может какой транзюк не выдержал, полный размах почти 90 вольт.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #162 : 15 Июля 2010, 11:51:39 »
0
С задержкой.....Константиныч секундочку...
Валер, пока тех микрух не наблюдаю, есть NE 555D и TL071CD...

и добавил... (15 Июля 2010, 12:19:06)
Валер я с работы, вообщем посмотри михрухи и отпишись. В трухольном у меня стоят они (корпус другой)
« Последнее редактирование: 15 Июля 2010, 12:19:06 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #163 : 15 Июля 2010, 13:02:20 »
0
вот ..осталось несколько деталей..
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 15 Июля 2010, 13:07:37 от MetalHeart »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #164 : 15 Июля 2010, 13:08:57 »
0
 :v: надеемся, что в ближайшем будущем и твой тестовый вариант запоет! Тока без "пыхов" :)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #165 : 15 Июля 2010, 13:16:54 »
0
Валер, Супер!!! А это наш первый вариант!
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #166 : 15 Июля 2010, 13:28:08 »
0
Простите, не удержался. Осталось поиграть в игру "найди 100 отличий"  :laugh:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #167 : 15 Июля 2010, 14:20:35 »
0
Мой с "дымком" и "чесоткой, тьфу возбудом"

и добавил... (15 Июля 2010, 14:25:37)
И всё же меня волнует уровень напруги преда.....У Витали, Крылова он 33вольта или равен напруге (даже несколько
меньше) выходного каскада. Я посоветоался на Веге, Володя (Рязань) и другие категорично рекомендовали на 10 вольт выше питания выходного....Есть у кого аргументы по этому поводу
« Последнее редактирование: 15 Июля 2010, 14:25:37 от das »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #168 : 15 Июля 2010, 14:32:54 »
0
Я посоветоался на Веге, Володя (Рязань) и другие категорично рекомендовали на 10 вольт выше питания выходного....Есть у кого аргументы по этому поводу
Что задымилось, видно или нет?
У меня пред усилителя и УН работает от +/-50 вольт, при питании оконечника +/-40 вольт.
И всё прекрасно, считается оптималом для АВ и 100вт!

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #169 : 15 Июля 2010, 14:38:03 »
0
Сергей, этот модуль на твоей фотке ещё не запускался? Я не вижу T9

и добавил... ([time]15 Июля 2010, 15:56:14[/time])
Можно запустить на совместном питании ..об этом в кукбуке есть и фото и пояснение где и как резать перемычки и вообще для чего они там нужны..в конце 13 страницы.. потом  можно поднять питание AUX. 

и добавил... (15 Июля 2010, 14:57:47)
Надо делать как у Виталия ..транзисторы и их режимы под его напряжение расчитаны..
« Последнее редактирование: 15 Июля 2010, 14:57:47 от Valera »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #170 : 15 Июля 2010, 15:30:42 »
0
Валер, фотка "старая".
По питанию, я с тобой согласен, зря я пошёл по этому пути....Виталик на этом собаку съел...надо придерживаться его курса.
Валер, реши с микрухами, а тоя в субботу тебе заказным письмом всё отправлю...


[quoteУ меня пред усилителя и УН работает от +/-50 вольт, при питании оконечника +/-40 вольт.
И всё прекрасно, считается оптималом для АВ и 100вт!
][/quote]
Я тоже "покывырялся" в схемах и нашёл рекомендации по такому варианту питания. Попробую для пробы, как Валера сказал, а там
видно будет

и добавил... ([time]15 Июля 2010, 16:44:38[/time])
Цитировать (выделенное)
Что задымилось, видно или нет?
нет не видно, всё вроде бы в норме....Дыманул из точки (земля) общего соединения :bomb:

и добавил... (15 Июля 2010, 15:48:15)
Кстати по звучанию, на слух (на мой) он звучит резче чем Крыловский
+ надо учитывать, что кондёр стоит у меня не самого высокого качества
« Последнее редактирование: 15 Июля 2010, 15:48:15 от das »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #171 : 15 Июля 2010, 16:06:43 »
0
Кстати по звучанию, на слух (на мой) он звучит резче чем Крыловский+ надо учитывать, что кондёр стоит у меня не самого высокого качества
Заработал второй канал? который поджарился.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #172 : 15 Июля 2010, 16:33:41 »
0
Да нет Андрей, это я раньше отдельно ( на ходу включал). Вчера вечером решил провести тестирование более основательно (ты подбил,давай информацию, шутка), на одном радиаторе два разных  усилка, псевдопанель и т.д. .... спешка не в мою пользу
Утром, перед работой,прозвонил, выходной каскад вроде бы жив

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #173 : 15 Июля 2010, 18:02:27 »
0
Сергей , по микрухам .. если эта замена рулит ..тогда есть шанс по месту найти ..вообщем если что сегодня вечером дам знать

и добавил...
Всё ! С микрухами разобрался ..есть они обе и в SO и в DIP !! И совсем рядом !  :)
Сергей мне бы теперь смд транзисторы  .. если сможешь напиши что по чём.
« Последнее редактирование: 15 Июля 2010, 18:30:11 от Valera »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #174 : 15 Июля 2010, 19:46:33 »
0
Валер, брось одно дело делаем....ничего не стоит
Одна толька мулька...вместо "секретных" транзисторов Виталя ставил pzta42/92-распиновка сот123
я взял mmbta42/92- сот23, ёмкость как у оригиналов,наиболее ближе они к оригиналу и в остальном. Смотри, "впаяешь" их?
Я их впаиваю. Если хочешь, я тебе закaжу pzta (доставка дней 7, завтра уточню), остальные заказным письмом в субботу. На самом деле, на самых первых партиях Мила ставили BFN19/18 , но уже их искать сил нет

и добавил...
Притащил на работу, канал с "дымком".....буду прозванивать :'(

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Глянул на фирме параметры применяемых трансов http://www.lcaudio.com/index.php?page=320
Вроде бы , правильно всё сделал...У них "малой" транс - 30V, у меня - 34V

и добавил...
http://www.lcaudio.com/index.php?page=320

и добавил...
Ёлы палы, что за день то Hippo c Mikky клонирую, то сколько не пишу всё в одно окно "влит инфу"

и добавил...
Не угадал....смотрите у них пары трансов по напруге практически идут в ровень...., а я залудил разницу в 10вольт

и добавил...
И только если ты делаешь усилок с повышенной мощностью (где вешается доп плата с доп транзюками), только в
этих вариантах и именно в этих вариантах они повысили напругу преда на 10 вольт над питанием выходного каскада!
Валера, ты был прав (и Виталя тоже)!

и добавил...
Уот мы и получили ответ!!!!!!!

и добавил...
там написано
AUX Transformer 2x30V 30VA for 200-300W versions EUR 21.43 Order Now In Stock
AUX Transformer 2x40V 30VA for 120-180W versions EUR 21.43 Order Now In Stock
______________________________________________________________________

Main Transformer 2x24V 500VA Low Noise EUR 64.50 Order Now In Stock
Main Transformer 2x27V 500VA Low Noise EUR 64.50 Order Now In Stock
Main Transformer 2x33V 500VA Low Noise EUR 64.50 Order Now In Stock

Получается всё наоборот....чем меньше вых мощность, тем выше питание преда...чумею
« Последнее редактирование: 16 Июля 2010, 14:43:36 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #175 : 16 Июля 2010, 15:08:13 »
0
Привет Сергей! Да по теории ответ получили..Мы не получили ответ по практике т.е. что же сгорело всё таки и работает ли плата после ремонта

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #176 : 16 Июля 2010, 15:40:38 »
0
Да я тут пока на работе урывками проверяю...пред нормальный

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #177 : 16 Июля 2010, 15:44:26 »
0
AUX Transformer 2x30V 30VA for 200-300W versions EUR 21.43 Order Now In Stock AUX Transformer 2x40V 30VA for 120-180W versions EUR 21.43 Order Now In Stock ______________________________________________________________________Main Transformer 2x24V 500VA Low Noise EUR 64.50 Order Now In Stock Main Transformer 2x27V 500VA Low Noise EUR 64.50 Order Now In Stock Main Transformer 2x33V 500VA Low Noise EUR 64.50 Order Now In Stock

Для преда 30 и 40 вольт
Для ВК от 24 до 33
И где-же тут наоборот, везде на УН надо давать больше, чем на ВК

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #178 : 16 Июля 2010, 15:47:03 »
0
Андрей, добрый день! Я в последней фразе "чумею" это и имел в виду.
Валер..Мысля....если взять "старшего брата" снять эпюры напряжений на транзисторах?

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #179 : 16 Июля 2010, 15:55:10 »
0
Извиняюсь за офтоп ..Andrey..таки Вы Андрей или Вы Максим ( Maxim_A по веге).

Сергей, Насчёт эпюр ..хоррррошая мысля!!! :v: Ты мне так и не сказал этот канал ( что подгорел ) он у тебя раньше работал ?


Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #180 : 16 Июля 2010, 16:07:27 »
0
Извиняюсь за офтоп ..Andrey..таки Вы Андрей или Вы Максим ( Maxim_A по веге).
Максимов Андрей Константинович
Может я могу чем помочь? Переключаюсь полностью на этот проэкт!
« Последнее редактирование: 16 Июля 2010, 16:09:46 от Andrey »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #181 : 17 Июля 2010, 08:32:12 »
0
Валер привет!Эпюры сниму обязательно! Чё раньше в голову не пришло....старею....хватку потерял!
Пошёл на почту смдшки отправлять...дальше на работу....в Москве жара, кондиционеры,
холодильное оборудование всё летит.
Константиныч, добрый день! утро! А у Вас "приборчики" все есть, что бы для полноты картины "не только ушами" параметры видеть....

и добавил...
Прозвонил...пока подозрение на два транзистора, приду  выпаю....где-то я ляпу повесил...

и добавил...
Цитировать (выделенное)
Ты мне так и не сказал этот канал ( что подгорел ) он у тебя раньше работал ?
нет
« Последнее редактирование: 17 Июля 2010, 08:38:10 от das »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #182 : 17 Июля 2010, 08:43:57 »
0
Константиныч, добрый день! утро! А у Вас "приборчики" все есть, что бы для полноты картины "не только ушами" параметры видеть....
Да, основное всё есть,  и синус и меандр посмотрим, и спектр искажений на любой нагрузке.


Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #183 : 17 Июля 2010, 09:54:44 »
0
ok!

и добавил...
Валер, транзисторы отправил

    [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 17 Июля 2010, 11:54:19 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #184 : 17 Июля 2010, 18:02:34 »
0
Спасибо! Серегей ..  :v:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #185 : 17 Июля 2010, 18:32:26 »
0
 работаем :drink: Сейчас аклемаюсь после работы, пойду "копаться".....жара,блин

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #186 : 18 Июля 2010, 13:19:23 »
0
Сегодня впервые подал питание на свой Милениум..через пару секунд задымил резистор R1(10 Ом) ..проверил транзистор Т24 (BC517) звонится он не по даташиту..т.е. в следующем порядке с права на лево база..колектор ..эмитер?! Полез в тырнет...в основном база по центру ..колектор слева ..эмитер справа, НО...вот два сайта где цоколёвка различается.
Я в основном беру данные со второго..
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/siemens/BC517.pdf
http://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=BC517

Проверил все BC517 которые мне привезли ..все звонятся как КТ315..Походу мне впарили не то.. :(
Сергей какие у тебя стоят?
« Последнее редактирование: 18 Июля 2010, 13:20:55 от Valera »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +391
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #187 : 18 Июля 2010, 13:52:19 »
0
Валер, а производитель твоих транзисторов кто? А то некоторые любят самодеятельность такого плана. Если звонятся в обратном порядке, то возможно производитель вольно трактовал срез на корпусе (в другую сторону)? но если база с краю..

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #188 : 18 Июля 2010, 14:11:40 »
0
Фотика нет .. ща нарисую в паинте ..приатачу

и добавил...
У меня они ещё и разные

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 18 Июля 2010, 14:23:54 от Valera »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +391
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #189 : 18 Июля 2010, 14:27:37 »
0
F - это помоему Fairchild semiconductor или (Еще было что-то вроде просто Fair).
По даташитам. Из всех ссылок что я нашел везде одинаковый порядок выводов (ну если не считать зеркальности, помоему было было где-то)

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #190 : 18 Июля 2010, 14:35:51 »
0
Я на два поста выше привел две сылки .. и там зеркально  :(

и добавил...
« Последнее редактирование: 18 Июля 2010, 14:37:40 от Valera »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +391
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #191 : 18 Июля 2010, 14:49:30 »
0
Валер, это заметил что у сименса и там и там зеркально. Так что думаю это в пределах фантазии производителя.   :)

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #192 : 18 Июля 2010, 15:23:17 »
0
Я на два поста выше привел две сылки .. и там зеркально
Я всегда, все транзисторы прогоняю через тестер, чтобы не было дыма!

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #193 : 18 Июля 2010, 17:07:59 »
0
Да хрен там, я тоже каждый через прибор подбирал и токи и хриноки...

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 18 Июля 2010, 17:22:25 от kotofey »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #194 : 18 Июля 2010, 17:25:53 »
0
Я перед впаиванием, чтобы не ошибиться с распиновкой ставлю в тестер.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #195 : 18 Июля 2010, 17:35:31 »
0
Андрей да тоже всё так делаю....да ещё по парам в каналы подобрал...

 Валер, вот так он звонится ???

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
он составной поэтому ерунду и видим

и добавил...
Подожди больше не врубай, я эпюры сниму
« Последнее редактирование: 18 Июля 2010, 17:49:03 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #196 : 18 Июля 2010, 17:59:24 »
0
Я стрелочным звоню..

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #197 : 18 Июля 2010, 18:20:11 »
0
Смотри Виталин 24
 
  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Мужики, в авиации есть такая книжка...."КУЛП" курс учебно-лётной подготовки и к сожалению он написан кровью (опытом, ошибками лётчиков).....Так я тут Валер аналогию в меру возможности с Милом привожу:
 1. Если устал, нервничаешь, спешишь и подобное перестань паять оставь на потом
 2. Если возник косяк, спокойно на перекур, перейди на другие дела....
 3. Если в авиации происходит авария, катастрофа, полёты этих типов самолётов запрещают до выяснеия   обстоятельств....
 у нас один "Мил" на земле, выясняются причины...аварии

и добавил...
Я подробно отпишусь о причинах "хреновни" (очень внимательно сравниваю с Виталиным, что раньше не делал)

и добавил...
Валер подстроечники перед запуском в каких положениях были?

и добавил...
Валера, я не помню говорил......у тебя стабилитрон D8 неправильно размещён на плате

и добавил...
А вот смотрите мой косяк "дымка" (и это к сожалению не один), с виду глазом...нормальная пайка, прозвонка - "0", взял
лупу и всё стало ясно... :'( :'( :'(
 
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Прозвонка,прозвонка и ещё раз прозвонка!
Только вопрос, скоко транзюков отправил в мир иной этой оплошностью?
« Последнее редактирование: 18 Июля 2010, 21:37:26 от kotofey »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #198 : 18 Июля 2010, 21:30:09 »
0
А вот смотрите мой косяк "дымка" (и это к сожалению не один), с виду глазом...нормальная пайка, прозвонка - "0", взяллупу и всё стало ясно...

Сергей, не увидел "косяка" пайки? Можешь стрелкой ткнуть, либо на словах..

Про "неудобно работать" это по-поводу чего?

P.S: У тебя тут какая-то путаница с картинками вышла..
« Последнее редактирование: 18 Июля 2010, 21:42:09 от MetalHeart »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #199 : 18 Июля 2010, 21:43:00 »
0
Привет Денис! Пример: Вожусь с усилком, делаю фотку для Валеры, вложение№1. Потом, часа через 3 ещё размещаю
одну фотку.....вылетает на форум предыдущая.....блин, я её убрать не могу....

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Валере стабилитрон перевернуть
« Последнее редактирование: 18 Июля 2010, 22:00:13 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #200 : 19 Июля 2010, 09:39:51 »
0
Привет Сергей ! Спасибо за фотосессию.. стабилитрон уже давно перевёрнут ..этот файл я когда оправлял вам посмотреть заливку писал что плата на проверке и ещё не закончена..сейчас всё исправлено..
Денис, всё таки маловато времени отвели для корекции сообщений ...

и добавил...
Сергей , да ты прав ..надо дотошно изучить рабочую плату (В) потому что есть сомнения по поводу правильности схемы из кукбука.. я отталкивался только от неё ..а у тебя есть рабочий экземпляр
« Последнее редактирование: 19 Июля 2010, 09:51:14 от Valera »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #201 : 19 Июля 2010, 09:58:32 »
0
Валер, привет! Я этой сверкой занимаюсь...не всё так просто...Практически многие схемы усилителей публикуемые
в журналах имеют "запланированные" ошибки.

и добавил...
Поэтому " очередные" включения отменил, пока не пройдусь по "В" со сверкой схемы
« Последнее редактирование: 19 Июля 2010, 10:01:11 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #202 : 19 Июля 2010, 11:08:47 »
0
Сергей? T7,T8 разверни на 180 градусов..в плате ничего делать не надо ..просто выпаяй и впаяй развернув на 180 градусов..в маске ошибка.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #203 : 19 Июля 2010, 11:18:52 »
0
Валер, извини не понял....они вроде бы нормально стоят

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #204 : 19 Июля 2010, 11:20:47 »
0
Сделай  фотку платы в раойне Т7,Т8 и покажи мне

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #205 : 19 Июля 2010, 11:28:35 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 19 Июля 2010, 11:33:13 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #206 : 19 Июля 2010, 12:36:55 »
0
Да ..в плате стоят правильно ..а  в маске рисунок корпуса транзистора ( скошеный круг) надо развернуть ..в новом
уже сделано
На фото ....в Т9 должны  база с колектором соединятся

и добавил...
Сергей, Т9 (термодатчик ) ты писал что вместо MPSA42 надо ставить BC517 .. на фото у тебя к тразистору Т9 дорожки остались под MPSA42 У них отличие с BC517  - эмитер с колектором поменян местами . [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 19 Июля 2010, 12:48:15 от Valera »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #207 : 19 Июля 2010, 12:57:40 »
0
Валер это Т24...
 Да звонил Олег, переживает....попал в аварию (великом увлекается,грохнулся)....пока лежит весь в бинтах
 

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #208 : 19 Июля 2010, 12:59:39 »
0
Да.. Сочувствую Олегу. Тоже разделяю его увлечение, но падать больно :( Пусть поправляется поскорее! Серьезные травмы?

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #209 : 19 Июля 2010, 13:02:52 »
0
и ещё ..Сергей , что то я не понял номинала R2 .. по кукбуку он 1К ..а у тебя?

и добавил...
Да ..я ошибся ..думал как у меня там Т9 стоит..но всё равно сделай как я нарисовал на твоём фото ..
Т24 у тебя кто?  По твоему списку BC517 ..




и добавил...
Олегу скореёшего выздоровления!!
« Последнее редактирование: 19 Июля 2010, 13:16:38 от Valera »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #210 : 19 Июля 2010, 13:22:40 »
0
ВС517...Да травмы серьёзные.......по схеме 1к..... а уменя...

и добавил...
1к...я перед установкой, их через прибор с максимальной подгонкой по парам

и добавил...
Я с распиновкой корпуса ВС517 напутал.....вроде бы по описанию....на транзюк

и добавил...
У тебя там на плате всё правильно
« Последнее редактирование: 19 Июля 2010, 13:38:31 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #211 : 19 Июля 2010, 14:06:11 »
0
Да у меня то всё правильно ..только вот с ВС517 лажа полная ..и заменить нечем ..была мысль самодельные попаять ..из двух транзисторов ..что то стрёмно.
Насчёт R2  в твоей плате на фото по цветомаркировке я не уверен что там 1к...хотя может фотик цвета так исказил.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #212 : 19 Июля 2010, 14:27:37 »
0
Сергей, Валера, формирую заказ деталей для своего усилителя.
Подготовьте на неделе список необходимых вам редких деталей (которые трудно в оригинале найти на Украине или в России). Закажу сразу с запасом и как в отпуск поеду с собой прихвачу.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #213 : 19 Июля 2010, 14:31:22 »
0
Коричневая полоса, чёрная, чёрная, коричневая, коричневая

и добавил...
Валер, я в посте утвердительно говорю, что у тебя на плате всё правильно (а ты расценил как вопрос)

и добавил...
Я тоже с ВС517 в тупик попал....я их последними паял....что за мутотень и так и сяк, методом изучения и в паял

и добавил...
Денис, дай подумать

и добавил...
посмотри даташит на транзистор BCV27 и подбери (что в тумбочки)
« Последнее редактирование: 19 Июля 2010, 14:39:25 от das »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #214 : 19 Июля 2010, 15:37:27 »
0
Денис, дай подуматьи добавил...

Нет проблем. Неделя-две у вас точно есть еще :) Просто смотрю, с некоторыми деталями мучения (и уже почти колхоз) возникают.

посмотри даташит на транзистор BCV27 и подбери (что в тумбочки)
Если это мне.. есть такие. BC 517 тоже есть.

P.S. Лучше, если список будете подготавливать, то сделайте в excel файле и мне пришлите, а то "размажется" тут по теме, фиг поймешь потом :)
« Последнее редактирование: 19 Июля 2010, 15:39:37 от MetalHeart »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #215 : 19 Июля 2010, 16:19:24 »
0
ок

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #216 : 19 Июля 2010, 16:43:20 »
0
ок

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #217 : 19 Июля 2010, 20:33:51 »
0
ещё косяк нашёл....впаял в Т13 (он же Т9) с неправильной распиновкой!!!!

и добавил...
Круто я однако "развернулся" ....

и добавил...
ещё сюрприз 5 и 6 ногу D1 замкнул....
« Последнее редактирование: 19 Июля 2010, 21:23:44 от das »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #218 : 19 Июля 2010, 21:24:23 »
0
Сереж, ежели оно работало с косяками, прикинь, как без них будет, а я пока Крыловские платы не включал, вылизываю ламповый однотакт, боюсь, камни отдыхают, но посмотреть будем.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #219 : 19 Июля 2010, 22:01:11 »
0
Володь, это второй канал , который сразу "задымил...."

и добавил...
Вов найди времечко подключи платы, мне будет легче решать некоторые вопросы

и добавил...
Да и ребятам будет интересно узнать новую инфу
« Последнее редактирование: 19 Июля 2010, 22:11:58 от das »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #220 : 19 Июля 2010, 22:21:38 »
0
Понял, сделаем, как сделаю отпишусь, только у меня вся акустика для лампад, постараюсь сделать аккуратно, и передать для сравнения тебе

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #221 : 20 Июля 2010, 06:14:23 »
0
Спасибон, да пойдёт он и с лампадной акустикой.

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #222 : 20 Июля 2010, 09:08:41 »
0
ещё косяк нашёл....впаял в Т13 (он же Т9) с неправильной распиновкой!!!!
Вот про что я и говорил, паять надо прямо вынимая из тестера, тогда никогда ноги не перепутаешь!

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #223 : 20 Июля 2010, 09:52:40 »
0
Андрей, паял именно прямо из тестера.....и перепутал....САМОУВЕРЕННОСТЬ подвела (мол всегда получалось+жара, пот ручьём) и ещё Вы ранее на Датогоре предупреждали по этой плате-великоваты отверстия, выводы деталей плавать будут.
Так и получилось, олово ляпать пришлось, а растояние между дорожками маханькое порой......
р.s. паяю каждую деталь проверяю на приборе

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #224 : 20 Июля 2010, 10:27:47 »
0
Когда-же будем делать серию на заводских ПП?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #225 : 20 Июля 2010, 10:55:06 »
0
по моему плану осталось 11 дней отведённых на доводку.....

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #226 : 20 Июля 2010, 11:22:00 »
0
Когда-же будем делать серию на заводских ПП?

Если у Валеры получится собрать усилитель на последних вариантах платах, можем уже отправлять в печать..

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #227 : 20 Июля 2010, 11:58:06 »
0
Да останавливаемся, на последнем варианте. В принципе я готов запустить "палёный" канал, но хочу скурпулёзно
разобраться во всех ранее казавшихся мелочах....В частности качество пайки на больших отверстиях....плохой
(не качественный контакт) причина возбуда, в этом я теперь практически уверен. Запуск сделаю пока с одного
"силового" транса

и добавил...
Цитировать (выделенное)
Если у Валеры получится собрать усилитель на последних вариантах платах
Обязательно получится, я в этом уверен
« Последнее редактирование: 20 Июля 2010, 11:59:51 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #228 : 20 Июля 2010, 12:23:27 »
0
Привет всем! Я постараюсь в ближайшие дни запустить плату ..вместо ВС517 хочу поставить КТ972 чисто для проверки .. так как за ВС517 надо далеко ехать..

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #229 : 20 Июля 2010, 12:28:25 »
0
ОК. Валер, обрати еще внимание на отверстия, то что Сергей говорил (если не сделал еще). Т.е. нужно диаметр вывода детали+небольшой запас+толщина металлизации (сколько говорил как-то уже, но если нужно будет - посмотрю, дома в почте есть).

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #230 : 20 Июля 2010, 12:48:17 »
0
Всем "мученикам" привет! "Человек в гипсе" так же просил передать Вам спасибо за поддержку!
Денис, отверстия на Валериной плате всё Ок! Это на первом варианте "развернулись"....

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #231 : 20 Июля 2010, 12:53:18 »
0
Аха, понял :)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #232 : 20 Июля 2010, 20:49:49 »
0
Валер, ты D7 использовал BAV99 (TO23) или простые диоды? Я поставил BAV99, ерунда с прозвонкой....звонятся в обе
стороны....

и добавил...
Не, всё в норме....правильно стоят
« Последнее редактирование: 20 Июля 2010, 21:00:48 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #233 : 20 Июля 2010, 21:07:31 »
0
Привет Сергей. Да я поставил BAV99 ... Сегодня всю ночь корпеть  буду ..завтра в ночную смену ..так что днём отосплюсь

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #234 : 21 Июля 2010, 06:21:53 »
0
Валер, доброе утро! Проверку закончил,вариант "В" соответствует схеме, кроме тех двух измений, что обсуждались ранее. Запускаемся.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #235 : 21 Июля 2010, 09:31:05 »
0
Сергей , доброе утро! Конденсатор помню С10 вместо 0.1  стоит у (В) 0.33 ...а второе изменение какое ?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #236 : 21 Июля 2010, 11:20:13 »
0
..... точно + к этому, R45 подключается в точке R19,R15+ 0,22мкф 100в(жёлтые), ещё одну пару повесил на выход.
Они запускают без МКР.

и добавил...
Да все эти доработки от "В", это уже "шлифовка" звука.

и добавил...
Валер,"запускать" буду в выходной, боюсь спешки, работы с наскоков...косяков я во втором канале наделал уму не постежимо! Заодно пробежался по рабочему каналу, охренел когда в преде нашёл, на входе тот же косяк с непропайкой.....
« Последнее редактирование: 22 Июля 2010, 07:12:14 от das »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #237 : 22 Июля 2010, 18:00:58 »
0
 Оживлю темку - вот (с одним глазом и стертой и переломанной мордой и ногами  ;D) сбацал за пару деньков себе оконечничек простенький и без фанатизма в комплектации: [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
С целью так сказать влияния комплектухи , для баловства.
« Последнее редактирование: 22 Июля 2010, 18:03:05 от sudjok »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #238 : 22 Июля 2010, 18:58:20 »
0
Не сыпь мне соль на рану..... ;D

и добавил...
Олег, спасибо за инфу по трансам!!!!!!!!!!!!!!!! :v: :v: :v: Вольтаж трансов у меня ребята правильный 34вольта и 44 вольта УРА

и добавил...
Денис,  глянь на фото.....ляпота!
« Последнее редактирование: 22 Июля 2010, 19:02:19 от das »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #239 : 22 Июля 2010, 19:12:26 »
0
Денис - входные кондеры применил WIMA MKP 10 - ты за них где-то спрашивал. А по поводу трансов - я лично пробовал такие 40 В , 27 В , 33 В и в питании предК и ВК. - к этому УМ не критичен.
 Эта компоновка и комплектуха повторяет промышленный образец УМ. Очень удачна в плане расположения и сборки - все доступно и опрятно. Да и платы отделены от трансов экраном.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #240 : 22 Июля 2010, 22:02:02 »
0
Точно.. красота. Компоновка и правда просторная получилась. В своем усилителе хотел выдержать центр масс, то есть БП и особенно транс по центру корпуса. На звук это конечно не повлияет, а вот то что в твоем варианте транс отгорожен радиаторами это гуд.. Вобщем надо поразмыслить.

 Олег, это чисто оконечный, без РГ? А что за пред? Прост ты говорил, что Мил и без преда хорош..

Да, Виму сразу узнал.. Скорее не спрашивал, а напоминал ;) Из подобных мне удалось посравнивать MKP4 и MKP10. Сначала разницы не обнаружил.. Потом решил побаловаться - "размял" конденсаторы переменным током. В итоге разница стала ощутима, не сильно, но факт. MKP4 показался чуть "постерильней".

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #241 : 22 Июля 2010, 22:12:11 »
0
Олег, это чисто оконечный, без РГ? А что за пред? Прост ты говорил, что Мил и без преда хорош.
Пред  - пассивный регулятор входов с РГ. Больше не надо - на х..а городить лишние каскады -  они все портят звук ощутимо. А это чистый мощник. Простор тоже хорошо - правильнее циркуляция воздуха.
« Последнее редактирование: 22 Июля 2010, 22:14:12 от sudjok »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #242 : 23 Июля 2010, 17:03:27 »
0
С целью так сказать влияния комплектухи , для баловства.
А откуда ПП, сам делал? (разводил)

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #243 : 23 Июля 2010, 20:11:26 »
0
Не я не развожу - это готовые мне удачно подвернулись...

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #244 : 24 Июля 2010, 12:00:17 »
0

 Валер, не понял вот эту ситуацию
 
Цитировать (выделенное)
Да ..я ошибся ..думал как у меня там Т9 стоит..но всё равно сделай как я нарисовал на твоём фото ..

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]   взял, выпаял, перерезал дорожки, беру новый транзистор, смотрю распиновку
  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] нафига делал, на плате всё правильно

 

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Тут у меня стоит Т24
« Последнее редактирование: 24 Июля 2010, 12:06:31 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #245 : 24 Июля 2010, 12:07:45 »
0
Разверни транзистор на 180  что бы плату не резать ... блин я его постоянно путаю с Т9...разверни ...на плате правильно расписаны колектор, база, эмитер , но скошеный круг рисунок корпуса на маске нарисован не правильно ..надо чтобы плоской стороной во внутрь платы смотрел а не к радиатору

Вот посмотри распиновку всех производителей этого транзистора..
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/B/C/5/1/BC517.shtml
« Последнее редактирование: 24 Июля 2010, 12:14:44 от Valera »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #246 : 24 Июля 2010, 12:09:37 »
0
Да я её у тебя срисовал.....запутался я в ВС517

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Плиз, подскажите, что за фирма.....фаир как её там
« Последнее редактирование: 24 Июля 2010, 12:15:12 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #247 : 24 Июля 2010, 12:17:28 »
0
Мне вчера привезли 517-е и опять подделка .. уже и звонил и расказывал что фуфло .. звонят- Мы нашли тебе настоящие !.Привезли - всё то же из той же партии  :(

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #248 : 24 Июля 2010, 12:23:29 »
0
Да я БЛИН  понимаю......сам уже 1000раз всё перепроверил....ёлы палы

и добавил...
везде где эти ВС517 на плате сомнения

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #249 : 24 Июля 2010, 12:32:43 »
0
Свою плату запускаю покаскадно .. потму что 517 пока нет

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #250 : 24 Июля 2010, 12:35:30 »
0
Плиз, подскажите, что за фирма.....фаир как её там


Сергей, вот он: BC517 Fairchild

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #251 : 24 Июля 2010, 12:36:16 »
0
Покаскадно, правильное решение, не спеша оно вернее. Смотри,что я ща нашёл

 
Цитировать (выделенное)
"Полупроводниковые изделия фирмы Samsung Electronic Co. Ltd. (логотип SEC) и его производства на фирме Fairchild Semiconductor (логотип в виде буквы F) обычно имеют ту же самую маркировку, что и изделия других фирм, но! в действительности могут отличаться цоколевкой выводов (пример KSC945 и 2SC945) и/или совсем другими параметрами (KSC5386 и 2SC5386 от Toshiba). Так что будьте бдительны при покупке и замене!"

и добавил...
Да Валер, спасибо, это оно Г....., пошёл разбираться и перепаивать всё
« Последнее редактирование: 24 Июля 2010, 12:38:57 от das »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #252 : 24 Июля 2010, 12:39:44 »
0
Но тогда надпись "SEC" должна быть на корпусе, как я понимаю. У тебя чистый Fair

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #253 : 24 Июля 2010, 12:50:28 »
0
Вот оно, чтоб его......(дальше не переводимый диалект племени Тумуньки Мулюньки, обозначающий нескрываемую радость идиота  >:( )

    [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #254 : 24 Июля 2010, 13:12:48 »
0
:) даташит именно по нему и кинул выше

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #255 : 24 Июля 2010, 15:55:38 »
0
Дык в моей ссылке всех фирм даташиты на него..там и Файрчилд.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #256 : 24 Июля 2010, 20:09:35 »
0

 Вновь включил.....задымил R9, предохранители все целы, задымился сразу, напряжение на контрольной точке было 10mV

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +391
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #257 : 24 Июля 2010, 20:21:20 »
0
Сергей, а какой ток через него идет? может банально броска по мощности не выдерживает?

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #258 : 24 Июля 2010, 20:24:18 »
0
Не совсем хорошо видно как пропаяны ноги буферного каскада с верхней стороны платы [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

После каких изменений это случилось?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #259 : 24 Июля 2010, 20:29:17 »
0
Перепаяны транзисторы ВС517, пропаяны дорожки с обрывами....Кстати транзисторы ВС517 мне сыпанули разных фирм
 

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #260 : 24 Июля 2010, 20:31:23 »
0
Сергей если можешь сфоткай эти транзисторы ( маркировку) и было бы не плохо посмотреть фотки тех участков платы куда они впаяны

Да и посмотри на то фото что я только что выложил ( красные кружки )

Мне пора домой сваливать ..смена закончилась.. там посмотрю ..делай пока фото
« Последнее редактирование: 24 Июля 2010, 20:34:01 от Valera »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #261 : 24 Июля 2010, 20:37:41 »
0
Валер, ребята извините с утра вожусь, с перывом на рубон, устал. Я в этом случае всё откладываю, чтобы самому остыть....Да Валер, сделаю.

и добавил...

Я их заменил на фаеры

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Валер, доброе утро! R9 на месте, не сгорел

и добавил...
Проверил, всё на месте, всё цело

и добавил...
Запустил от одного транса, предохранители летят
« Последнее редактирование: 25 Июля 2010, 13:04:00 от das »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #262 : 25 Июля 2010, 14:20:46 »
0
 Вновь включил.....задымил R9

Скорее всего, пробит Т5 или Т7

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #263 : 25 Июля 2010, 15:16:12 »
0
Т5 не смотрел, Т7 живой, сейчас поменял все транзисторы выходного каскада, кофейку хлебану и в бой....


и добавил...
Т5 для успокоения проверить?

и добавил...
Т5 "ВК" , я нгео поменял полностью. Не нравится мне как он звонится по отношению к варианту "В"

и добавил...
Включил, пока всё вроде бы в норме
« Последнее редактирование: 25 Июля 2010, 16:31:41 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #264 : 25 Июля 2010, 17:15:13 »
0
Включил, пока всё вроде бы в норме

 В смысле ничего не горит или уже запустил?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #265 : 26 Июля 2010, 13:13:37 »
0
Сегодня отправил на завод  заказ на изготовление двух пробных плат

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #266 : 26 Июля 2010, 13:47:40 »
0
А какие ты платы отправил..? :-\

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #267 : 26 Июля 2010, 13:49:40 »
0
Тот первый вариант (только с нормальными отверстиями)

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #268 : 26 Июля 2010, 14:06:37 »
0
Сегодня отправил на завод  заказ на изготовление двух пробных плат
Надо было четыре заказывать, может чуть дешевле, я бы вложился в долю...

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #269 : 26 Июля 2010, 14:11:30 »
0
без вопросов, Вы правы чуть дешевле, но дорого (через три дня будут готовы)

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #270 : 26 Июля 2010, 14:21:38 »
0
без вопросов, Вы правы чуть дешевле, но дорого (через три дня будут готовы)
Наверно в Зеленограде, в Резоните. Какая цена получилась?
Это какой вариант, на обычных деталях, то что Вы сейчас на Луте делали.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #271 : 26 Июля 2010, 15:11:03 »
0
Угу там, я у них постоянно заказываю. Это вариант на транзисторах, то что Лутили. Цену жду, пытался уговорить на
скидку, не получилось.пока созваниваемся, техвопросы решаем

Оффлайн Dmitry888

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 197
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +14
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #272 : 26 Июля 2010, 15:33:32 »
0
Угу там, я у них постоянно заказываю. Это вариант на транзисторах, то что Лутили. Цену жду, пытался уговорить на
скидку, не получилось.пока созваниваемся, техвопросы решаем

у меня вроде тоже скидка в резоните была если что... ;-[

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #273 : 26 Июля 2010, 15:44:31 »
0
Цену как на 4 платы смд обьявили....ну уже в заказе

Да, спасибо

и добавил...
Андрей Константинович, ну дорого...

и добавил...
На калькуляторе у них посчитал, если 4 платы, 1099руб штука
« Последнее редактирование: 26 Июля 2010, 15:57:32 от das »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #274 : 26 Июля 2010, 17:23:58 »
0
На калькуляторе у них посчитал, если 4 платы, 1099руб штука
Но зато повторы этих плат, будут очень дёшево!
У них очень дорогая подготовка производства.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #275 : 26 Июля 2010, 18:53:50 »
0
Там где Денис пробивал платы, лучшее (и красивее), а цена на хорошем объёме практически одинаковая

и добавил...
Глянул, на "Вегу"......По поводу переговоров со мной по изготовлению плат, переговоров нет, заказ только централизованно
« Последнее редактирование: 27 Июля 2010, 06:41:05 от das »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #276 : 27 Июля 2010, 08:34:05 »
0
Сергей, ну сделай мне за одно пару плат...

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #277 : 27 Июля 2010, 10:42:16 »
0
Товарищи прошу понимания, но, как уже сказал Сергей платы для всех желающих будем заказывать централизовано. Первые 2-3 комплекта можем сделать со скидкой, но с условием, что приобретающие возьмутся их потестить на приборах или с другими усилителями, разными АС.
Сергей и Валера закончат сборку плат и если все будет гуд отдадим на изготовление. Обсудим результаты, если что доведем.. Не так долго осталось ждать. А параллельно будем решать вопрос с КИТами.

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #278 : 27 Июля 2010, 11:25:52 »
0
Первые 2-3 комплекта можем сделать со скидкой, но с условием, что приобретающие возьмутся их потестить на приборах или с другими усилителями, разными АС.
Я же уже писал, что после сборки и настройки, будет проведён полный комплекс мероприятий по тестированию.
Сравнение с пятью лучшими самодельными усилами, даже ламповым. И с тремя АС
А также сняты основные хар-ки данного усилителя.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #279 : 27 Июля 2010, 11:28:48 »
0
Это хорошо. Тогда осталось подождать, когда завершится отладочная часть и мы закажем первую партию плат.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #280 : 27 Июля 2010, 16:20:57 »
0
Интересное предложение по трансам с Веги, если кто думает над этим вопросом (для Милла)  посмотрите
вроде бы интересно   http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/31441-Тороидальные-трансформаторы/page17

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #281 : 29 Июля 2010, 14:33:11 »
0
Товарищи, пришлось потереть последний "каламбур" в теме. Давайте в будущем не поднимать тему о платах с промежуточными неотлаженными вариантами и не сбивать с толку товарищей. Когда плату доделаем, проверим последний вариант - об этом наш народ узнает первым!
Прошу понимания.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #282 : 30 Июля 2010, 08:14:01 »
0
Сергей Привет! Спасибо огромное ! пришли транзисторы смд ...всё в целости ..только вот не понял два пакетика  с 822..может что попутал?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #283 : 30 Июля 2010, 08:52:19 »
0
Валер, добрый день! А что я их подписал, два пакета как 822....

и добавил...
если так....то извини попутал.....там посмотри одного типа транзюков нет.....вчера только позвонили с фирмы,
чтобы забрать последний комплет транзюков

и добавил...
Это комплект как на Виталином смд варианте....теперь они и не нужны, т.к. оригинальные мы уже достали

и добавил...
то ли ВСV27 или 47 не положил (на фирме ещё, могу просто в открытку положить и письмом направить)

и добавил...
не наиерное не попутал......т21 bf822 2шт т23 bf822 2шт может так два пакетика и получилось
« Последнее редактирование: 30 Июля 2010, 09:06:39 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #284 : 30 Июля 2010, 09:14:37 »
0
Да два пакетика в каждом по два транзистора ..ОК!

BCV 27 есть ..47 нет
« Последнее редактирование: 30 Июля 2010, 09:28:20 от Valera »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #285 : 30 Июля 2010, 09:22:53 »
0
не тогда всё ок! один транзистор в сист защиты, ключ, другой регулятор т21 а вот с 27 или 47 не положил,
смотри если нет возможности достать, я вышлю письмом

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #286 : 30 Июля 2010, 15:16:43 »
0
Наконец, приехал БП.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #287 : 30 Июля 2010, 15:24:46 »
0
Как я понимаю, это БП Владимира Лепехина.. И сколько стоит такой комплектик, поделитесь?

и добавил...
100.000uF на канал? :)
« Последнее редактирование: 30 Июля 2010, 15:27:01 от MetalHeart »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #288 : 30 Июля 2010, 16:12:26 »
0
Вовины.....супер! Платка.....супер! :v: :v: :v:

и добавил...
И по времени...от момента заказа, до сель приятного момента.....получения, сколько получилось?
« Последнее редактирование: 30 Июля 2010, 16:19:22 от das »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #289 : 30 Июля 2010, 16:46:45 »
0
И сколько стоит такой комплектик, поделитесь?
Может, о деньгах лучше в личку?
Да платки Лепёхина.


и добавил...
И по времени...от момента заказа, до сель приятного момента.....получения, сколько получилось?
Долго, потому что заказывал сразу с кондёрами.
« Последнее редактирование: 30 Июля 2010, 16:48:57 от Andrey »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #290 : 30 Июля 2010, 16:49:00 »
0
Как будет удобнее. Можно в личку, можно тут.. хороший БП под Милл многим нужен будет.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #291 : 30 Июля 2010, 16:50:08 »
0
Да, Вова ещё на .....ре начал делать

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #292 : 30 Июля 2010, 16:54:33 »
0
Тогда
Как будет удобнее. Можно в личку, можно тут.. хороший БП под Милл многим нужен будет.

Тогда держите ссылку, где покупал....
http://www.stalker-lab.ru/forum/showthread.php?t=252

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #293 : 01 Августа 2010, 11:27:40 »
0
Ура!! Сегодня привезли настоящие BC517! Жалко что на работу не взял свой макет  :(
Прийдётся вечером пыхтеть ???

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #294 : 01 Августа 2010, 11:49:06 »
0
Андрей Константинович, спасибо за разъяснения.
Вопрос не по ветке, но всё же: а как такой резистор будет влиять на отдачу по НЧ (он же после самых больших банок)?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #295 : 01 Августа 2010, 12:25:03 »
0
Валер, удачи! (токо не спеши, всё проверь)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #296 : 02 Августа 2010, 15:43:39 »
0
Валер привет! Ты в своём усилке, с какой точностью подбирал резисторы в "плечах"? Я покупал в Чипе и дипе,1%
(стоимость шт. ну очень высока!), ну и далее проверяя тестером (а там  процентом и не пахнет) с чистой совестью и самоуспокоением паял на плату........По(д)смотрел у Крылова........там все подобраны в "ноль" и  ни шагу
в сторону!

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #297 : 02 Августа 2010, 16:11:50 »
0
Привет Сергей ! Да резюки подбирал как можно ближе ...где то около одного процента и получалось ... вот с транзисторами беда .. выбрать по одинаковому коэффициенту усиления оказалось большой проблемой ..сильные разбросы даже из одной коробки не говоря уже о разбросах между разными типами проводимости.. :-\

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #298 : 02 Августа 2010, 16:46:27 »
0
Я покупал в Чипе и дипе,1%(стоимость шт. ну очень высока!), ну и далее проверяя тестером (а там  процентом и не пахнет)
С1-4 или С2-23, первые - 5%, а вторые бывают 1%

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #299 : 02 Августа 2010, 20:20:01 »
0
Да Андрей Константинович прав, для пробы.... (Хотя у Крылова они стоят, да и электролиты в фильтре не "звёздные", а звук-достойный)
у Крылова разброс на нескольких резисторах, по разнице не более 0,01 ом!Остальные в 0. На чистой плате сейчас, тоже всё подберу....но
с транзисторами, Валер (И все ребята) .....проблема. Валера прав, у меня такая же картина....



Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #300 : 03 Августа 2010, 10:59:50 »
0
у Крылова разброс на нескольких резисторах, по разнице не более 0,01 ом!Остальные в 0. На чистой плате сейчас, тоже всё подберу....нос транзисторами, Валер (И все ребята) .....проблема.
Если транзисторы очень разные в парах, надо подбирать их режимы, резисторами, что-бы получить симметрию....

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #301 : 03 Августа 2010, 11:10:05 »
0
Это не выход..

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #302 : 03 Августа 2010, 11:16:53 »
0
Господа! У меня имеется сейчас запасец резюков С2-29 (допуск 0,25%). Для ваших пуско-наладочных работ подберу пары и подарю на благое дело. Но только после 10-го. Через час уматываю в Питер.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #303 : 03 Августа 2010, 18:40:53 »
0
Не Валер, как вариант Андрей Константинович прав.....но в моих условиях готовки это затруднительно
to smarold спасибо

Вот от Крылова: Для подбора не нужно точно знать коэффициент, нужны транзисторы с максимально близкими измеренными токами коллектора. Измерив при этом напряжение эмиттер-база, получим пару с близкими Н21е и Ueb. Оба параметра зависят от температуры, поэтому мощность рассеиваемая на транзисторах не должна быть больше 10-20 мВт, а сами транзисторы не нужно хватать руками. Подбирать нужно при токах коллектора близких к рабочим

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #304 : 04 Августа 2010, 12:46:10 »
0
Сергей Привет! А ссылку на Крылова можешь дать?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #305 : 04 Августа 2010, 14:05:37 »
0
Да Валер сейчас найду....

и добавил...
Валер в личку тебе сплавил.....
« Последнее редактирование: 04 Августа 2010, 14:13:19 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #306 : 04 Августа 2010, 18:38:07 »
0
А понял ..это я уже давно прочёл .. думал может новое что..

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #307 : 04 Августа 2010, 19:27:10 »
0
Нового Валер нет.....я перелопатил все подобные статьи......

и добавил...
Докуплю ещё транзюков...буду подгонять

Оффлайн dr_jenia

  • Прохожий
  • Сообщений: 2
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #308 : 08 Августа 2010, 02:37:56 »
0
Парни привет!!!
Как усилочек то!!!
собрал кто полность?
Как он звучит?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #309 : 08 Августа 2010, 07:05:47 »
0
Не спеша перепаиваю на боевую (заводскую) плату, с подборкой деталей в плечах. Есть понимание того, почему у Крылова такие дорогие платы+почему его трудно повторить со схемы которая находится в сети

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #310 : 08 Августа 2010, 17:07:23 »
0
Сережа привет! Не знаю вкурсе ты или нет , но списки транзисторов  которые ты мне высылал не правильные

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #311 : 08 Августа 2010, 17:20:44 »
0
Валер привет! Я фигею.....поподробней Валер если можно (жду)

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #312 : 08 Августа 2010, 17:28:50 »
0
Т10,Т11,Т12,Т14, Т7,Т8 в этих позициях  должно быть . всё наоборот. Вместо А970 надо С1145
У тебя же рабочая плата на руках (Крылова) !... откукда у тебя эти списки ?..

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #313 : 08 Августа 2010, 17:31:33 »
0
ща сниму плату посмотрю...с платы ....

и добавил...
Бл.... ты прав, я то паял сравнивая с ней, а список этот я делал сто лет назад........А ты паял по списку.....Блин Валер
несу материальную ответственность

и добавил...
Во втором канале, я их тоже попутал

и добавил...
Я прошу извинения перед Валерой и  всеми ребятами...Валере скинул список транзисторов (попутав местами S1D и S2D), что
 привело к выходу из строя элементов + потеря времени + затраченные силы и материальные расходы


 

и добавил...
Лут перепахивать последнее дело, сам испытал на себе перепахивая второй канал. Готов сделать плату (по его последнему варианту) для Валеры+бесплатно ещё для одного человека (желающего подключиться к сборке)

и добавил...
Завтра заказываю платы, второй комплект забирает Денис
« Последнее редактирование: 08 Августа 2010, 20:13:56 от das »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #314 : 09 Августа 2010, 08:34:02 »
0
Завтра заказываю платы, второй комплект забирает Денис
Сделай, заодно мне пару штук.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2564
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #315 : 09 Августа 2010, 22:16:38 »
0
Сергей, а ты не пробовал запускать милл от +-25В. Есть в  запасе 4 ёмкости хороших, жаль только вольтаж низковат.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #316 : 09 Августа 2010, 23:24:47 »
0
Я только что запустил Мил ..как раз питание +- 25 Вольт ... правда нагрузку собрал из ПЭВок ( ночь всё таки ).. Основные измерения буду завтра делать ..скажу только что нормально работает .. по осцилу синус отличный!

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #317 : 10 Августа 2010, 00:16:08 »
0
 :br: Валера, молодец, салют!!!
С нетерпением ждем дальнейших результатов... На этом этапе главное не потерять бдительность :)

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #318 : 10 Августа 2010, 00:20:32 »
0
Денис , я тебе в личку написал..

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #319 : 10 Августа 2010, 06:32:25 »
0
 :v: Поздравляю Валер! Немного не понял, питание общее или раздельное?

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #320 : 10 Августа 2010, 08:24:09 »
0
Я только что запустил Мил ..как раз питание +- 25 Вольт ... правда нагрузку собрал из ПЭВок
Хорошо-бы посмотреть при разном уровне и частоте входного сигнала, с нагрузкой и без.
А так же прогнать меандр. Фронт меандра, если можно отдельно и покажи.
« Последнее редактирование: 10 Августа 2010, 08:28:25 от Andrey »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #321 : 10 Августа 2010, 08:30:13 »
0
Андрей Константинович, понятно, что прежде чем рекомендовать в массы Мил пройдёт через снятие параметров

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #322 : 10 Августа 2010, 08:33:20 »
0
Андрей Константинович, понятно, что прежде чем рекомендовать в массы Мил пройдёт через снятие параметров
Мне просто интересно, что получается. Первые, основные замеры....

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #323 : 10 Августа 2010, 08:38:04 »
0
Да я Вас понял, просто сейчас задача минимум была (это я так понимаю),"устойчиво  пускануться" на платах котрые
пойдут под заказ в производство.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #324 : 10 Августа 2010, 08:44:33 »
0
Привет Сергей! Питание общее. + - 25В. Пока так... первичные замеры сделаю потом подниму до номинального и снова обмеряю.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #325 : 10 Августа 2010, 08:52:11 »
0
Валер привет! Очень рад что пусканулся! Серво подключил (как ты ранее говорил в точку r15+r19)?

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #326 : 10 Августа 2010, 09:23:34 »
0
Сергей файл готов..осталось подписать как договаривались ..

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #327 : 10 Августа 2010, 09:30:55 »
0
Валер а я по этому поводу в личку (почта) написал....давай высылай, у меня времечко свободное появилось....
попробую при заказе вопрос с маской решить

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #328 : 15 Августа 2010, 06:50:37 »
0
Доброе утро! Я вчера (с горяча, на ветке про день авиации фразу о платах бросил в не корректную). Связано это было с фирмой
выполняющей заказ по готовке платы. Сделали в пятницу,в 17ч. По условиям договора (да и за такую цену), должны были поставить в субботу.....Но суббота
не рабочий день и доставку перенесли на понедельник...Привезли бы наверняка во второй половине дня и отправить я её уже не успел бы.
Во вторник ( и далее) с работы практически не сорваться. Результат меня не устраивал, поэтому пришлось их просить, что бы они мне
в субботу выдали платы. Далее суббота нервная ситуация, телефоны молчат, диспетчера нет на месте.....
Платы Валере отправил.
« Последнее редактирование: 15 Августа 2010, 09:16:43 от kotofey »

Оффлайн AudioKiller

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: 2
  • Игорь
  • Поблагодарили: +7
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #329 : 29 Августа 2010, 15:38:12 »
0
Вопрос по параметрам: как и при каких условиях измерялся THD?

Помогите понять, что за номинал....кондёр 0.33мкф
А размеры какие? Такие есть и МКР и МКТ.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #330 : 29 Августа 2010, 22:09:31 »
0
to AudioKiller: Валера делает на платах последней своей разработки

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 Я допаиваю на платах Валеры первого варинта

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 плату тестирую с помощью программы RMAA


и добавил...
http://www.softsvet.ru/2659-test-rmaa-prednaznachen-dlja-testirovanija.html
« Последнее редактирование: 29 Августа 2010, 22:30:11 от das »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #331 : 30 Августа 2010, 12:00:55 »
0
Очень даже красивые платки!!!
Пора паять!

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #332 : 30 Августа 2010, 13:12:53 »
0
Да платы красивые. Обратите внимание, что на последнем варианте в ВК можно паять СМД транзисторы

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #333 : 31 Августа 2010, 14:42:04 »
0
Просьба к ребятам Москвичам.....у кого есть транзисторы BCV47 (smd)-парочку(сотенку), или может кто подскажет где они "валяются" :wall:

и добавил...
или подходящая замена другим типом

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #334 : 31 Августа 2010, 16:16:02 »
0
Сергей, припаяй ВС517 акуратно на коротких выводах..

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #336 : 31 Августа 2010, 19:48:53 »
0
Валер спасибо за совет :v: так и сделаю. Такое впечатление, что интернет магазины поняли наши потребности, навели
про нас справки (а такое точно есть) и ломят цены за смд  в несколько раз дороже обычных+количество в заказе, что можно свой магазин открывать ;D Спасибо парню (из группы конструирования усилка "Натали"), активно помогает в поиске.

и добавил...
Андрей bcv27, но нам по напряжениям не подойдёт
« Последнее редактирование: 31 Августа 2010, 19:51:48 от das »

Оффлайн MadMax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +5

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #338 : 01 Сентября 2010, 06:32:13 »
0
to MadMax спасибо за инфу, только на поиске смд (к Миллу) я уже собачонку съел! Под оптовый заказ в случае изготовления
Милла смд вариант-фирма под "парами" стоит в ожидании. А так вот единичные экземпляры, практически не достать.

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #339 : 01 Сентября 2010, 08:52:48 »
0
у кого есть транзисторы BCV47 (smd)
А куда Вы их ставите? В оригинальной схеме таких нет.
Нашёл - Т24...
Интересно почему авторы сюда поставили такой тр-р, вполне можно BCV27, напруга всего 2-3в.
Тем более в диодном включении..
« Последнее редактирование: 01 Сентября 2010, 09:06:51 от Andrey »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #340 : 01 Сентября 2010, 09:05:15 »
0
Как это нет?! А Т24...?

Он там в диодном включении..можно поставить что то близкое из дарлингтонов....в МК 4  там ваще один резистор на 100 Ом
« Последнее редактирование: 01 Сентября 2010, 09:09:22 от Valera »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #341 : 01 Сентября 2010, 09:08:34 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #342 : 01 Сентября 2010, 09:13:47 »
0
В таком включении на нём падает 1,4 вольта, как на двух диодах.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #343 : 01 Сентября 2010, 10:04:17 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Теперь понятно почему с косяком в т24, усилок работал...... ???

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #344 : 01 Сентября 2010, 10:08:51 »
0
100ом много будет, лучше 30-50ом

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2564
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #345 : 01 Сентября 2010, 23:47:06 »
0
Интересное предложение по трансам с Веги, если кто думает над этим вопросом (для Милла)  посмотрите
вроде бы интересно   http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/31441-Тороидальные-трансформаторы/page17


Сергей, привет.
А ты сам не пробовал с этим человеком связываться. Поделись информацией - как на него выйти - на веге я не зареген. И как в плане надёжности?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #346 : 02 Сентября 2010, 06:28:02 »
0
 Viktor D Доброе утро! На него я не выходил....да можно сейчас личку взять, да и написать....Как вариант, могу заказать.
 Всёравно же Милл котрый сейчас будет, делается для тебя.

 P.S. Я ему направил письмо с просьбой сообщить свой адрес

и добавил...
ViktorD Сергей ответил:
                                         
Цитировать (выделенное)
Здравствуйте, Сергей.
 Письма можно отправлять на рабочий адрес: Shtor-m@mail.ru или на личную почту: s.bataikin @yandex.ru.
  С уважением, Батайкин Сергей.

Судя по количеству заказов и отчётам на сайте, можно доверять


и добавил...
Да и цены нормальные....ниже моих трансов ???
« Последнее редактирование: 02 Сентября 2010, 13:30:01 от das »

Оффлайн AudioKiller

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: 2
  • Игорь
  • Поблагодарили: +7
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #347 : 04 Сентября 2010, 18:32:44 »
0
В первом посте приведен THD усилителя, равный 0,0017%.
Есть информация, при каких условиях о снят? И вообще, откуда эта цифра?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2564
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #348 : 04 Сентября 2010, 20:03:02 »
0
Привет Сергей.

Всёравно же Милл котрый сейчас будет, делается для тебя.

Это очень радует.


Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #349 : 04 Сентября 2010, 21:20:02 »
0
To AudioKiller на этот вопрос можно было бы ответить имея на руках реальный Милл.....
Хотя у Igor_3 есть старший брат Милла и он наблюдая за полемикой на Веге сделал замеры

Цитировать (выделенное)
абавная ветка. Прочитал и решил подкинуть своих дровишек в костёр.
У обсуждаемого Миллениума был когда-то старший брат, звали его ZAPsolute. Схему, фото печатной платы, рекламное описание и фотографию экземпляра, проживающего до сих пор в моей квартире прилагаю.
Схема очень близкая к Миллениуму (родной брат, как ни крути ). Но есть и отличия: Возможность перевода в режим класса А, вручную или автоматом, при подаче сигнала на вход.
Схема питания с «Virtual four-pole layout», т.е. каждый электролит включен через два резистора 0,1 Ома.
Общее количество электролитов увеличено в четыре раза, как и ёмкость полипропиленового кондёра по питанию.
Мой же экземпляр имеет немного большие, чем в оригинале трансформаторы с пониженной индукцией и диоды Шоттки, вместо Ультрафаст.

Вчера поздним вечером, почитав разные мнения про предпологаемые искажения, решил таки по быстрому проверить. Для этого подключил к усилителю свой мультиметр, а для повышения точности на малых значениях добавил еще и генератор.
Измерял суммарный коэффициент гармоник по 7-ю включительно на частоте 1 кГц при разных уровнях выходного напряжения в классе АВ и классе А.
Вот что получилось:
U вых, V rms // THD, % класс АВ // THD, % класс А
20 //0,185 //0,251
15 //0,0849 //0,0810
10 //0,0392 //0,0408
5 //0,0148 //0,0178
4 //0,0125 //0,0147
3 //0,0095 //0,0110
2 //0,0073 //0,0085
1 //0,0052 //0,0059
0,5 //0,0049 //0,0053
0,2 //0,0090 //0,0097
0,1 //0,0180 //0,0180
Собственные искажения приборов от 0,0018 до 0,0040 в зависимости от уровня сигнала, сигнал от генератора подавался небалансный, сигнал на мультиметр подавался трёхметровым акустическим кабелем на конце которого висела резистивная нагрузка 25 Ом (не нашел быстро низкоомного резистора нужной мощности) поэтому цифры весьма и весьма приблизительные, но порядок коэффициента гармоник показывают.
В процессе измерения дополнительно всплыли интересные факты:
На небольших уровнях сигнала случайное отключение нагрузки 25 Ом серьёзно увеличило измеренное THD значение. Наводка на высокоомный вход мультиметра по трёхметровому акустическому кабелю?
Значение THD для класса А выше чем AB, но слышимые искажения, естественно, ниже для А. Но спектр их отличается. Для проверки я измерил уровень только 2-й гармоники при выходном напряжении 5 Вольт. Получилось 0,0117 для класса АВ и 0,0171 для класса А. Если сравнить эти значения с таблицей, то нетрудно заметить, что в классе А высшие гармоники вносят существенно меньший вклад в THD.
К сожалению, для индивидуального измерения 3-й и последующих гармоник к мультиметру нужно цеплять комп и возиться с LabView. Но это уж когда руки дойдут.
И ещё всем желающим собрать клон этого усилителя могу дать рекомендацию – не собирайте, а если соберёте, не включайте схему DC-servo! Она весьма заметно на слух гадит. Оригинальный усилитель неплохо держит 0 на выходе без неё. Постоянное напряжение не более 100-120 мВ.

Да и не главное для этого усилителя эти рекламные 0.0017%. Усилок выпускается одной из московских фирм. Фирма так же выпускает к нему ламповый пред (разработанный "Виталием"). Вот новые колонки Крылова_на фотке рядом с колонкой-Милл http://www.geokrilov.com/

Оффлайн AudioKiller

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: 2
  • Игорь
  • Поблагодарили: +7
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #350 : 08 Сентября 2010, 01:12:11 »
0
Прикол! "Тестером измерил Кг=0,018%". Насколько я знаком с тестерами (это чуть больше 30 лет), ими Кг=1,8% может быть еще и измеришь, а вот меньше - никак.

Дело в том, что заявленный Кг=0,0017% - это меньше, чем дает один только выходной каскад. А у целого усилителя искажения всегда больше, чем у одного каскада. Вот и возникают сомнения. Ведь если тебя в чем-то обманули (в Кг, например), то могут обмануть и в другом (например, про хорошее звучание усилителя).

Еще вызывает подозрение тот факт, что в этом усилителе выходники выводятся из класса А. В усилителях без общей ООС такого делать нельзя - при этом появляются огромные переходные искажения (которые на слух не услышит либо глухой, либо маньяк-любитель таких искажений), которые ничем не компенсируются (в усилителх с ОООС основная борьба идет именно с ними).

Вот поэтому и спрашиваю - интересно, что же на самом деле с этим усилителем происходит? Поскольку в первоначальном описании (здесь на сайте по-видимому описание взято из какого-то первоисточника) масса косяков и глупостей.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #351 : 08 Сентября 2010, 07:20:19 »
0
to  AudioKiller привет, всё что ранее тут написано, не читай.....это мой косяк ;D Усилитель нормальный, рабочий. Полемика уже была ранее, повторяться не хочется.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #352 : 08 Сентября 2010, 16:32:29 »
0
Вот поэтому и спрашиваю - интересно, что же на самом деле с этим усилителем происходит?
Да происходит одно: работает лет 5 - и никаких проблем! Проблема только одна : подобрать приличное окружение, которое в большинстве случаев, просто не выдерживае по сравнению с ним критики. А спор о схемотехнике и звуке на Веге уже обсосали так... что Чичолина позавидует...

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #353 : 09 Сентября 2010, 06:58:43 »
0
Денису обещал скинуть адрес по "корпусам" для Милла http://www.modushop.biz/

и добавил...

см. http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/16354-Онлине-магазины-америки-европы-китая.../page29 пост вроде 578


и добавил...
29 страница, 576 пост.... :v: Просто супер, цена нормальная......на Веге толкают за 4шт
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2010, 07:03:01 от das »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #354 : 09 Сентября 2010, 22:05:01 »
0
Сергей, спасибо. Вот только сейчас добрался до компа, а то вчера до дома уже совсем никакой добрался...

AudioKiller, цифры из первого поста взяты  с описания усилителя находящегося на сайте его авторов.
Видел и еще одну статью, где было показано, что такой Кг практически реально достижим. Только это минимальное значение. В той же статье показано, как он возрастает от прочих параметров.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #355 : 30 Сентября 2010, 00:52:41 »
0
Сегодня пришли резисторы от Дениса! Точность до 3 знака  :bomb: :v:

Собствено это было последнее что мне нужно  для сборки Милленниума на заводских платах. Завтра пробный запуск 8)

Кондёры из Швеции .(Elfa)
Резисторы из Германии.(Денис)
Платы из Москвы.(Сергей)

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

« Последнее редактирование: 30 Сентября 2010, 00:55:43 от Valera »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #356 : 30 Сентября 2010, 06:17:12 »
0
 :v:

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2564
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #357 : 30 Сентября 2010, 11:27:19 »
0
Валера, хорошая новость.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #358 : 30 Сентября 2010, 14:26:40 »
0
Завтра пробный запуск
Ждем с нетерпением! :)

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2564
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #359 : 30 Сентября 2010, 18:44:37 »
0
Ни пуха. (в смысле баха... ну вы поняли.)

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #360 : 01 Октября 2010, 08:40:37 »
0
Кондёры из Швеции .(Elfa)Резисторы из Германии.(Денис)Платы из Москвы.(Сергей)
Очень красиво и качественно!
Желаю удачного пуска!

das, Когда появятся КИТы?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #361 : 01 Октября 2010, 12:22:56 »
0
Да в принципе уже подошли к этому вопросу....Валера завершит работу по запуску "последнего варианта платы" и можно переходить
к КИТ

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #362 : 04 Октября 2010, 09:07:59 »
0
Валерий, а это какой если посмотреть схему?
И что он портил?

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #363 : 04 Октября 2010, 09:10:37 »
0
Всем привет! Вчера запустил Millennium на заводской плате. Как я и подозревал в схеме есть неточность .. Номинал одного резистора уменьшил в трое и всё заработало . Интересный момент .. после запуска усилителя..оставил его на термопрогон .. а тем временем открыл кук бук и на одной из фотографий готовой смдшной платы я увидел что и голандцы с этим номиналом то же поимели гемор. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


По схеме  номинал R46 - 33К...При включении на выходе присутствовала постоянка -8.6В. Регулировкой Р2 не убиралась . Уменьшил R46 до 10 К . И всё стало отлично регулироватся ..выставил на выходе 0.003В !!!

Так что плата рабочая  :v:  Через пару дней будет статья с картинками (цвятными)  :)
« Последнее редактирование: 04 Октября 2010, 09:20:01 от Valera »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #364 : 04 Октября 2010, 09:19:24 »
0
Это про R46-его подбираем в процессе настройки (не прочитал полностью сообщение Валеры)

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #365 : 04 Октября 2010, 09:21:04 »
0
Сергей , ты знал о подборе этого резистора?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #366 : 04 Октября 2010, 09:28:02 »
0
Да Валер знал ;-[ вернее, сказать когда Крыловский собирал, обратил внимание, что резистор там не стоит, понял что это для подбора
выходного и поэтому  не акцентировался на этом

и добавил...
Точнее сказать на одной плате стоял, а на другой нет, поэтому я и обратил на это внимание

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Кондёр надо увеличить до 0,1мкф, а резистор до 4,7ом
« Последнее редактирование: 04 Октября 2010, 10:02:59 от das »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #367 : 04 Октября 2010, 12:31:07 »
0
Это про R46-его подбираем в процессе настройки (не прочитал полностью сообщение Валеры)
Уменьшение этого резистора, говорит о том, что стабилитроны  или транзисторы сильно отличаются (не подобраны в пары)

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #368 : 04 Октября 2010, 12:52:07 »
0
Уменьшение этого резистора, говорит о том, что стабилитроны  или транзисторы сильно отличаются (не подобраны в пары)

Транзисторы в пары подбирал как по усилению так и по коллекторному току..резисторы подобраны до 3 знака ..стабилитроны то же подбирались в параметрическом включении ... думаю что здесь просто вопрос с номиналом R46.
« Последнее редактирование: 04 Октября 2010, 12:55:03 от Valera »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #369 : 04 Октября 2010, 12:53:35 »
0
Андрей, добрый день! Всё правильно....а теперь представим, сборку смд варианта на потоке, кто там "подгоняет" транзисторы...

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #370 : 04 Октября 2010, 14:24:21 »
0
Если R21=2,74k, R22=3,0k, то R46 должен быть 20к

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #371 : 06 Октября 2010, 11:09:20 »
0
Для всех - схема небалансного подключения с регулятором громкости. При применении предв. усилителя с "0" выходным сопротивлением - кондер можно убрать. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #372 : 06 Октября 2010, 11:15:10 »
0
Спасибо Олег!  :v:

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #373 : 09 Октября 2010, 09:50:09 »
0
скажите, какие кондёры ставятся на вход сигнала (сразу после тюльпанов)? Почему-то вертится в голове Mundorf белый, 4,7 мФ. Кондёр ставить сразу после ALPS'а?
И ещё, немного не в тему: где лучше ALPS установить: в ЦАПе или в Миллениуме?? И где можно найти удлинитель штока для альпса? Я всю Митинку обшарил -нэту! (в аудиомании покупать не буду, там этот шток стОит, как будто он из аудиофильского золота!).

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #374 : 09 Октября 2010, 12:54:38 »
0
После входа нет кондеров вроде как:

http://www.diy-audio.ru/up/article/img/amp/a-9/8.jpg
Мундорфы 4,7uF по питанию стоят.

Потенциометр, думается, лучше ближе к потребителю ставить, т.е. в усе.

« Последнее редактирование: 09 Октября 2010, 12:57:11 от MetalHeart »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #375 : 09 Октября 2010, 14:13:00 »
0
Шток  - берется в ближайшем магазине КРКПЕЖ обычная с резьбой шпилька на 5-6 мм отрезаешь сколько нужно. Мфты тож придумать можно - в том же крепеже.

и добавил...
Кондер 1.0 мкф после потенциометра.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2564
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #376 : 10 Октября 2010, 10:08:20 »
0
Сергеи (das) привет. Позволю поинтересоваться - когда же будет КИТ ? или надеяться только на себя?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #377 : 10 Октября 2010, 10:20:42 »
0
Виктор, привет! Насчёт кит....пока не знаю. Как вариант, скинь в личку, свой адрес, я тебе вышлю обещанный собранный вариант Милла,
дома послушаешь, сделаешь выводы, понравится, оставишь у себя

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #378 : 10 Октября 2010, 10:54:37 »
0
Всем привет!. Платы запущены , обмеряны и сегодня ночью прослушаны на колонках и тестовом и не тестовом материале.  :v:
Запускаются с пол пинка.
Осталось изучить спрос на КИТы .. и формировать заказы.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #379 : 10 Октября 2010, 10:59:57 »
0
Тогда поднимаем ранее запущенную тему заказ КИТ, Денис даёт отмашку.....+время сбора информации.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2564
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #380 : 10 Октября 2010, 11:25:59 »
0
Сергей, отличное предложение с твоей стороны. Вечером отпишусь.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #381 : 10 Октября 2010, 13:33:51 »
0
Валера, Сергей, для оперативной и четкой организации предлагаю вновь создать тему для обсуждения сбора комплектующих плат. Что бы не было "сломанного телефона" - сэкономим время.
"Да"/"Нет" - пишите в ЛС. А то желающие уже заждались  ;)

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #382 : 10 Октября 2010, 15:26:57 »
0
Валера - что-нибудь по обмерам есть? - выложи плз...

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #383 : 10 Октября 2010, 16:42:26 »
0
По искажениям ещё не готово...поделал фото синуса на разных частотах и амплитудах.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #384 : 10 Октября 2010, 16:50:22 »
0
 Ну и как?

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #385 : 10 Октября 2010, 16:58:49 »
0
Во всём диапазоне 20-20000  держит отлично. завалов , подвозбудов, ступенек ..нет.Ток покоя ставил от 100 до 150 .
При закороченном входе на выходе дрейф от 20 до 35 мВ. Вчера ночью подключал колонку С90 ..мои впечатления в ветке - "эмоции дня".

Интересный момент..кроме тестового FLAC ..включал материал  в 192 кБит.с. МР3 .. отиграл отлично ..я и не думал что с такой битностью появится такая детальность и микродинамика. Источник компьютер - звуковуха SB Audgy 2.
« Последнее редактирование: 10 Октября 2010, 17:03:53 от Valera »

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #386 : 10 Октября 2010, 21:44:44 »
0
Олег, а кондёр какого типа ставить после потенциометра? На фото 2х разных Миллениумов я видел разные конденсаторы.
И я не понял с этими Мундорфами! Если у меня
Цитировать (выделенное)
схема отработанная Виталием (на базе их продаются VIP усилки), он добавил в выходной каскад, два кондёра и убрал Мундорф.
, то мне Мундорфы не нужны в питании, получается...
З.ы. Сергей, не могли бы Вы заглянуть на Вегу, я там 2 письма Вам накатал.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #387 : 10 Октября 2010, 22:06:54 »
0
 После потенциометра - самый главный кондер. Именно от него будет зависеть звук УМ (ньюансы звучания). Я ставлю Multicap RTX или Icel - их вообще не заметно. 

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #388 : 22 Октября 2010, 10:01:55 »
0
Олег , а какие мосты у тебя стоят?

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #389 : 22 Октября 2010, 19:54:26 »
0
Интуиция подсказывает, что гиперфасты на 30А/300В с временем восстановления перехода 13,7 наносекунд подошли бы.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #390 : 22 Октября 2010, 20:14:34 »
0
 У меня есть не мостом а отдельные диоды  HFA08TB120(1200V; 8A; 28ns)
если их в мост ...пойдут?   :-[

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #391 : 22 Октября 2010, 20:27:18 »
0
Хорошие ультрафасты от International Rectifier, Валерий. Они не пойдут, они ПОБЕГУТ!

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #392 : 22 Октября 2010, 21:10:56 »
0
Спасибо

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #393 : 22 Октября 2010, 22:23:36 »
0
Так, надо вернуться к попыткам собрать его, родимого и извлечь звук.
1) Сергей, попытки покрасить радиаторы не увенчались успехом, краска не держится, легко сцарапывается с радиатора. Поэтому либо оставлять серым, либо заказывать уже чернёный радиатор. Это к нашему вопросу о Вашем желании покрасить свои радиаторы.
2) вопросы по питанию у меня ещё в запасе есть и не все из них "хакерские", есть и "ламерские".
      а) если в версии, которую "полировал" Виталий с Веги стоит пара доп. кондёров и белые Мундорфы не нужны в питании, то зачем на плате доп. дырки /в ряд 3 шт./? Что туда цепляется? это же минус один провод. Или нет?
      б) Multicap RTX или Icel я в свободной продаже не нашёл. Видимо, плохо искал. Подскажите, где их можно купить в Москве.
      в) мне было сказано, что в питание лучше вместо диодного моста ставить диоды-шоттки. Только вот не сказано каких номиналов. Кто-нибудь знает?
 :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +391
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #394 : 22 Октября 2010, 23:05:32 »
0
1) Сергей, попытки покрасить радиаторы не увенчались успехом, краска не держится, легко сцарапывается с радиатора. Поэтому либо оставлять серым, либо заказывать уже чернёный радиатор. Это к нашему вопросу о Вашем желании покрасить свои радиаторы.
можно воронение попробовать.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #395 : 22 Октября 2010, 23:35:05 »
0
в) мне было сказано, что в питание лучше вместо диодного моста ставить диоды-шоттки. Только вот не сказано каких номиналов. Кто-нибудь знает?


Хорошая статья Аудиокиллера на тему:
http://www.electroclub.info/article/fast_diod.htm

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #396 : 23 Октября 2010, 07:41:14 »
0
Ребята зайдите на сайт "интерлавка", усилитель "Линкс", там всё показано по питанию, я заимствовал у них, тем более имею надежду
сравнить в лоб два этих усилителя

 http://interlavka.narod.ru/stats02/lynx.htm

p.s. Виталий. я покупал в Аудиомании....позвони Григорию, поможет.


и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 23 Октября 2010, 08:08:28 от das »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #397 : 23 Октября 2010, 08:16:15 »
0
Я ставил и гиперфасты и обычные мосты на 50А - разницы -"0".  В статьях Андронникова сказ0ано что запас по амперам должен быть максимальным, а по вольтажу - минимальным . Т.е. 5о-60 А 100-200 В.
Кондеры ICEL: http://www.elfa.spb.ru/catalog?id=00001x0001x0002x0001x0003x0001

и добавил...
Я в последнем варианте питание ВК сделал просто : [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 23 Октября 2010, 08:26:17 от sudjok »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #398 : 23 Октября 2010, 08:50:37 »
0
 :v: :v: :v:

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #399 : 23 Октября 2010, 10:51:26 »
0
 ;-[ ;-[ ;-[
И всё-таки местами не хватает технического образования, очень даже не хватает... во всём виновато экономическое...  :'(
Так это что получается, питание обоих каналов усилителя просто соединено параллельно?? Т.е. 34 В (которые получаются после фильтра) соединены попарно и 44 В тоже попарно??
можно воронение попробовать.
Гугл выдаёт только способы как это самому сделать, а вот конторы, занимающиеся этим не показывает.

Как бы мне тоже интересна разница в звучании Lynx 17 и Миллениума. Напишите, пожалуйста, что услышали, как только отслушаете.
Надеюсь, такими темпами к днюхе соберу свой усилитель, так сказать, подарочек будет. Вот и хочу узнать, у кого в Москве или рядом с ней есть Lynx 17, чтобы взять под залог и сравнить.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #400 : 23 Октября 2010, 11:05:32 »
0
Цитировать (выделенное)
Как бы мне тоже интересна разница в звучании Lynx 17 и Миллениума. Напишите, пожалуйста, что услышали, как только отслушаете.
Надеюсь, такими темпами к днюхе соберу свой усилитель, так сказать, подарочек будет. Вот и хочу узнать, у кого в Москве или рядом с ней есть Lynx 17, чтобы взять под залог и сравнить.

пока не знаю, "Натали" есть к кому обратиться, по питанию глянь описание на главной странице

и добавил...
Виталик, у Крылова (и других) по питанию джамиконы стоят...не жалуются

и добавил...
Глянь на Олегову фотку, там видно как мосты подключены...
« Последнее редактирование: 23 Октября 2010, 11:21:25 от das »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #401 : 23 Октября 2010, 12:02:54 »
0
Так это что получается, питание обоих каналов усилителя просто соединено параллельно?? Т.е. 34 В (которые получаются после фильтра) соединены попарно и 44 В тоже попарно??
Если нет желания делать моноблоки , то от БП тащишь провода к обоим каналам. Я на фото показал питание одного канала - делаю два моноблока.

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #402 : 23 Октября 2010, 12:16:51 »
0
У Олега замечательный 400D, но даже на его фотографии я не могу разглядеть, что в этой плётке проводов куда идёт, с этого ракурса ничего не могу разобрать.
И потом, торр выходного каскада ведь 2х25 В, а диодный мост стоит один - на него подключены +/- 25 В, а куда остальное подключено? И у преда 2х30 В, а после фильтра выходит только 2 провода (или на фото 3-й не виден). У Георгия в усилителе тоже 1 диодный мост на выходной стоит. Меня это немного сбивает с толку.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #403 : 23 Октября 2010, 12:35:00 »
0
Я сделал двухмостовое , можно и одно- . Провода там три: желтый - идет к "+" плечу , черный к"-" и один черный к земле на медную шину. К пустым выводам подсоединяем две вторички и все...

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2564
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #404 : 23 Октября 2010, 16:08:40 »
0
Я в последнем варианте питание ВК сделал просто :
Лаконичная конструкция - минимум проводов,наводок и т.д. Всё гениальное просто.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #405 : 23 Октября 2010, 16:27:14 »
0
Всё гениальное просто.
Но дорого...

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2564
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #406 : 23 Октября 2010, 16:30:22 »
0
А почём обходятся такие ёмкости? ну если конечно не секрет.
И попутно вопрос - не надо ли на ту сборку, что на фотке пару плёночных емкостей, прямо на контакты больших банок?

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #407 : 23 Октября 2010, 16:53:35 »
0
Мундорф 47000 мкф на 80 В. Пленка у меня прям на плате плюс рядом с ней будут еще четыре банки полипропилена по 82 мкф.

Оффлайн aleyer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 5
  • Леша
  • Поблагодарили: +10
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #408 : 23 Октября 2010, 17:11:02 »
0
Серия HC? Посмотрел на цену и почти прозрел. Но кондеры супер, мало того, что ток огромный, так и срок жизни - десятилетия при комнатной температуре. Интересно, за сколько можно достать аналогичные кондеры от их OEM-производителя.

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #409 : 24 Октября 2010, 00:23:27 »
0
Олег, здравствуйте!
Я понял, что у Вас получилось, собственно, то, что постом выше привёл Сергей (БП Lynx). Но я немного про другое хотел спросить - если делать единый усилок (а не моноблоки), то от пары таких кондёров (номиналы пока опустим) будут питаться одновременно оба канала? Т.е. жёлтый провод "+" питает оба канала выхода "+", чёрный "-" питает оба "-"??
И что там на фото у Вас стоит в фильтре преда? Это "что-то" не похоже на диодный мост.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #410 : 24 Октября 2010, 00:33:36 »
0
Посмотрел на цену и почти прозрел

Если не секрет ..где посмотрел?

Оффлайн aleyer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 5
  • Леша
  • Поблагодарили: +10
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #411 : 24 Октября 2010, 00:49:42 »
0
Если не секрет ..где посмотрел?

Не секрет :) В гугле. Цен полно, из магазинов Канады, Германии, Великобритании, Украины и России. В наших краях, понятное дело, дороже всего.
« Последнее редактирование: 24 Октября 2010, 00:51:55 от aleyer »

Оффлайн Валдис

  • Читаю форум
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #412 : 24 Октября 2010, 09:31:27 »
0
Привет всем! Хочу записаться на кит уся (в смд варианте).

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #413 : 24 Октября 2010, 09:40:59 »
0
С смд пока в ожидании ,транзюки вместо "секретных"  в заказе и обещают только через четыре недели

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #414 : 24 Октября 2010, 11:46:13 »
0
Только что получил ответ на мыло от Георгия. Его цена за RTX - 5000 за пару!!! Пара кондёров стоит почти столько же, сколько готовый конструктор усилка. Я что-то пока не готов столько платить. Мне даже с трудом верится, что они столько могут стоить...
К тому же, он рекоменовал номинал 4,7 мкФ, а лучше и больше, если потенциометр на 10 кОм, собственно, у меня как раз на 10. Как раз Мундорф, вот откуда у меня в голове вертелось "белый Мундорф, 4,7 мкФ".
Посмотрим на ELFA.
В цепи Цобеля на выходных клеммах резистор сколько ваттный подойдёт?

Оффлайн aleyer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 5
  • Леша
  • Поблагодарили: +10
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #415 : 24 Октября 2010, 12:27:36 »
0
Виталий_Мск, Icel гораздо дешевле. Я себе брал пару по 2,2мкФ меньше, чем за 10 долларов. Но, ИМХО, это даже многовато,  в эльфе накрутка что надо.
« Последнее редактирование: 24 Октября 2010, 12:30:25 от aleyer »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #416 : 24 Октября 2010, 13:00:28 »
0
Виталий, я кондёры заказывал у Адамайтиса, он смотрю зарегистрировался.....Или с Веги можно связаться....В цобеле,поставил обыкновенный китаёзу ("белым кирпичиком")...по моему он на 10вт

и добавил...
Я прошу прощения, не могу понять про какие кондёры идёт речь.....

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Если про те, что в блоке питания.......Виталя, увы... они действительно (комплект) практически стоят как собранные платы ...

и добавил...
(т.е. брендовые кондёры.....как у Олега)
« Последнее редактирование: 24 Октября 2010, 13:26:10 от das »

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #417 : 24 Октября 2010, 13:35:19 »
0
Нет, я не про то. Я вчера, заимев нетбук почти прямо под праздничным столом виновника торжества  ;D ;D написал Георгию по поводу конденсаторов, которые впаиваются сразу после ALPS'а. Он написал вот что
Цитировать (выделенное)
1 мкФ это маловато, я думаю. С резистором Алльпс  10кОм не меньше 4,7, а луччше больше. RTX стоит 5000 за пару, мне обещали их, но не поставили до сих пор. Есть PPFXS они стОят 3000 рублей за пару.
...
Но можно поставить пока что-то подешевле и попроще, вроде, Мундорфа Мкап.
как раз те, что Вы, Сергей, на картинке показали.
А для БП я у него купил. 10 Джамиконов 10000х63 В

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #418 : 24 Октября 2010, 13:48:15 »
0
Собссено я тож не понял.. что за кондёры имел ввиду Крылов ...на сайте АРКАДЫ ( фирма в которой он работает ) таких нет  :d_know:

Да .. действительно Адам к нам вернулся ... сегодня зарегился... :)

и добавил...
Вот! Виталий  , у Адама и закажи кондёры ..
« Последнее редактирование: 24 Октября 2010, 13:58:48 от Valera »

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #419 : 24 Октября 2010, 14:33:04 »
0
он там больше не работает уже как года полтора точно! Аркада, Аудиомания, Самоделка - это теперь, фактически, одна контора. Только зачем держать 3 сайта, не понятно.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #420 : 24 Октября 2010, 20:52:33 »
0
Я понял, что у Вас получилось, собственно, то, что постом выше привёл Сергей (БП Lynx). Но я немного про другое хотел спросить - если делать единый усилок (а не моноблоки), то от пары таких кондёров (номиналы пока опустим) будут питаться одновременно оба канала? Т.е. жёлтый провод "+" питает оба канала выхода "+", чёрный "-" питает оба "-"??
Так и есть - только ср.точку "землю" не забудь от платы на плату БП кинуть(давай на "ты" общаться).
Мундорфы на вход - отстой (любые даже самые дорогие). Закажи ICEL :v: -я в верхних постах ссылку давал. Они почти как Мультикап хороши при цене раз в 50 дешевле.
Да и на какой фоте преда? Вот как я сейчас сделал питалово пред.каскадов: [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 24 Октября 2010, 21:00:45 от sudjok »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #421 : 24 Октября 2010, 21:12:20 »
0
Вот что то подобное и я мостырю себе для пред.каскадов только со стабом.

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #422 : 24 Октября 2010, 21:28:46 »
0
Мундорфы на вход - отстой (любые даже самые дорогие).
Хм... вроде бы и не аксиома, но внушает!  ;)

Хорошо, давай на ТЫ, договорились.
ICEL закажу обязательно!
"Пред" - предварительный каскад. "пред" - быстрее печатается. Вон они, перед wima'вскими конденсаторами - это такие диодные мосты... Раньше такие не держал в руках, поэтому не понял сразу, что это такое.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #423 : 24 Октября 2010, 21:38:30 »
0
Icel гораздо дешевле. Я себе брал пару по 2,2мкФ меньше, чем за 10 долларов. Но, ИМХО, это даже многовато,  в эльфе накрутка что надо.



В Киеве в Elfe 3.3 мКф Icel 43 гр. ( 5 у.е)  ;-[

http://www.elfaelectronics.com.ua/cgi-bin/index.cgi?artnr=65-455-03

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #424 : 24 Октября 2010, 21:39:00 »
0
Хм... вроде бы и не аксиома, но внушает!
 У Георгия у самого ICEL 1.0 мкф на входе стоит. А Мундорфы в малосигнальные цепи - плохо (это мне опытный человек сказал - а я проверил)

Оффлайн aleyer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 5
  • Леша
  • Поблагодарили: +10
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #425 : 24 Октября 2010, 22:29:56 »
0
Icel гораздо дешевле. Я себе брал пару по 2,2мкФ меньше, чем за 10 долларов. Но, ИМХО, это даже многовато,  в эльфе накрутка что надо.

В Киеве в Elfe 3.3 мКф Icel 43 гр. ( 5 у.е)  ;-[

http://www.elfaelectronics.com.ua/cgi-bin/index.cgi?artnr=65-455-03

Так у них же и брал :) А, точно, дешевле мои были, чем 10 долларов, 7 с хвостиком. Мне казалось, что цена у них без НДС указана.

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #426 : 20 Ноября 2010, 12:17:29 »
0
Сегодня на рынке увидел вот такие конденсаторы - Jamicon KPS 47000 mF x 63V с винтовыми клеммами. Там ещё надпись Positiv. Наверное, весёлые кондёры. Спросил продавца, можно ли их в БП усилителя, он сказал, что можно. Стоят по 780 руб/шт.
Не могу скинуть фото конденсаторов с телефона.
Вроде бы не так дорого, зато компактней получается. Кто что думает, можно такие ставить в блок питания?

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #427 : 20 Ноября 2010, 16:15:27 »
0
 Виталь - я такие ставил в БП. Вроде нормально. Но с Рифами РЕН 200 еще лучше.

Charm

  • Гость
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #428 : 20 Ноября 2010, 16:27:46 »
0
sudjok, а в чём проявляется улучшение?

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #429 : 20 Ноября 2010, 17:04:01 »
0
Не возьмусь с точностью 100% утверждать - но сравнивал напрямую - два УМ стояли. Но с Рифой показалось немного почище и с басом посочнее. Но еще на входах разные кондеры стояли, да и компоновка УМ была разной....Эпкосы вот еще ставил - тоже хорошо. Но вообще этот УМ очень чувствителен к входным кондерам и звуковым проводам....а вот смена сетевика как ни странно - "0" результат. Тоже можно сказать и про сетевой фильтр на входе, с нмним и без него - вообще никакой разницы.Вот некоторые из моих экспериментов, если кто не верит. Очень понравились Спраги. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #430 : 20 Ноября 2010, 19:16:28 »
0
Только что от человека, который заканчивает уже 3й или 4й Миллениум. Там по кондёрам тоже "Одобрям!"
Осталось эти свои 8 штук продать.
Сегодня купил нужные диодные мосты, цепочки Цобеля на выход. Осталось софт-старт и входные кондёры.
Мда, Олег, я расстроился, ибо уже заказал сетевые фильтры. Теперь придётся ещё и с электриком разговаривать, чтобы он с землёй помог.
А скажи, что ты использовал в роли прокладок под транзисторы? Слюду?
А ещё я спрашивал про вынос транзисторов на проводочках. Виталик с Веги и Борис, с которым я сегодня говорил, сказали, что ничего страшного не будет, можно.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #431 : 20 Ноября 2010, 19:29:53 »
0
Виталика знаю. А кто Борис? С веги?

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #432 : 20 Ноября 2010, 19:53:03 »
0
Он вообще нигде не числится, так только, Вегу изредка почитывает. Георгий Крылов про него на своей странице писал. Они товарищи. Хороший дядя, добрый. Я у него дома слушал адын два и тры с Миллениумом и головой C.E.C. TL51

Да, хотел спросить, а в Цобеле какой резюк ставить: 5 ватт или 10 ватт?

Олег, там на фото плохо видно. Есть где-нибудь фото покрупнее? Очень интересно.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #433 : 20 Ноября 2010, 20:02:16 »
0
5 ватт или 10 ватт?
2 Ватта млт я последний раз ставил. А что на фото хочешь увидеть? - я могу конкретно сказать.

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #434 : 20 Ноября 2010, 20:13:00 »
0
да я где-то видел, что ставили не МЛТ, а обычный проволочный резистор - такой белый кирпичик. Думаю, любой и них подойдёт. Мне на последней фото показалось, что именно такой и стоит.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #435 : 20 Ноября 2010, 20:17:07 »
0
Да это не принципиально - я ставлю что есть.

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #436 : 20 Ноября 2010, 20:22:15 »
0
Так что там с изоляцией? Слюда используется?
И какой ток ты выставлял? 50 мА?

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #437 : 20 Ноября 2010, 20:28:48 »
0
И слюду и какую- то дорогую серую полурезину.
Ток покоя ставил по контрольным точкам - 10 мВ или 20мВ для 4-х Ом. А замерять его не замерял. Около 50-100 мА соответственно.

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #438 : 20 Ноября 2010, 20:32:29 »
0
Говорят, эта серая полурезина - плохой проводник тепла. Мне знакомая с универа дала кусок такой штуки. Поэтому если кому надо, могу поделиться.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #439 : 20 Ноября 2010, 20:57:56 »
0
Давай мне - мне понравилась.

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #440 : 20 Ноября 2010, 21:32:40 »
0
В конверте "на деревню к дедушке"??  ;-[

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #441 : 20 Ноября 2010, 21:34:16 »
0
Телефон скинь в личку- пересечемся в Москве.

Оффлайн tchyur

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: 0
  • Юрий, Обнинск
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #442 : 23 Декабря 2010, 23:32:06 »
0
Искреннее уважение всем участникам Сталинградской битвы за хороший звук. :v: Давно слежу за вашим процессом из-за кустов. Ткскзать грею уши. Возможно ли уже приобрести боевые набитые ПП усилителя?  В радиотехнике я пень, но думаю таких пней, желающих обзавестись качественным звуком немало читает ваш форум. Полагаю, при наличии ПП и известной доли аккуратности и упорства многие смогут львиную долю работы по сборке усилителя выполнить своими силами. Поэтому предлагаю активистам движения «Хай-енд – в массы!» выпустить пошаговую брошюру-инструкцию  «Миллениум – для чайников», типа –«Высыпте  детальки из пакетика. Возьмите в левую руку детальку с тремя ножками, с надписью- хххххххх…» и тд. И снабжать народ материалом для творчества. И вам слава и почет. Для начала пара вопросов (не ругайте если глупых). Почему ваша плата не похожа на плату оригинального Милла если ваш собран по оригинальной схеме? Тот ли самый это Миллениум от LCaudio и того же качества? Чем ваша схема отличается от схемы Г. Крылова? Удалось ли таки сравнить с его схемой по звуку? Будут ли доступны ПП дополнительных модулей усиления как у оригинала? Не обижусь если пост будет удален как флуд, но на вопросы хотелось бы ответы получить. 

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #443 : 24 Декабря 2010, 07:21:10 »
0
to tchyur Доброе утро!
1. По поводу запуска китов, трухольный вариант готов, Денис должен дать отмашку. Забегая вперёд замечу, для заказа минимально
 надо набрать 20 человек (20 комплектов).
2.
Цитировать (выделенное)
Почему ваша плата не похожа на плату оригинального Милла если ваш собран по оригинальной схеме?
- это трухольный вариант, установлены несколько другие номиналы резисторов, да и потход к поектированию платы соответственно другой
Цитировать (выделенное)
Тот ли самый это Миллениум от LCaudio и того же качества?
-Максимально приближен, но звук оригинала я не слышал. Качество звучания собранного усилителя, высокое
- СМД вариант практически полностью повторяет оригинал (Надо дособрать, транзисторы все оригинал имеются)
Цитировать (выделенное)
quoteЧем ваша схема отличается от схемы Г. Крылова?[/
- у Крылова, добавлена пара кондёров (против помех) на "ноги" выходных транзисторов и исключены кондёры фильтра в блоке питания;
- изменён номинал С в корректирующей цепочке.
- увеличена ёмкость в цепи Цобеля
Цитировать (выделенное)
Удалось ли таки сравнить с его схемой по звуку?
Да удалось...У  Крылова звучание несколько мягче (на мой Ух)
Цитировать (выделенное)
Будут ли доступны ПП дополнительных модулей усиления как у оригинала?
Этот вопрос пока не обсуждался

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #444 : 24 Декабря 2010, 08:46:43 »
0
to tchyur
Скажите, есть ли какие-нибудь противопоказания к применению крыловского варианта?
Купите весь набор внутренностей и хорошие радиаторы, а далее Вам помогут советом по сборке и настройке. Потом вокруг этого всего нарастите корпус и будет Вам счастье.
говорят, оригинал звучит хуже крыловского варианта.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #445 : 24 Декабря 2010, 09:22:03 »
0
Цитировать (выделенное)
исключены кондёры фильтра в блоке питания
прошу прощения за неточность, исключены С=3,9мкф

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #446 : 24 Декабря 2010, 09:42:47 »
0
1. По поводу запуска китов, трухольный вариант готов, Денис должен дать отмашку. Забегая вперёд замечу, для заказа минимально надо набрать 20 человек (20 комплектов).
das,
Пора запускать, я думаю наберём желающих!!!!

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #447 : 24 Декабря 2010, 09:49:59 »
0
Да пора....заседелись! Там вопрос поставки "фирменных" деталей подвис......в принципе всё есть в Москве, только резисторы 1% в Чипе.....ну очень дорогие!

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +391
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #448 : 24 Декабря 2010, 14:17:08 »
0
das, а если заказать мериканских или немецких? Xicon кажется, или подобное у tube-town.de
Еще вроде в питере в octopart что-то было.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #449 : 24 Декабря 2010, 14:24:35 »
0
Михаил....да можно.....но уже вроде как определились.....резисторы из Г., кондёры вима. В питании, в фильтрах по началу можно Джамики поставить. Мил демократичный усилитель, что не вставь играет ;D Я тут на Sugden замахнулся....так вот в нём качество деталей, кондёров
играет большую роль....
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2010, 14:29:36 от das »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +391
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #450 : 24 Декабря 2010, 14:27:54 »
0
das,А, тогда предложение снято :)
Моточные данный по трансам для милла есть у кого-нибудь? а то я то-то листаю форум и найти не могу :)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #451 : 24 Декабря 2010, 14:32:49 »
0
Я в "Роднике" заказывал.......если "массовкой", наверное скидку можно будет выбить

.....Денис, "подшаманит" обьявление  :v:
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2010, 14:35:06 от das »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +391
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #452 : 24 Декабря 2010, 14:59:26 »
0
das, мне несколько проще будет самому в Ростове заказать, ближе забирать... а то с нашей почтой... у меня с прошлого раза когда выходник получал впечатления не испарились)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #453 : 24 Декабря 2010, 18:29:56 »
0
Миш, в таком случае, у тебя непременно возникнет проблема с наличием транзюков и подбором их в пары..

Оффлайн atemi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Репутация: 1
  • Пётр
  • Поблагодарили: +104
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #454 : 24 Декабря 2010, 18:34:19 »
0
Сразу хочу извиниться за офтоп!
2 das: а какой именно Sugden?

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +391
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #455 : 24 Декабря 2010, 18:40:19 »
0
MetalHeart, ну если ты забыл, то я хотел 2 укомплектованных платы)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #456 : 24 Декабря 2010, 18:52:35 »
0
atemi......    Sugden Masterclass IA-4

и добавил...
авантюра.....хочу сравнить с Миллом

Оффлайн atemi

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Репутация: 1
  • Пётр
  • Поблагодарили: +104
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #457 : 24 Декабря 2010, 19:36:36 »
0
das схемой поделитесь,пожалста!

Оффлайн tchyur

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: 0
  • Юрий, Обнинск
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #458 : 25 Декабря 2010, 01:30:55 »
0
Привет Волшебникам Изумрудного Города! das, Спасибо за столь оперативную отзывчивость.
 2 Виталий_Мск,
Цитировать (выделенное)
Скажите, есть ли какие-нибудь противопоказания к применению крыловского варианта?
Скорее наоборот, именно благодаря ему роды выбора для меня кончились (лампы, Сухов, Зуев, Солнцев, Дмитриев, Миллениум, Линкс 17, снова Миллениум.....). Мне близкО его восприятие звука. Взрослыми радиаторами и дюралем на корпус уже разжился. Скажите как влияет на звук раздельное/общее питание каналов? И если кто может скиньте пж ссылочку где лучше купить кондеры ICEL и JAMICOM (на форуме не нашел). Спс

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #459 : 25 Декабря 2010, 09:02:26 »
0
Вы в профиле бы лучше указали, где живёте, так легче ориентироваться в вопросах "где купить?"

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #460 : 25 Декабря 2010, 09:12:13 »
0
Всем доброе утро! Только встал.....Сегодня буду собирать в кучу инфу по Миллу для размещения в ветке (не люблю писаниной заниматься).
Цитировать (выделенное)
Скажите как влияет на звук раздельное/общее питание каналов?
Не пробовал.....На сайте Милла, такой вариант рассмотрен... Олег (Судиок) пытал в этом варианте....Валера наверное тоже при первых
запусках также  включал

atemi.. направлю в личку.....но имейте в виду, что по цене он получается....раза в 3 (это мин.) - в 5 дороже Милла

и добавил...
Виталь, с софт-стартом тормознулся.....у Олега он не работает ???

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2564
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #461 : 25 Декабря 2010, 09:52:59 »
0
Насчёт КИТа - что нибудь прояснилось? По трансам думаю стоит провести опрос  - кому надо и сколько.

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #462 : 25 Декабря 2010, 09:53:18 »
0
да ладно, я уже точно не спешу. После того, как я расстроился по поводу трансов, я немного забросил это дело. Единственное - корпус будет готов и радиаторы покрасят.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #463 : 25 Декабря 2010, 10:03:52 »
0
Да Вить прояснилось....Денис "вёрстку" завершит......Виталь, не понял с расстройством?

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #464 : 25 Декабря 2010, 10:15:45 »
0
Я по незнанию заказал торры на Митинке у Владимира, а Олег привёл мне в пример пару жизненных ситуаций в подтверждение того, что мои трансы - г***о низкого качества. Вот я и расстроился. Придётся новые трансформаторы покупать, а это ещё лишние деньги.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #465 : 25 Декабря 2010, 11:26:08 »
0
Придётся новые трансформаторы покупать
А не проще ли купленные до ума довести?

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #466 : 25 Декабря 2010, 13:17:31 »
0
А как? Заново перематывать? А сделаю ли я лучше - неизвестно.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #467 : 25 Декабря 2010, 13:33:53 »
0
а Олег привёл мне в пример пару жизненных ситуаций в подтверждение того, что мои трансы - г***о низкого качества
Что именно хренового......может перегнули?

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #468 : 25 Декабря 2010, 13:35:56 »
0
сказано было, что гудят они сильно!

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #469 : 25 Декабря 2010, 13:39:05 »
0
Может их пропитать......

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #470 : 25 Декабря 2010, 13:44:09 »
0
 ???  :d_know:

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #471 : 25 Декабря 2010, 14:44:31 »
0
сказано было, что гудят они сильно!
Виталий, какой они габаритной мощности и какой ток ХХ при этом?

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #472 : 25 Декабря 2010, 15:22:31 »
0
Напряжение 25В, габаритная мощность 250Вт.
Получается ток при этом 10А.
Тут через изоляцию просматривается 150-170 витков вторичной обмотки проводом 1,4.
Мне, наверное, легче будет родить ёжика против шерсти, чем голыми руками это всё перемотать, особенно без опыта.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +391
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #473 : 25 Декабря 2010, 15:25:33 »
0
Виталий_Мск,rubenlukin,das,smarold, Друзья, по трансформаторам в отдельную ветку ;)

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #474 : 25 Декабря 2010, 15:50:04 »
0
Яволь!
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=246.0
Виталь, там много материала, начинай просмотр с моего последнего поста, сейчас напишу его :)

Оффлайн cvserge

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 2
  • Сергей, Обнинск
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #475 : 29 Декабря 2010, 16:24:17 »
0
Доброго всем дня,и с наступающими праздниками. Похоже уже можно поздравлять устроителей темы с победой над проектом создания достойного усилителя. От всей души и с респектом. Понял,что созрел состряпать себе такую же волшебную коробочку,хотя и не держал в руках паяльника,но главное руки чешутся и желание в зените. А судя по тому,что чайников не забрасываете тухлыми яйцами,тешу себя надеждой, может и советом каким поможете. Читая тему сначала,поймал себя на мысли,что вопросов не убавилось,а совсем наоборот...думал все проще...воистину оптимизм- это просто недостаток информации:-D. 
Ну главный вопрос. За кем очередь занимать для приобретения КИТа? Что входит в комплект? Оригинальные ли комплектующие? Такие, что в спецификации предложенны LCAUDIO (это я о транзисторах)?
Ну естественно шкурнический вопрос имеет место быть-сколько денег готовить? Когда можно стать обладателем волшебного комплекта?
Вопросов конечно еще много и естественно по ходу пьесы появятся еще и не один,пока из черного ящика вылезет звук и расплющит своей прозрачностью... Два все же я задам сейчас...вот листая тему,для меня оказалось открытием,что комплектуха (транз-ры, сопротивления, т.п) имеют серьезные отклонения,как я понял могут даже не вмещатьть в заявленные рамки по номиналам..и увидел, сколько вам это крови попило..думал,что с импортной базой так не бывает...так вопрос собственно в том, можно ли расчитывать,что в ките детали будут подобраны по по параметрам,хотя бы парами?
И еще один момент,хотел заказать в Роднике торы силовые для Мила,а там спросили с какой индукцией надо? Сколько Тл надо? И что пропитывать? Подскажите люди добрые,чайнику,чтоб он стал малошумящим... Я в этом дуб,и понимаю,что возиться с такими мало кому интересно,но я может тоже чем то пригожусь, инструктор по покраске всего что ездит,плавает,летает. Так что если интересно как произвести качественную окраску Акустики, деталей из алюминия материалами для ремонта лакокрасочных покрытий авто, с удовольствием поделюсь опытом если в этом потребность будет.
Извините,что отвлекся от темы

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +391
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #476 : 29 Декабря 2010, 16:27:18 »
0
cvserge,
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=559.0 ;) Это что касаемо плат :)
По другим вопросам - дополнят остальные.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #477 : 29 Декабря 2010, 17:46:41 »
0
То что на СМД-детали оригинальные, но про него пока пауза. В трухольном, да транзисторы подгонялись.....но например в дифкаскаде мне не удалось подогнать.....Покупал различные партии.....В партии , все как один в один, а между собой ну ни как (2240+970)
Трансы заказывал в "Роднике".......про индукцию прокоментировать не могу ??? Скажи им, что с пониженной индукцией ;D

Цитировать (выделенное)
что возиться с такими мало кому интересно
Ты не прав.....Поможем, чем сможем....На сайте, много опытных, знающих ребят!

Оффлайн cvserge

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 2
  • Сергей, Обнинск
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #478 : 29 Декабря 2010, 19:26:45 »
0
Спасибо за оперативность(v) Так по поводу индукции я так и сказал  С ПОНИЖЕННОЙ , а они- СКОЛЬКО ВЕШАТЬ В ГРАММАХ?:-D
А на каждый канал свой тор не лучше будет?
И если на УМ 2Х33 В то на AUX 2Х40 В?
И еще гложет,а можно на одном торе сделать вторичку обмотать для AUXa, или это чем то чревато?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #479 : 29 Декабря 2010, 20:03:58 »
0
Цитировать (выделенное)
И если на УМ 2Х33 В то на AUX 2Х40 В?
да

Цитировать (выделенное)
И еще гложет,а можно на одном торе сделать вторичку обмотать для AUXa, или это чем то чревато?
не стоит

Цитировать (выделенное)
А на каждый канал свой тор не лучше будет?
будет лучше и цена выше

Оффлайн cvserge

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 2
  • Сергей, Обнинск
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #480 : 29 Декабря 2010, 20:07:44 »
0
Сергей,а (2240+970) это что?:$

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #481 : 29 Декабря 2010, 20:10:28 »
0
это я кратко тип транзисторов обозначил

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #482 : 29 Декабря 2010, 20:15:53 »
0
Так что если интересно как произвести качественную окраску Акустики, деталей из алюминия материалами для ремонта лакокрасочных покрытий авто, с удовольствием поделюсь опытом если в этом потребность будет.

Сереж (вроде так из ника, если нет, немедленно поправить!) красить будем маленький корабель, в начале февраля выложу фотки со строительства, уже будут не только пустые пузыри

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #483 : 29 Декабря 2010, 20:20:37 »
0
cvserge....всё если Вова зацепил..... :laugh:

Оффлайн cvserge

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 2
  • Сергей, Обнинск
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #484 : 29 Декабря 2010, 20:21:22 »
0
Спасибо:)
По моему пора браться и за 3х-полоску по проекту Г.Крылова пока суть да дело:)

и добавил...
Володь, не вопрос,если намерения серьезные будет тебе система окраски твоего алюминиевого ковчега:) (v) без пузырей.
Да,дедукцыя тебя не подвела, я-Сергей:)
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2010, 20:35:13 от cvserge »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #485 : 29 Декабря 2010, 20:43:09 »
0
Люминия не будет, будет композит со стеклопластиком наружу.
Чтоб не обвинили в оффе   А МИЛЛ УЖЕ ЕСТЬ И БУДЕТ.

и добавил...
Сереже и Дэну мои поздравления.
Что то гор с авторскими правами не появляется, наверное медведь помер где то.

и добавил...
Пузыри не на краске йооо  ;-[ ;-[ ;-[ пока, закладывали, в том числе и корабель
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2010, 20:45:50 от hippo64 »

Оффлайн cvserge

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 2
  • Сергей, Обнинск
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #486 : 29 Декабря 2010, 21:12:37 »
0
Ну тогда проще,хуже алюминия субстрата трудно найти...ну разве что чистый полипропилен:-D

Оффлайн Валдис

  • Читаю форум
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #487 : 17 Января 2011, 14:03:07 »
0
Привет всем! Кто-нибудь сравнивал Lynx17 с Миллениумом? Хотелось бы услышать мнение по звуку.Понятно,что звучать будут по разному,но целом,как они преподносят музыкальный материал,пространственная картина и т.д.?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #488 : 17 Января 2011, 14:29:05 »
0
.........пока таких нет

Оффлайн Валдис

  • Читаю форум
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #489 : 17 Января 2011, 14:51:04 »
0
Сергей! Хотел бы узнать как там дела по поводу КИТа на smd?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #490 : 17 Января 2011, 16:10:17 »
0
Валдис, пока только в проекте......детали на него есть (транзисторы).....Первую партию трухольных отдадим...

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #491 : 18 Мая 2011, 14:10:01 »
0
Слушаю, сравниваю, больше всего похож на РР ламповик, но самые ВЧ поярче и пожалуй низы лучше демпфированы...
СЧ очень детальны и панорама отличные.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #492 : 18 Мая 2011, 14:44:52 »
0
Константинович, про Вашу акустику пару слов можно?

Есть предложение...
Всем запустившим КИТы по возможности описывать не только свои впечатления , но и пару слов про источник сигнала и акустику.
Просто для статистики..

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #493 : 18 Мая 2011, 17:26:54 »
0
И
Просто для статистики..

Источник: ПК, Фубар, EMU-1212, BLU-REY SONY  :v:

Акустика: ширики- SONIDO SFR200a, FOSTEX 206e, трёхполоски: CORAL CX-7, SONIDO SCW300+Сч+Вч

Усилители: УМЧЗ Л.Зуева, ЗЕН4, ЗЕН9, Blac Clone - LME, РР ламповый МХ-34

Валера, личку посмотри...



« Последнее редактирование: 18 Мая 2011, 17:36:17 от Andrey »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #494 : 18 Мая 2011, 19:34:33 »
0
Источник: ПК, Фубар, EMU-1212, BLU-REY SONY  Акустика: ширики- SONIDO SFR200a, FOSTEX 206e, трёхполоски: CORAL CX-7, SONIDO SCW300+Сч+ВчУсилители: УМЧЗ Л.Зуева, ЗЕН4, ЗЕН9, Blac Clone - LME, РР ламповый МХ-34


Супер!!! Теперь к этой братии ещё и Милленниум... :v:

Оффлайн Валдис

  • Читаю форум
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #495 : 19 Мая 2011, 09:17:18 »
0
Привет Андрей! А как вам в сравнении с УМЗЧ Л.Зуева?

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #496 : 19 Мая 2011, 12:11:44 »
0
Привет Андрей! А как вам в сравнении с УМЗЧ Л.Зуева?

Ещё не пробовал, сейчас мучаю ЗЕН9 и МИЛЛЕНИУМ
Пока большой разницы не слышу, кроме мощности...


и добавил...
Миллениум даёт большую широту и точность сцены

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 19 Мая 2011, 16:28:39 от Andrey »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #497 : 20 Мая 2011, 21:32:57 »
0
Вот оно ...логово меломана! :v:

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #498 : 21 Мая 2011, 22:22:41 »
0
Звукопоглотитель на полу классный ;D

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #499 : 25 Мая 2011, 07:54:14 »
0

(перенесено из ветки....Андрей собирается делать выхлоп на полевиках)

Далеко не факт - с выходными транзисторами кое-кто уже много вариантов перепробовал - все гораздо хуже.


А где посмотреть результаты?
Всё-равно хочу попробовать....


Андрей, вот дедушка Лихницкий вещает

http://www.aml.nm.ru/articles/tubes.htm

Милл давали прослушать музыкантам профи.....оценка ими качества звука высокое!
« Последнее редактирование: 25 Мая 2011, 07:56:50 от das »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #500 : 25 Мая 2011, 10:06:58 »
0
давали прослушать музыкантам профи.....оценка ими качества звука высокое!
Злостный офф
Нельзя этого делать! Удифилы и музыканы -- лучшие враги. Особенно профи. Им ноты дай -- уже в восторге будут  :facepalm:

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #501 : 25 Мая 2011, 14:00:09 »
0
Андрей, вот дедушка Лихницкий вещаетhttp://www.aml.nm.ru/articles/tubes.htm


Любопытный материальчик, в основном известный и правильный...  ???

Но вот с некоторыми выводами я не согласен... :srr:

и добавил...
Транзисторные усилители могут звучать лучше ламповых!   :v:
« Последнее редактирование: 25 Мая 2011, 18:10:57 от Andrey »

Оффлайн Red Gain

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Репутация: 1
  • Руслан
  • Поблагодарили: +5
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #502 : 25 Мая 2011, 21:35:56 »
0
Думаю, что, если в транзисторном усилителе удастся когда-нибудь полностью избавиться от ООС, ламповый барьер будет преодолен.

А. Лихницкий

АМ № 1 / 1996

Я думаю для данной ветки это хорошая цитата. :)


Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #503 : 26 Мая 2011, 07:24:23 »
0
Транзисторы... Лампы... Крылья... Хвосты... :D

Всё немного проще. И сложнее.

В природе всё изменяет звук: и излучающие поверхности, и передающие, включая воздух, и отражающие, и поглощающие. Все эти среды - нелинейные, и все они, строго говоря, искажают. Но эти изменения не воспринимаются на слух, как искажения. Разницы нет: Бог нас такими сотворил, или по теории Дарвина мы эволюционировали, но если передаточная фкнкция плавная, назкого порядка, то наше восприяние такие изменения отфильтровывает, как искажения не воспринимает.

Когда в погоне за линейностью мы ухудшаем плавность передаточной функции, делаем её резче, более высокого порядка, то создаём изменения, не привычные нам, и они уже воспринимаются, как искажения. На них обращается внимание, и звук уже не кажется реальным. Например, добавляем немного обратной связи. Децибелла 3. Суммарный коэффициент гармоник таким образом слегка уменьшается, измерения показывают на 3 децибелла более линейную характеристику, но звук становится хуже. Почему? Да потому, что в погоне за линейностью мы пожертвовали плавностью. Говоря математическим языком преобразований Фурье, добавили в звук продукты нелинейности более высокого порядка.

Получается -- как с оружием: выхватил - стреляй. Так и с обратной связью: взялся использовать - используй до предела, чтобы не только создать продукты более высокого порядка, но и максимально их-же задавить.

Но тут нас поджидают подводные грабли, которыми мы убирали подводные камни... Линейность усилителя улучшили, а фазовые сдвиги, которые до улучшения были линейными, стали нелинейными... Получаются в результате фазовые интермодуляционные искажения: сдвиг по фазе сигнала модулирован самим сигналом. К чему это приводит? К тому, что мелкие шорохи, как стук ногтей по клавишам, шелест одежды, шорох пальцев на струнах контрабаса, вызывавшие мурашки по телу из-за ощущения реальности, присутствия исполнителей здесь и сейчас, превратились в то, что на слух воспринимается, как мешающая "каша". И уже сложно отличить шум прибоя от треска огня, от шороха саванны... А почему? А потому, что уже 10 микросекунд задержки воспринимается нами, как смещение направления на источник звука. Не смотря на то, что звук длинной волны в 10 микросекунд соответствует частоте в 100 килогерц, которую мы на слух не воспринимаем.

То есть, если оставить плавную нелинейность лампового однотактника, как есть, то искажений звука будет слышно меньше, чем если пытаться сделать усилитель более линейным в ущерб этой плавности. Искажения сигнала и искажения звука - вещи совершенно разные. И они не всегда кореллируют.




Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #504 : 26 Мая 2011, 12:51:41 »
0
Кстати, по поводу "плавности" и у меня было примерно такое же мнение, только я его понимать - понимал, а вот образовать в словесной форме - не мог. Так что, Анатолий, я с вами согласен. И ещё, спасибо за разъяснения - просто и доступно получилось.

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #505 : 27 Мая 2011, 08:04:41 »
0
То есть, если оставить плавную нелинейность лампового однотактника, как есть, то искажений звука будет слышно меньше, чем если пытаться сделать усилитель более линейным в ущерб этой плавности.
Какая необходима функция спада гармоник?


Оффлайн andrey1979

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #506 : 06 Июня 2011, 21:53:53 »
0
мой Милл... Это первый мой опыт в постройке усилителя ,так что не судите строго  :drink:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #507 : 06 Июня 2011, 21:56:03 »
0
Милл в качестве первого усилителя - похвально!  :v:
И сборка аккуратная.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +391
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #508 : 06 Июня 2011, 21:58:18 »
0
andrey1979, выглядит внушительно :v: Звучанием радует? ;)

Оффлайн andrey1979

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #509 : 06 Июня 2011, 22:07:14 »
0
да.. недурно поет  :) намного лучше чем мой Ротель ... В скором времени удастся сравнить с Зен 4... Вот еще запущу Рысь 29 -ку,тогда и отпишусь .

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #510 : 06 Июня 2011, 23:50:01 »
0
Григорий (ToxiN)...увеличь фото....на плате стоят С16 (синие)....на наших (Крыловских) не стоят, отсюда и "глимотья" получалась >:(

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]



и добавил...
to andrey1979:....может транзистор (ВС-517) датчик, поближе прикрепить к креплению выходных транзисторов

и добавил...
Мультикапы на входе стоят супер :v: ......заказал в Аудиоманиии, затем в Питерской Аркаде....обещают в первой половине этого месяца

и добавил...
Вопрос по их ёмкости....4,7мкф не многовато?
« Последнее редактирование: 07 Июня 2011, 00:05:58 от das »

Оффлайн andrey1979

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #511 : 07 Июня 2011, 07:55:37 »
0
у меня лежали такие кондеры дома .. У Георгия спросил ,он  сказал что можно поставить .. Хотя есть планы  послушать с Multicap RTX и Icel  1мкф
« Последнее редактирование: 07 Июня 2011, 08:02:10 от andrey1979 »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #512 : 07 Июня 2011, 08:18:39 »
0
.....в принципе Вы правы, можно ставить от 1 до 5 мкф.....Я пока остановился на 2х мкф

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #513 : 07 Июня 2011, 08:34:17 »
0
2 ли 2,2? Я на Митино себе весь мозг взорвал, пока искал Wima 4,7 мф. Нету там! 3,3 - тоже нету! Цены на них тоже неслабые.
Тут тоже ни у кого нету таких, icel'ей тоже нет!

Multicap RTX - вещь изрядно дорогая!

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #514 : 07 Июня 2011, 08:34:42 »
0
Вот еще запущу Рысь 29 -ку,тогда и отпишусь .

 это было бы интересно!

 
Цитировать (выделенное)
Multicap RTX - вещь изрядно дорогая!

 Виталий, я заказал....а что делать, когда такая свистопляска пошла.....В совдеповские времена была поговорка....."хочешь разорить
 товарища, подари ему фотоаппарат ".....теперь можно переиначить ......"подари ему платы Милла" :facepalm:

искал Wima 4,7 мф

для начала можно поставить.....но в дальнейшем надо переходить на аудиофильские мультикапы (станиолевые), от этого входного кондёра в звуке много меняется.
Милл можно сравнить с трубой, что на вход подашь, то и на выходе получишь
« Последнее редактирование: 07 Июня 2011, 08:44:46 от das »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #515 : 10 Июня 2011, 12:08:33 »
0
das,
Сергей, как дела с балансом нуля на выходе, ничего не нарыл?  :bomb:


и добавил...
Подкючил к Милу пределанные трёхполоски SONIDO, отлично звучат.... :br:  :yah:

« Последнее редактирование: 10 Июня 2011, 17:39:22 от Andrey »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #516 : 12 Июня 2011, 08:51:13 »
0
Андрей... не делал....только с больнички вылез....
Думаю, надо встречно параллельные диоды "??????"- (см. надо)

и добавил...
http://alex-jet.narod.ru/audio/controlpower/Servo_System_Zero.html
« Последнее редактирование: 12 Июня 2011, 09:01:03 от das »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #517 : 13 Июня 2011, 08:08:56 »
0
Думаю, надо встречно параллельные диоды

Это для защиты ОУ, чтобы не спалить по входу большим напряжением...

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #518 : 13 Июня 2011, 08:21:51 »
0
....угу, не дочитал статью ;-[ Ребята пробовали ставить различные микрухи....увы, амплитуда только большее

и добавил...
.....в соседней ветке Женя (Локки) сноску на эту тему выставил

 http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/2023-

 

и добавил...
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/2023-


и добавил...
т.е. это

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/35329-%CF%F0%E0%E2%E8%EB%FC%ED%E0%FF-%F1%F5%E5%EC%E0-%EF%EE%E4%E4%E5%F0%E6%E0%ED%E8%FF-%ED%F3%EB%FF-%ED%E0-%E2%FB%F5%EE%E4%E5?s=a80ab16213f3e1aacaee37394ee5491b
« Последнее редактирование: 13 Июня 2011, 10:17:45 от das »

Онлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4604
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4961
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #519 : 13 Июня 2011, 17:41:55 »
0
Звукопоглотитель на полу классный
OFF У меня сукина дочь почти такая же по окрасу и по габаритам была. Только не сенбернар, а московская сторожевая.

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #520 : 16 Июня 2011, 20:43:02 »
0
Ну что-ж, друзья! Меня просто переполняют положительные эмоции! Сейчас запустил один канал, правда на крыловской плате. Этот усилитель дает такой "пёр"! подключил в качестве нагрузки колонку от музыкального центра Айва тысяча девятьсот девяносто лохматого года выпуска. Так усилитель ее так разкочегарил, что эта одна малюсенькая колоночка запела лучше, чем мои две самодельные, большие по размерам чем S-90, но по потрохам похожие на них, плюс усилитель на TDA7294+КТ8101, КТ8102. Ща дочку искупаю, сфоткаю все это. Кстати, гонял пол-часа, радиатор крашеный черной краской нагрелся максимум до 35 градусов (температура воздуха максимум 23 градуса)

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1526
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #521 : 16 Июня 2011, 20:50:12 »
0
ToxiN,
Цитировать (выделенное)
радиатор крашеный черной краской нагрелся максимум до 35 градусов
Так и в черный покрасил  :v:
Поздравляю  ;)

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #522 : 16 Июня 2011, 21:05:18 »
0
Да, кстати, Софт-старта нет, в колонке при включении тишина.

Оффлайн andrey1979

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #523 : 16 Июня 2011, 21:26:10 »
0
в колонке при включении тишина
а у меня вот 1 канал при вкл цыкает (еле слышно ) ... может кто знает как лечить ?

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #524 : 17 Июня 2011, 08:35:31 »
0
а у меня вот 1 канал при вкл цыкает (еле слышно ) ... может кто знает как лечить ?
Какой у Вас вариант ?( а то не поймёшь уже по форуму про какие варианты речь идет ) какое питание..нагрузка.. желательно фото девайса в хорошем разрешении (если вариант наш)

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #525 : 19 Июня 2011, 08:33:47 »
0
а у меня вот 1 канал при вкл цыкает (еле слышно ) ... может кто знает как лечить ?

У меня тоже в одном, при Вкл и Выкл, еле-ели...

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #526 : 21 Июня 2011, 20:33:39 »
0
В понедельник , в Рязани , ко мне пришел скептически настроенный владелец одного из аудиосалонов послушать мою систему. Вместо полчаса сидел почти три. Результат : выпросил продать ему усь который он слушал ( собранный по- простому на Ямиконах , без изысков, для тыловых каналов). Сказал , что ни разу не слышал такого звука и свой Плиниус и Линн он отправит к клиентам. Долго разглядывал , не верил, что коробка весом всего 7-8 кг может так играть... Вот вам и Миллениум...

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #527 : 30 Июня 2011, 20:43:57 »
0
Андрей, скажите, а у Вас он не сильно греется в таком корпусе с маленькими отверстиями? "Термометр" как-то на мой взгляд странно приделан к радиатору.

Оффлайн andrey1979

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #528 : 05 Июля 2011, 16:50:48 »
0
нет ,не сильно ... А термодатчик у Олега так же на некоторых усилителях приделан , собственно у него и подглдел ...

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #529 : 16 Июля 2011, 15:32:07 »
0
ZAPsolute уехал в отдельный топик: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1109.0

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #530 : 08 Августа 2011, 08:22:35 »
0
Добрый день!  По просьбе «Виталия_Мск»  имеющий китайский тестер выкладываю настройку
Крыловской платы этим прибором



Первичный вид  платы



Необходимо установить следующие элементы



Расположение точек подключения питания



Смонтировав блок питания с фильтрами и убедившись в его работе на «холостом» ходу
подключаем его к усилителю (не позабыв подключить предохранители к «плечам»….и «разрядив» конденсаторы фильтров)
Проверка питания выходного каскада (также проверяем напряжение на преде)








Регулирвку  делаем  согласно инструкции на милл (см. описание)







MVI_2481.AVI



Установка   «0» на выходе («плавает» от +/- 5мв)
Необходимо «перемкнуть» на плате джампер интегратора.





MVI 2483



И всё….. подключаем колонки! Слушаем!!!!



и добавил...     (08 Августа 2011, 11:04:44)
to "Виталий_Мск":
 реле в "софте" см.





вроде бы так...

и добавил...     (08 Августа 2011, 11:09:23)
P.S.
Виталя контакты 1 и 2 относятся к обмотке реле ( я их ошибочно на выход нарисовал) :wall:
« Последнее редактирование: 08 Августа 2011, 11:09:24 от das »

Оффлайн advonik

  • Прохожий
  • Сообщений: 19
  • Репутация: 0
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #531 : 01 Сентября 2011, 18:10:26 »
0
Скажите, а какова чувствительность усилителя по входу - нужен для него предусилитель или нет? Это интегральный усилитель или мощник?

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #532 : 01 Сентября 2011, 22:25:08 »
0
как-то ни у кого не замечал предусилителя. Так играет.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #533 : 02 Сентября 2011, 15:18:26 »
0
Ламповый пред к Миллу существует.....он имеет балансный выход

Цитировать (выделенное)
чувствительность усилителя по входу
= 250мВ

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #534 : 09 Сентября 2011, 07:20:23 »
0
Фирма выпускающая усилители на базе Милла  8)


   http://www.vacoustics.com/usilit.htm

Оффлайн dak20

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #535 : 09 Сентября 2011, 11:12:16 »
0
Какой там именно милл или они все  с этим усилителем идут?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #536 : 09 Сентября 2011, 11:51:45 »
0
То dak20,, http://www.vacoustics.com/usilit.htm.

Там есть контактные телефоны, цену можно узнать по ним.
И сравнить, что такое форумчане и что такое барыги.
И вывод сделать.

и добавил...     (09 Сентября 2011, 11:54:01)
Да, я старый циник, да я и сам милл паять не стал, заказал , попросил готовый, слуха у меня музыкального нет, баяна нет,
но балдею без баяна, от некоторых поступков.
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2011, 11:54:02 от hippo64 »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #537 : 09 Сентября 2011, 12:27:47 »
0
1. Фирма обонкротилась....может вру, но имела проблемы....это точно
2. Усилители там все одинаковые (на фото выше это они).....наш практически (кроме плат повторяет его, схема то одна)
3. Стоят....да штук 50 родимых

и добавил...     (09 Сентября 2011, 12:37:18)
.....по звуку сравнивал...у нашего чуть басов поболее..(на мой "Ух")


и добавил...     (09 Сентября 2011, 12:46:09)
Басы у Милла "живут" в блоке питания.....(смотрите соответствующую ветку на форуме....делайте тор с запасом....банки фильтров или стаб и будете довольны по самое.....хорошее) :v: :v: :v:
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2011, 12:46:09 от das »

Оффлайн Валдис

  • Читаю форум
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #538 : 09 Сентября 2011, 21:12:44 »
0
Привет всем форумчанам! Я давно хотел сравнить Мил с другим именитым усем, собраных на форумах(вега в том числе).Так вот,кроме одного форумчанина(который очень его пиарит,я думаю прочитав он поймет от кого эта рекламация),никто больше ничего не пишет о звуке нашего Милла(только возгласы супер-пупер).Что могу сказать -все не так однозначно.В сравнении с УМЗЧ Л.Зуева ,Миллениум прекрасно отыгривает СЧ диапозон.Более сильно приблежая(вернее подчеркивая )звуки второго плана,он как будто их вытаскивает из звукового полотна.Но все при этом выстраивается почти в одну линию(хотя глубина присутствует).По поводу баса-можно о нем забыть.Он присутствует ,но както отстраненно,в Зуевском Это Супер Бас.Низ отрабатывается на 5+.Даже стабы с BG и в С9,С6-470мк тоже BG.Так вот это лишняя трата денег.Надо признать бас у Миля средний(кстати Г.Крылов об этом предупреждал).Мне видется комбинация на ВЧ-СЧ Миллениум,на НЧ-Зуевский.Если акустика имеет срез в районе 60гц Милл будет супер отыгрывать-это его поле деятельности.Но если вы хотите более мясистый (аля английский)бас-можете забыть.А вообщем(это моё субьективное мнение )усь не плох,но имеет окрас в звучании.И еще на самом деле слушать долго при громкости более 30 Вт-утомляет.Я не хочу рекламировать, но Зуевский по приятнее оказался.Хотя в СЧ он уступает.Может гармоники все-таки влияют на восприятие музыки.Это не мое мнение(я пока в раздумьях),мнение стороних людей-проф.музыкантов.Вот так.Жду сравнение(обьктивное)от форумчан.С ув.Валдис. Р.S. Моя система-C.E.C.-51TX,ЦАП-Маркитанова(TDA1541A R1 Обвязка в питании вся BG FK,межблочники серебро Nordost,акустический тоже Nordost Flat.Акустика проект Njord-фильтры первого порядка.На входах усей MultiCap RTX 3 мкф.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #539 : 09 Сентября 2011, 21:53:48 »
0
Валдис да никто его не пиарит....(смысла нет)...усилитель имеет свою нишу среди усилителей...Если бы был хреновый, то Крылов его давно бы выкинул бы....По НЧ никто и не говорил, что это супер....С Константинычем созванивался (у него и Зуевский, и зен, и ещё куча) последний месяц слушает только его....Звуковой материал отрабатывает детально....(а дальше дело личных музыкальных предпочтений)
Да и усилитель всех времён и народов не существует......И опять (это уже резко с моей стороны) ветку по киту почитай повнимательней...
сколько человек его собрали? С тобой...четыре....(Константиныч, Валера, ты да я)
С уважением, Сергей

и добавил...     (09 Сентября 2011, 22:03:17)
Да ещё....повторюсь. Валдис я созваниваюсь (списываюсь) практически со всеми ребятами....бытовуха всех засосала ....стройки..ремонты...
и т.д. поэтому и отложили запуски...до осени...поэтому, что бы ветка не поросла мхом дожидаясь ребят, вот из пустого в порожнее и переливаю....

и добавил...     (09 Сентября 2011, 22:15:45)
ну про окрас, ты брат загнул....у меня наоборот, нейтральный, мониторный.....вот и получится, что мы всем всем коллективом и подойдём к вопросу как грамотно
оценить (описать) звучание усилителя....????

и добавил...     (09 Сентября 2011, 22:21:36)
при 30Вт утомляет.....это в каком помещении.....у меня больше 10 ....опасно для жизни, маленькая квартира+соседи
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2011, 22:21:36 от das »

Оффлайн dak20

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #540 : 09 Сентября 2011, 22:24:50 »
0
Через неделю дам свою оценку. Дядь Сергей его вылизал по полной программе, звучать должен на 3-4 тыс у.е, даже если и не будет заставим!  ;D На кой черт нам этот бас, мне серединка и верхи больше импонируют!

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #541 : 09 Сентября 2011, 22:34:33 »
0
вот выцепил у Константиныча

Цитировать (выделенное)
Да, слушал и сравнивал с Л.Зуева, мне показалось, что Милл очень похож на ЗЕН, при сравнении, только получше басы...  bravo
И такая же  отличная панорама... urrra
А Зуевский чуть по резче, особенно на ВЧ.

Мужики поверьте мне на слово.....я ламповик(громко сказал простите, вернее их сторонник)....и за Милл взялся из за любопытства, что он якобы не уступает лампадникам.(Виталий кто его в жизнь вывел серьёзно занимается или занимался лампами.....так вот Милл схож по звучанию с ними.....)
На ВЧ и на средних ставлю твёрдую 5ку по пятибальной шкале


Оффлайн Валдис

  • Читаю форум
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #542 : 09 Сентября 2011, 22:42:22 »
0
Сергей я рад,что ты откликнулся на мой отзыв.Я не претендую на лавры лучшего-аля слухача.Я  хочу чтобы многие дали оценку в своих условиях(на своем тракте,помещении).Я не зря даю список своего тракта,есть подозрение что акустика очень отстает(или приукрашивает звучание),я хочу чтобы мы не стеснялись в оценках и чувствах.И еще если мы говорим об этом, значит нас это волнует(по крайней мере меня).У меня нет сомнений в классе уся(кстати наш звучит более детальней и мидбасово ,чем Крыловский-сказывается комплектуха),но хочется больше отзывов.Разных,но главное откравенных.Мне кажется потенциал уся до конца не раскрыт.Думаю попробывать его в чистом классе А.С пониженным питанием ВК.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #543 : 09 Сентября 2011, 22:46:47 »
0
Цитировать (выделенное)
Моя система-C.E.C.-51TX,ЦАП-Маркитанова(TDA1541A R1 Обвязка в питании вся BG FK,межблочники серебро Nordost,акустический тоже Nordost Flat.Акустика проект Njord-фильтры первого порядка.На входах усей MultiCap RTX 3 мкф.

  :v: :v: :v:

 ......а у меня межблочный и акстический свит из 5й категории и у коллег наверное тоже такой же будет :D ....и как сравнивать...
вон, только у Серёги (dak20) бюджет позволит фирму поставить.....и RTX увы у ребят не будет....и как......

Оффлайн Валдис

  • Читаю форум
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #544 : 09 Сентября 2011, 22:48:55 »
0
И еще по поводу человека который его очень пиарит- Серега это не ты.Я с ним переписывался в личке,он знает(типа Милл обошел Плинусы и т.д.)Я не против его мнения,мне бы хотелось услышать наших форумчан у которых наши КИТы Милла.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #545 : 09 Сентября 2011, 22:50:06 »
0
Валдис всё правильно ты высказал.....я не выступаю адвактом усилителя.....главное это качество звука и какими затратами он достигается

и добавил...     (09 Сентября 2011, 22:58:49)
Я сейчас копаюсь в литературе по методикам единой оценки усилителей, что бы быть объективным в оценке.....
Честно скажу я очень переживал запуск усилителя Константинычем, потому, что он критичен в оценке звучания усилителя....но он нашёл
свой звук (пока) дины от Ишвина...во общем пока доволен....Теперь вот Серёга (dak20) грозится затестить....опять переживаю
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2011, 22:58:49 от das »

Оффлайн Валдис

  • Читаю форум
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #546 : 09 Сентября 2011, 23:01:27 »
0
Да и вообще , я хочу высказать благодарность всем кто дал возможность собрать этот усь из супер комплектующих,за сущие копейки(оцениваемая цена уся выросла раза 2). Я имею ввиду что реально усь в таком исполнении и сборке можно оценить в несколько килобаксов.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #547 : 09 Сентября 2011, 23:03:52 »
0
Самое главное, мнения по крупицам уже собираются. Валдис, ещё раз спасибо за оценку...важная информация! :v:

Оффлайн Валдис

  • Читаю форум
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #548 : 09 Сентября 2011, 23:06:25 »
0
И еще Сергей ты очень переживаешь.Я лишь хочу чтобы народ проснулся после летнего отдыха.И еще раз выскажу свою благодарность Вам ребята  :v: :v: :v: :v: :v: С ув. Валдис

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #549 : 09 Сентября 2011, 23:08:58 »
0
коллегам собирающим усилитель надо сконцентрироваться над изготовлением хорошего тора для блока питания+регулятор громкости (как минимум Никитинский или от Александра или подобный)+входной кондёр+монтаж проводов.....

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #550 : 09 Сентября 2011, 23:14:50 »
0
Валдис, думаю будут мнения и отзывы, надо еще подождать немного. Как написал Сергей, у всех свои проблемы, до сборки не добираются. А вот как насчет сравнения, это вопрос.. у всех всех разный тракт, да и с чем сравнивать? Нужен какой-то референс.
А лучше.. собрать вот так человек 20 вокруг одного Милла и пары-тройки других интересных усилителей и устроить независимое слепое прослушивание. Мечты.. почти нереальные, но кто знает.

И тот человек, о котором вы говорили.. Пусть даже если и пиарит в каком-то плане, но тоже не с проста, т.к. прослушал не одну систему, грубо говоря - у него было с чем сравнить.

Ну, ждем отзывов.. Послушать отзывы не менее интересно, чем создать КИТ. Все иное - будет просто словоблудием

и добавил...     (09 Сентября 2011, 23:16:11)
Сергей, как раз на Никитинском и остановился :) С подачи Алексея (не Никитина :D - aleyer) статьи на наш сайт.
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2011, 23:20:12 от MetalHeart »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #551 : 09 Сентября 2011, 23:16:39 »
0
собрать вот так человек 20 вокруг одного Милла и пары-тройки других интересных усилителей и устроить независимое слепое прослушивание.
А зачем?Каждый ищет свое.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #552 : 09 Сентября 2011, 23:18:39 »
0
Володь, да полностью согласен! Как говорят "на вкус и цвет...".
А зачем, да просто ради интереса - многогранное мнение оно как раз дает какое-то универсальную, что ли, характеристику объекта. Только собирать надо не склочных людей :D

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #553 : 09 Сентября 2011, 23:21:32 »
0
Денис....у меня стоит Альпс.....оцениваю как Г.....на малой громкости (1-3вт) "звук ест"...сравнивал с примитивным Никитинским..

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #554 : 09 Сентября 2011, 23:24:34 »
0
Да.. у меня сейчас то же он же... Перекос каналов, особенно на малой громкости слышно не напрягаясь  :facepalm:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #555 : 09 Сентября 2011, 23:24:49 »
0
систему оценки.....надо продумать.....что бы эмоциональные нюансы в этом деле исключить

и добавил...     (09 Сентября 2011, 23:32:12)
Валдис.....загнал я его в класс А......особо долго не гонял, но звук оптимален на стандартных установках тока
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2011, 23:32:12 от das »

Оффлайн Валдис

  • Читаю форум
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #556 : 09 Сентября 2011, 23:44:17 »
0
Ну наконец-то. Я об этом и пишу.Хочу чтобы народ начал писать о своих впечатлениях(не стесняясь),о своем тракте,потому что очень много вещей влияют на звучание.И еще заметил Миллениум классно приподносит джаз,кантри,легкий рок,шансон. Но более сложные и насыщенные компазиции -через чур напористо.Поэтому очень мечтаю о слепом прослушивании,с разными усями и акустикой,где-нибудь в салоне.И главное чтобы там не присутствовать(свой усь то я узнаю).

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #557 : 09 Сентября 2011, 23:56:28 »
0
как пример, можно обратиться к Константинычу за советом....
вот прослушку Зуевского в салоне организовали

  http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/1433?p=1024726&viewfull=1#post1024726

 может и с Миллом так закрутить



Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #558 : 10 Сентября 2011, 02:01:20 »
0
После сборки своего Милленниума , я задался целью устроить прослушку на хорошей акустике и в присутствии людей знающих толк в музыке . 
Акустику нашли B&W 800 серии Diamond (окло 16000$)
В противовес из каменных усилителей на тот момент ничего не было кроме как ROTEL если мне не изменяет память 1500 серии. Помню что по характеристикам он был близок к Милленниуму (2х120 на 8Ом). Каждый из "слухачей" принёс с собой свой "материал". В основном это были классика , джаз, блюз и некоторые записи старых рок групп. Никаких мп3 ..всё AudioCD и при том диски зарубежного производства . Источник Marantz CD6003. Никаких соседей..загородный особняк. Допоздна   слушали начинали в слепую потом в открытую...Меня кстати удивило то что люди коим за пятьдесят так чутко на слух улавливали малейшие ньюансы , обертоны , сцену ..
Долго спорили и перетирали тогда  свои впечатления . Почти до утра ...
Вердикт..Милленниум им понравился больше чем  ROTEL  - единогласно ! Как один из участников потом сказал мне на мой вопрос ..почему так долго спорили между собой?
- То что твой усилитель (Милленниум ) лучше ..это было ясно уже после прослушки первой разножанровой  серии .  Дальше просто шли дебаты про то как каждый из нас воспринимает свою музыку не на своём тракте. Привыкли к своим АС, своим усилителям ..а здесь новые впечатления.
Конечно нельзя сказать что это было супер сравнение .. и тем не менее.
В ту ночь я впервые услышал Милленниум на дорогой АС. И баса было достаточно , и повторюсь долго слушали и не напрягало..Мы и не заметили как начало светать.
Потом меня спрашивали не тот ли это Милленниум который полуцифровой- говорю нет этот полностью аналоговый.

 Оказывается есть ещё TacT Millennium M1 MKIII не обычная комбинация цифро-аналогового преобразователя и аналогового усилителя. Усилитель TACT Millennium - результат объединенной научно-исследовательской работы между Toccata Technology, независимой Датской исследовательской группой, и NAD Electronics.




     
   

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #559 : 10 Сентября 2011, 11:33:47 »
0
 Валерина оценка...ещё в нашу "копилку"  :v:

 Вот посмотрите...может имеет смысл учесть при дальнейших прослушиваниях

  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн dak20

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #560 : 10 Сентября 2011, 14:49:57 »
0
Где диск с этими треками достать?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #561 : 10 Сентября 2011, 15:09:22 »
0
.....автор на "аудиопортале".....спишусь, узнаю.

пока можно и этим материалом поработать  :v:

 http://www.primefan.ru/index.html#contents

 

Оффлайн dak20

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #562 : 10 Сентября 2011, 15:12:55 »
0
Отсюда у меня уже как года 3-4 диск лежит! Нравятся некоторые композиции... слушаю периодически хоть они и тестовые.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #563 : 12 Сентября 2011, 16:49:43 »
0
Акустика проект Njord-фильтры первого порядка
Привет Валдис! Ты правильно предположил про слабое звено тракта. Собирал данное чудо лет 10 назад. Очень "кривая" акустика во всем диапазоне. ВЧ ГГ перегружается (на слух) , а вот НЧ явно не отыгрывает весь отданный ей диапазон. Стало лучше когда на ВЧ другую ГГ и второй порядок воткнул (точно не помню) Из Сиськовских китов вообще ничего приличного не найдешь - это просто конструкторы для начинающих. А про низ - он не лучше, но и не хуже других УМ - он просто другой - ему очень басовитая акустика нужна, с большой площадью ГГ.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #564 : 12 Сентября 2011, 18:41:06 »
0
А вот как насчет сравнения, это вопрос.. у всех всех разный тракт, да и с чем сравнивать?
Да и зачем? Сравнение ради сравнения? Нравится - слушай. Не нравится - не слушай. Мне уже эта аудиофилия мозги так засрала....я остановился и больше мне ни чего не надо. Диски с лубимой музыкой коллекционирую.

Оффлайн Валдис

  • Читаю форум
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #565 : 13 Сентября 2011, 13:08:10 »
0
Привет Олег! Я совершенно с тобой согласен по поводу моей акустики.В ближайшее время(как позволят финансы),обязательно ее поменяю.И с НЧ ГГ тоже-чем больше тем басс красивее.Только вопрос,хорошие дины сейчас тяжко найти(имею ввиду от 12 дюймов,бумага и т.д.).Сейчас просматриваю сайты с рэтро аппаратурой,но и там именнитая акустика стоит хороших денег.Плюс к этому габариты,так что процесс предстоит долгий.Кстати какая у вас акустика(приобретенная или самосбор,на каких динамиках).С ув.Валдис

Оффлайн MadMax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +5
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #566 : 13 Сентября 2011, 17:51:15 »
0
Здравствуйте все!
По питанию миллениума несколько вопросов: планирую собирать по тору на канал (примерно по 500 Вт), на какую магнитную индукцию их лучше рассчитывать; предлагают в дар диоды МДД63-6  ;D (или всё-таки лучше что-нибудь побыстрее?); какое максимальное питание можно подавать на этот усилитель?

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #567 : 13 Сентября 2011, 18:30:08 »
0
500 Вт каждый тор?? Зачем??

Оффлайн MadMax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +5
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #568 : 13 Сентября 2011, 19:11:03 »
0
А почему бы и нет? Хорошее питание - залог здоровья  :)

Оффлайн dak20

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #569 : 13 Сентября 2011, 20:23:51 »
0
Это через чур одного тороида вполне. Выкините зря деньги на ветер. Емкости поставьте лучше посолиднее с хорошим ESR.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #570 : 13 Сентября 2011, 20:35:35 »
0
Да, это многовато будет

Процитирую опыт Сергея:
Цитировать (выделенное)
по питанию у меня 34 вольта выход(5А 450Вт). каскад +  48 пред (0,2А 80Вт)......

По тору на канал конечно лучше, но тогда уж суммарной мощностью 500Вт - этого будет с головой и выше. Больший запас просто балластом будет

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #571 : 13 Сентября 2011, 21:47:15 »
0
запас просто балластом будет
как бы этот балласт не проломил полочку, на которой усилитель стоять будет.

Оффлайн Валдис

  • Читаю форум
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #572 : 13 Сентября 2011, 22:57:11 »
0
Согласен с форумчанами,500 Вт на канал,это лишнее.Сам ставил (485 Вт) на канал,разницы нет абсолютно ни какой(в звуке) с стерео вариантом( 485 Вт на 2 канала ). При емкости кондюков БП 44000 мкф на канал- вполне достаточно для хорошого HI-ENDа. А вес и габариты уже влияют на эстетику и возможность вписать проэкт в конструктив.

и добавил...     (13 Сентября 2011, 23:04:09)
Я бы рекомендовал вместо транса потратить деньги на входные кондюки (MultiCap RTX 3 мкф).Поверьте не пожелеете.Хотя есть еще и Icel, но честно пока с ними не слышал,если почти тоже самое-то супер.
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2011, 23:04:09 от Валдис »

Оффлайн MadMax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +5
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #573 : 14 Сентября 2011, 05:20:42 »
0
Трансы буду делать сам - стоить они будут только времени и усилий. На входе (баланс) усилителя ёмкости не буду использовать - даже Icel.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #574 : 14 Сентября 2011, 07:17:52 »
0

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

.....как видим из описания, усилитель работает в широком диапазоне питающих напряжений! Я не делал сравнительных оценок  с другими режимами (кроме подключения ВК и преда от одного источника), но обратил внимание (по приборам), что на "энергичной" музыке "просадки" достаточно велики.

Оффлайн Phoenix

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #575 : 14 Сентября 2011, 10:46:01 »
0
Согласен с форумчанами,500 Вт на канал,это лишнее.Сам ставил (485 Вт) на канал,разницы нет абсолютно ни какой(в звуке) с стерео вариантом( 485 Вт на 2 канала ). При емкости кондюков БП 44000 мкф на канал- вполне достаточно для хорошого HI-ENDа. А вес и габариты уже влияют на эстетику и возможность вписать проэкт в конструктив.

Почему не рассматривается вариант с одним трансом но раздельными поканально вторичками?
По мне, так это разумный компромисс между полным двойным моно и одним БП на оба канала.

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #576 : 14 Сентября 2011, 14:56:53 »
0
Почему же не рассматривается, мне казалось в кукбуке так и предложено
Я в свою очередь так и планировал сделать

Оффлайн MadMax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +5
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #577 : 14 Сентября 2011, 19:21:24 »
0
Спасибо Сергей. Как я понял при использовании балансного источника (симметричного) и при питании 2х27Вольт по переменке я получу 300Ватт на 8Ом?

Оффлайн Валдис

  • Читаю форум
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #578 : 14 Сентября 2011, 19:24:43 »
0
Вообще-то я это и имел ввиду(как само сабой разумеещиеся),речь шла о мощности транса,а не о том поконально ли исполнены вторичеки.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #579 : 15 Сентября 2011, 10:36:48 »
0
....тему по трансам от ЛС аудио вскользь затронули.....ребята тоже думали ???

  http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/21473-%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B-%D0%BE%D1%82-LC-Audio

и добавил...     (15 Сентября 2011, 10:38:51)
Денис, #18 пост посмотри.....вроде бы у тебя под боком ;)
« Последнее редактирование: 15 Сентября 2011, 10:38:52 от das »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #580 : 15 Сентября 2011, 11:50:08 »
0
Спасибо за инфу, Сергей. В этом магазине часто деталюшки покупаю.

Цитировать (выделенное)
gewicht : 7.45 kg
ну такой точно стеллаж проломит  ;D

Оффлайн MadMax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +5
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #581 : 15 Сентября 2011, 12:23:40 »
0
У меня текущий усилитель (2 тора кг по 6-7) ~ 20 кг и ничего - стоит себе на полу  ;D Правда когда собрал и до дому с работы нёс, чуть не помер :)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #582 : 15 Октября 2011, 08:46:13 »
0
......любуясь "картинками" выходных сигналов Милла...я говорил, что где взять ещё усилитель с таким меандром...однако есть
Ионосфера-Ингвина....посмотрел...видно, что за основу взят входной каскад аналогично Милловскому, а выходной сделан на полевиках
(как Константиныч хотел)

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 меандр Иона
 
 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 меандр Милла

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 и горбик который я "приглаживаю", что у Милла, что у Ионна

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


и добавил...     (15 Октября 2011, 08:51:33)
да и интегратор получшее поставили....а вот спектрограмки у нашего получше получаются....да и с гармониками у нас гут

и добавил...     (15 Октября 2011, 09:08:08)
Задал вопрос по сравнению звучания этих двух усилителей Ингвину (....подождёмс)
« Последнее редактирование: 15 Октября 2011, 09:08:08 от das »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #583 : 15 Октября 2011, 11:47:01 »
0
Сергей привет! А в класс "А" его здесь переводил?
 :off:Загляни в фотоальбом....
« Последнее редактирование: 15 Октября 2011, 11:50:24 от sudjok »

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #584 : 15 Октября 2011, 12:01:49 »
0
Сергей, Вы ещё и Ноосферу получили в пользование?

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #585 : 15 Октября 2011, 12:09:33 »
0
Виталь привет! Ты сам -то когда соберешь свой ? Что-то ты не торопишься... насладится нормальным звуком. Все ананасы жуешь... ;)

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #586 : 15 Октября 2011, 12:31:35 »
0
И тебе шалом!  ;D
Рассказываю вслух! У меня один канал настроен и готов дать жару соседям (я тут за последнее время много дисков купил), а вот второй, сцуко.... Мы с Сергеем тут посовещались, и он решил, что у меня какой-то из следящих транзюков наеб...  падлянку делает всему каналу, т.е. питание на 2-3 вольта ниже, чем на исправном канале, тяжело выставляется напряжение в 11-12 мВ и ноль, сцуко, должен скакать и прыгать из минуса в плюс и обратно, а он сидит как вкопанный и не двигается. Проверил напряжение на ногах транзисторов - как и должно быть - 0,6 вольта, а ноль сидит как вкопанный.
Жду когда Сергей отдохнёт от всякой жизненной мутаты, расслабится и у него будет время мне помочь. Ну, либо ещё платку у Виталика покупать.

Я не только ананасы жую, я ещё и рябчиков уплетаю.  :-X
А пока жду, занимаюсь остальным. Ну, + Сергея Кармадона пытаюсь растормошить, я там кое что из алюминия заказал. Ну и Татьяна Дарину тоже...

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #587 : 15 Октября 2011, 12:35:34 »
0
.....да какой там отдых....вон Вове(Хиппо) вояю, а в перекурах на сайт заползаю ;)
Игорь (Ингвин) ответил, что не сравнивал....заочно считает, что по звуку будут отличаться...

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #588 : 15 Октября 2011, 12:39:31 »
0
уже читал. Меня тут приглашают в гости послушать Ноосферу. Хочу сгонять.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #589 : 15 Октября 2011, 12:46:29 »
0
Супер, сгоняй...это в Москве?

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #590 : 15 Октября 2011, 12:54:44 »
0
да, в Москве. Это вам не в Рязанскую губернию... Ыы
Только там из акустики наличествует Оптима. Поэтому не факт, что услышу вообще всё.

и добавил...     (15 Октября 2011, 12:59:27)
Ааааай, стойте, Сергей!! Куда!!!!11одинодин
Я же без своего усилка пойду. Ибо не с одним же каналом идти. Вы делите шкуру ещё неубитого медведя (это я про сообщение на Веге).

Хотя... Я вообще могу под залог в Зените взять Виртуал Акустикс и попереться к человеку.
« Последнее редактирование: 15 Октября 2011, 13:00:45 от Виталий_Мск »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #591 : 15 Октября 2011, 14:32:40 »
0
да придумаем.....усилок на фанерке и в гости :laugh:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #592 : 20 Октября 2011, 14:07:20 »
0
Сегодня взял у Виталия_Мск "взбунтовавшийся" канал Милла....
не удержался, выложил фотки как возможного варианта исполнения...Виталий аккуратно изготовил своё изделие  :v:









« Последнее редактирование: 20 Октября 2011, 14:14:16 от das »

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #593 : 20 Октября 2011, 22:14:56 »
0
Сегодня наконец-то встретился вживую с Сергеем (после долгого общения через интернет и таксофон). Когда он увидел мой канал (фотки выше), по его взгляду читалось всё, что угодно, только не
Виталий аккуратно изготовил своё изделие
Что касается аккуратности, то 2 дорожки у меня всё-таки отлетели от текстолита. А проводок не хотел припаиваться к центральной ноге транзистора, который /Санкен/ всё тепло паяльника подло передавал на радиатор. + у меня на тот момент не было под рукой фена, поэтому не все контакты усадил в термотрубки.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #594 : 20 Октября 2011, 23:32:24 »
0
А проводок не хотел припаиваться к центральной ноге транзистора

Попробуй флюсом "для эмалированных проводов".


и добавил...     (20 Октября 2011, 23:44:20)
Виталь - может пригодится когда кондеры приобретешь: удобнее входные кондеры размещать непосредственно на плате. Сверлишь дырочку:

потом стяжкой крепишь и припаеваешь провода:
;
Да и провода питания как рекомендовал Николай По с Веги:
« Последнее редактирование: 20 Октября 2011, 23:44:20 от sudjok »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #595 : 21 Октября 2011, 06:52:59 »
0
по его взгляду читалось всё, что угодно, только не

.....у Витали чувство юмора на 5 с +....Морда у меня была кислая, потому что на ней отобразился процесс примитивного моего мышления связанного с отработкой возможных вариантов неисправности платы (....во замутил высказывание :%):)

Олег, спасибо за миниидейки..  показательно, пригодятся!

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #596 : 28 Октября 2011, 16:51:02 »
0
Цитировать (выделенное)
28.10.2011 00:04 #1039
Александр Георгиевич

По умолчанию Re: Без ОООС

    Слушал милениум производсва Виртуал Акустик вот с этими АС http://www.vacoustics.com/maestro/emv_3_1.htm Даже самым топовым "Бивням" там делать вообще нечего. И баса выше крыши. Звук меня потряс, особенно глубина сцены, а я много чего хорошего слышал. Спасибо Геогию Крылову, благадоря ему я наконец нашел схему этого УМЗЧ.



.... с Веги

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #598 : 01 Ноября 2011, 18:49:00 »
0
Просто и красиво ( у нас не хуже :D). Олег, судя по размерам радиаторов и питающего транса...выходная мощность не более 80 ватт?

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #599 : 01 Ноября 2011, 19:03:51 »
0
судя по размерам радиаторов и питающего транса...выходная мощность не более 80 ватт?
Сомневаюсь! Думаю, это версия усилителя на пищалки. Ватта 1,5-2. Кстати, это тот усилитель, который я впервые и увидел. Когда лицезрел этот радиатор, подумал, что лайт-версия для тех, кто может себе позволить только скромный во всех планах усилитель.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #600 : 01 Ноября 2011, 21:19:34 »
0
80 Ватт на 8 Ом. Это интегральник. Все отличие от мощника - пониженное до 27 Вольт переменки во вторичке в  питании ВК.
лайт-версия для тех, кто может себе позволить только скромный во всех планах усилитель
Так и есть - цена такого только с мраморной мордой была около 120000 рублей.... :-X

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #601 : 01 Ноября 2011, 21:29:02 »
0
около 120000 рублей..
как хорошо, что я знаю с какой стороны нужно браться за горячий паяльник...

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #602 : 01 Ноября 2011, 21:38:57 »
0
Я посмотрел , посмотрел и тоже решил... сегодня немного уже собрал
http://i29.fastpic.ru/big/2011/1101/e9/62f3a20181ed0429fc5047caba1b3ce9.jpg

и добавил...     (01 Ноября 2011, 21:40:51)
Будет с чем на прослушки ходить

и добавил...     (01 Ноября 2011, 21:48:16)
Кстати Виталь , какая высота и диаметр твоего транса ?
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2011, 21:48:16 от sudjok »

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #603 : 01 Ноября 2011, 22:03:54 »
0
То Julik-white
7х14,5 см.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #604 : 02 Ноября 2011, 00:05:56 »
0
 :off: напал "стих".

Милы бывают разные,
Зеленые, синие, красные,
И всем одинаково хочется
На что-нибудь заморочиться

 :ROFL: ай, щас миталисты запинают :)

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #605 : 02 Ноября 2011, 02:48:34 »
0
 :off:
ай, щас миталисты запинают
Наиборот, дал идею для ковра  :v:
Только не такого, которые последнее время делает Немоляев :wall:
 :srr: :off:

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #606 : 14 Ноября 2011, 22:23:39 »
0
Вот сегодня настроил, запустил.Уж очень хотелось что-нибудь компактного , с предом и регулятором с ДУ. 3 входа + 1 выход с преда для подключения мощников (есть даже 12 Вольтовый триггер для включения мощников). С пульта ДУ пока не пробовал - нет. Кондеры БП - HITACHI HP3 10 шт. 10000х63. Всю сигнальную проводку сделал посеребрянным DH Labs, к клеммам АС - Nordost.
http://i28.fastpic.ru/big/2011/1114/92/ea6b6615d3eb9389e683112196cead92.jpg
http://i32.fastpic.ru/big/2011/1114/d3/7271eba264010379bac411719909cfd3.jpg
http://i31.fastpic.ru/big/2011/1114/29/5bbd5cba5bac21c021d6573406201929.jpg

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #607 : 14 Ноября 2011, 22:53:39 »
0
Олег, а что там за конденсаторы на цобеле такие интересные?

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #608 : 14 Ноября 2011, 23:41:16 »
0
Денис- хз...какие-то наши, я их просто в термоусадку одел чтоб не повредить при пайке и стяжкой притянуть.

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #609 : 15 Ноября 2011, 04:38:45 »
0
Привет!
Хотел узнать пару моментов:
- трансформаторы чьи?
- планируется ли "ультимативная версия" усилителя с кондёрами RTX и РГ получше альпса?
- форма радиаторов не лучшая. Это не страшно вообще?

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #610 : 15 Ноября 2011, 05:04:25 »
0
Привет Виталь!
- трансформаторы чьи?
Мои ???  Родниковые. Они у меня еще в самом первом , пробном стояли. 2х27 В и 2х34.


и добавил...     (15 Ноября 2011, 05:09:39)
- планируется ли "ультимативная версия" усилителя с кондёрами RTX и РГ получше альпса?
RTX жалко , а чем плох Альпс? - меня он устраивает и бесплатный. Это конструкция так сказать " выходного дня" - я ее слепил из того , что было в закромах - ни чего не покупал, даже светодиоды - все достал из "коробчонки".


и добавил...     (15 Ноября 2011, 05:13:07)
форма радиаторов не лучшая. Это не страшно вообще?
Вышесказанное относится и к ним - других под рукой не было , да и самое главное - дырочки уже просверлены.. ;D
У меня на них самый первый УМ играл года 3-4 на 2.5 Ом акустику. При рекомендованном токе покоя - еле нагреваются.


и добавил...     (15 Ноября 2011, 05:17:05)
- планируется ли "ультимативная версия"
Если сравнивать с В.А. интегральниками  - это и есть "ультимативная" (кондеры БП и проводка более качественные) 8)


и добавил...     (15 Ноября 2011, 05:17:54)
Да и на входе стоят 4.7 мкф Ицели.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2011, 05:17:55 от sudjok »

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #611 : 15 Ноября 2011, 05:31:33 »
0
а чем плох Альпс?
Ну, за свои деньги, возможно, нормальный. Но есть же нарекания что на малой громкости вносит искажения, есть небольшие перекосы в каналах.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #612 : 15 Ноября 2011, 05:48:08 »
0
Но есть же нарекания что на малой громкости вносит искажения, есть небольшие перекосы в каналах.
Виталь забей. Я мерил все 27 -е Альпс которые у меня были - ни каких перекосов. Звучит нормально. Альпс надо менять на ДАКТ когда уже провода в акустике за 2000 рублей за метр  поставишь и сетевой шнурок за 2000 баксов поставишь... они разницы больше дадут. И то не факт. Я лично не отслушивал , но меня отговорили в свое время от "Никитинского".

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #613 : 15 Ноября 2011, 06:06:18 »
0
говоря про альпс (в контексте малого уровня громкости) я прежде всего хотел сделать акцент на этом

 
Цитировать (выделенное)
cтатистическими исследованиями на больших группах слушателей были найдены кривые зависимости интенсивности от частоты для равногромких чистых тонов, которые получили название кривых равной громкости. При регулировании громкости без учета этой особенности слуха естественное звучание получается только при больших уровнях акустического давления (когда громкость звучания близка к уровню громкости источника звука), при малых же уровнях давление звука нарушается (фонограмма кажется обедненной составляющими низших и высших частот).


 http://waind0.narod.ru/index5.html

 http://www.stereo.ru/whatiswhat.php?article_id=174

 (это просто как пример)
конечно если акустика с высокой чуйкой .... ;)


и добавил...     (15 Ноября 2011, 06:19:30)
если мы поставим для сравнения ламповый (....естественно качественный :D+колоночки "заточенные" под лампу) мощностью 1Вт и усилитель
( в данном случае Милл) в конфигурации которую Вы друзья обсуждаете на этой же мощности.....то качество в звуковоспроизведении будет не на стороне Милла (или другого аналога Зуев, Линкс и т.д.)  ;)

 Готов позже доказать это практическим путём на прослушивании :drink:
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2011, 06:19:30 от das »

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #614 : 15 Ноября 2011, 06:40:54 »
0
но меня отговорили в свое время от "Никитинского".
Подробности /в личку можно/ можно? DACT стоит как пипец что...
Хотя, наверное, на фоне остальных проблем тракта эта покажется мелочью...

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #615 : 15 Ноября 2011, 07:07:36 »
0
Виталь - не занимайся "маниловщиной". Ты недавно говорил о межблоках КЛотц и канаре  - они намного больше убивают звук. В эту субботу -воскресенье , если все сложиться,  я развею твои сомненья  нежным молотом 400 Ватт милловского звука, которые, как нож сквозь масло, пройдут через Альпс РК 27 и заставят четыре сканспика потоптаться тебе по ушам и мошонке.  :cr: а  в это время нежные сиськи с морелями сделают минет твоим слуховым нервам  и височным долям ГМ. :cr:


Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #616 : 15 Ноября 2011, 07:22:29 »
0
Ты выпил? Шо за порно-сравнения? И ты какой-то разговорчивый. Я тебя таким не видел ни тут, ни на Веге. Точно с утра выпил!
Что касается Канарейки и Клотца - надо ещё вспомить что я там писал, но могу сказать, что у меня Канаре на цифре стоит и врядли что-то будет передавать цифровой поток лучше.
На аналоге тоже пока что канаре, но вынужденно. Подумываю взять разрекламированный межблок Александра Шкаликова (Аквагена) и посмотреть что это такое на деле.
На этой неделе? Мне тогда заранее надо межблок взять у знакомого.
Да, на примере крыловских (в множ. числе) АС я не нашёл ничего интересного в пищалке Морель. Надеюсь, у Сергея Давыдовича будет звучать лучше. А вот СИС Крещендо понравилась. Видел в Зените 3-полоску на Некстеле, Престиже и Крещендо?
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2011, 07:29:14 от Виталий_Мск »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #617 : 15 Ноября 2011, 11:39:13 »
0
Ты выпил?
:off:Неа - просто поздно лег и рано встал и настроение хорошее. :drink: Но точно не пил.
Подумываю взять разрекламированный межблок Александра Шкаликова (Аквагена) и посмотреть что это такое на деле.
 Видел в Зените 3-полоску на Некстеле, Престиже и Крещендо?
Ссылку дай на Шкаликова. В Зените давно не был...

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #618 : 15 Ноября 2011, 16:47:09 »
0
http://www.bluesmobil.ru/board/showthread.php?t=32025
Опыт у человека в плане построения звука немаленький, хотя слух немного специфичный.
Да, пардон, я сегодня тебе сказал, что провод 1,5 метра. Позвонил владельцу, он сказал, что длина 0,5 метра. Видимо, я что-то напутал.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #619 : 29 Ноября 2011, 19:23:17 »
0
Виталий....у меня для тебя добрая весть! Запустил предварительный каскад твоего усилителя.... :yah:"тонкую шлифовку" сегодня не успел сделать..."0" играет от +10Мв до -10Мв....видео не могу запустить....интернет как черепаха  :wall:

  :bala:
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2011, 19:25:25 от das »

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #620 : 29 Ноября 2011, 20:47:42 »
0
видео не могу запустить
а что, мой канал усилка ещё и видеопоток поддерживает??! Full-HD тоже поддерживает?!?!

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #621 : 30 Ноября 2011, 06:37:19 »
0

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #622 : 30 Ноября 2011, 17:12:49 »
0
так что же всё-аки было с каналом? Это была моя вина?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #623 : 30 Ноября 2011, 18:14:56 »
0
Так идём дальше...подключил выходной каскад..всё пока в норме...

напряжение в контрольных точках устанавливается без проблем
установил 10Мв...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

ноль гуляет от -11 до 10Мв.......подстроечник будем менять...не исправен

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

попробую "бегом" проверить синусом

и добавил...     (30 Ноября 2011, 19:26:11)
.....Увы "бегом" не получилось....при подключении ко входу усилителя....идёт мощный возбуд ???......причина ???
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2011, 19:26:11 от das »

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #624 : 30 Ноября 2011, 19:36:44 »
0
доп. проводки могут быть причиной?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #625 : 30 Ноября 2011, 19:57:44 »
0
нет

и добавил...     (30 Ноября 2011, 19:59:33)
подал синус...на выходе....мягко скажем, полная хрень

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #626 : 30 Ноября 2011, 20:05:44 »
0
вот и Виталий мне сказал с Георгием, что не может.
Есть один радикальный способ. Если до завтра ничего не получится, его и использую.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #627 : 30 Ноября 2011, 20:11:11 »
0
......какой..?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #628 : 01 Декабря 2011, 00:21:14 »
0
 Подозреваю что...

:viking: :DIY4: :bomb:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #629 : 01 Декабря 2011, 06:55:06 »
0
Да Денис....доктор прописал пациенту хирургию... (клизьмопромывание не помогло...)   :(

 вот это там и рисовалось...

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #630 : 05 Декабря 2011, 12:13:02 »
0
Серег  - покажи стабилитроны на плате , которые надо ампутировать...

 Олег, это стабилитроны D1 и D2 (см.хему)....шум от них..меняем

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 (....дома ещё проверю по плате)

и добавил...     (05 Декабря 2011, 12:21:11)
Олег, очень осторожно выпаивай! Дорожки хреновые....если нет "отсоса припоя", откусывай под "попку" стабилитрона....затем вытаскиваем
оставшиеся ласты (ножки)....затем слегка "распуши" оплётку экранного провода и нагрев его паяльником собери остатки припоя на отверстии..
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2011, 12:21:11 от das »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #631 : 05 Декабря 2011, 20:30:14 »
0
Серег  - покажи стабилитроны на плате , которые надо ампутировать...

Это зачем ???

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #632 : 05 Декабря 2011, 20:36:45 »
0
Трещат на некоторых платах "от Георгия"

Оффлайн Romires

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +7
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #633 : 22 Декабря 2011, 11:05:01 »
0
Коллеги, а у кого-нибудь в Москве можно послушать миллениум? Для интереса могу притащить моноблоки Lynx17 c предом Lynx03.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #634 : 22 Декабря 2011, 11:13:10 »
0
Моноблоки впечатляют  :v:

Есть в Москве у некоторых товарищей, может как-то получиться договориться о совместном прослушивании. Впечатления будут очень интересны!

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #635 : 22 Декабря 2011, 11:45:04 »
0
Коллеги, а у кого-нибудь в Москве можно послушать миллениум?

А Вы территориально где живёте......может на "праздники"....я свой возьму и к Вам в гости?  :drink:

Оффлайн Romires

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +7
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #636 : 22 Декабря 2011, 11:59:08 »
0
А Вы территориально где живёте......может на "праздники"....я свой возьму и к Вам в гости?

Живу на Борисовских прудах, это в районе м.Борисово. На праздники уезжаю, после можно будет организоваться.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #637 : 22 Декабря 2011, 12:05:48 »
0
Добро...договорились....будем на связи....(у меня неудобно в данный момент...жилищная проблема...  :facepalm:)
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2011, 12:20:35 от das »

Оффлайн Romires

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +7
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #638 : 22 Декабря 2011, 12:32:25 »
0
Добро...договорились....будем на связи....(у меня неудобно в данный момент...жилищная проблема...  )

ОК.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #639 : 22 Декабря 2011, 17:35:30 »
0
.....Виталий.....вы же мои усилители не видели и не слышали, "секонд блин" или "не секонд блин", не спешите кидаться словами...Конечно, усилитель который представляет коллега это другой  класс, контструктив..и очень высокого технического уровня
Не сомневаюсь, что и высокого качества....и эту встречу я не рассматриваю как дуэль двух усилителей, а скорее как важную и нужную встречу (которая будет интересна всем находящимся в поиске качественного звука)

Оффлайн Romires

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +7
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #640 : 22 Декабря 2011, 18:10:28 »
0
А, пардоньте, Вы, случаем, не Роман М с Веги?

Приветствую Виталий, да это я.

Конечно, усилитель который представляет коллега это другой  класс, контструктив..и очень высокого технического уровня

Сергей, спасибо за комплементы. Все это конечно важные вещи, но не всегда определяющие звук. 17-ка хороший, честный и быстрый усилитель, но со своим характером и своей подачей звука. Мне она не совсем по душе честно говоря, поэтому я тоже в поиске своего звука. Миллениум это несколько иной подход и другая идеология, очень интересно будет послушать.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #641 : 31 Января 2012, 07:57:12 »
0
Олег, это стабилитроны D1 и D2 (см.хему)....шум от них..меняем
Серег - поменял на "раз"- "два". Шуршание пропало. Пришлось покрутить настройку "0" почему - то ...??? - но это может мой предыдущий косяк.


и добавил...     (31 Января 2012, 08:00:23)
Миллениум это несколько иной подход и другая идеология, очень интересно будет послушать.
Сейчас немного докручу все гаечки и образец "легкий на подъем" могу привести послушать. У меня как раз Линкс почти собранные платы лежат - не знаю собирать или нет.
« Последнее редактирование: 31 Января 2012, 08:00:53 от sudjok »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #642 : 31 Января 2012, 08:09:15 »
0
Серег - поменял на "раз"- "два". Шуршание пропало. Пришлось покрутить настройку "0" почему - то ...da_nu.. - но это может мой предыдущий косяк.


Олег, привет! НЕ волнуйся твоего косяка нет.....так должно было быть....от этих стабилитронов, от транзисторов (к которым они "прикручены")+ резисторов....зависит управляющее напряжение на последующей паре транзюков от которых зависит "0" (вернее его регулировка)....у новых стабилитронов новые параметры.....как следствие разбаланс.....ты его свёл. Самое худшее, что может быть .....установка минимального уровня "0"....ну будет гулять к примеру +/-30мв.....так это норма ;)

и добавил...     (31 Января 2012, 08:12:35)
У меня как раз Линкс почти собранные платы лежат - не знаю собирать или нет.

.......Олег подожди....планирую сейчас вырваться в отпуск, поедем к коллеге послушаем Линкс.....и Мил заодно....а там уж видно будет собирать или... ;)
« Последнее редактирование: 31 Января 2012, 08:12:36 от das »

Оффлайн andrey1979

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #643 : 05 Февраля 2012, 09:18:20 »
0
Ну что там ,когда дуэль состоится ? :audio: Весь в нетерпении ..

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #644 : 05 Февраля 2012, 09:24:39 »
0
Да, прослушка состоится (забудьте ребята слово дуэль....два разных усилителя)...Когда? Думаю в феврале встретимся . У меня после Новогодних праздников, сегодня первые два выходных когда на работе спокойно (не сглазить бы...)
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2012, 09:28:16 от das »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #645 : 05 Февраля 2012, 09:29:00 »
0
Да, прослушка состоится
Да и реализация разная ( моноблоки Линкс  можно сказать бескомпромиссные :v:) . Я свои моноблоки не знаю подвезу ли...

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #646 : 05 Февраля 2012, 09:35:16 »
0
У нас на форуме есть коллега (сейчас Милл делать будет), имеет (или имел) дело с Линксом17, отмечает его высокую "аналитчность" в звучании...даже некоторую "холодность"....таким он и задумывался (его оценка)

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #647 : 05 Февраля 2012, 10:08:07 »
0
Я бы не сказал , что Миллениум не аналитичен - он очень даже аналитичен. Но его главным свойством назвал бы возможность бесконечного и неутомляющего прослушивания на любых уровнях громкости (при соответствующей акустике).

Оффлайн andrey1979

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #648 : 11 Февраля 2012, 15:23:12 »
0
Господа ! есть вопрос по деталькам для Мила .. 
1. Эмитторные резисторы ,какой тип лучше ?  и какие в оригинале
2.  Резисторы в схеме ;  металлопленка ,углерод ,металоксидные? будет разный звук?
3 .  И самый больной вопрос .. Где купить оригинальные Санкен  :drink:

Оффлайн Romires

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +7
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #649 : 18 Марта 2012, 06:06:49 »
0
Вчера на Росхайэнде послушал у Георгия Крылова клон Миллениума - очень достойный аппарат, акустика тоже очень приятно звучит, особенно трехполоска с купольной Вифой. Георгию спасибо за отличную демонстрацию!

Оффлайн andrey1979

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #650 : 18 Марта 2012, 09:02:54 »
0
Вчера на Росхайэнде послушал у Георгия Крылова клон Миллениума
раз уж зашел разговор о выставке , может еще кто  ходил? .. Фотки конечно приветствуются ..

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #651 : 18 Марта 2012, 10:02:21 »
0

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #652 : 18 Марта 2012, 17:23:04 »
0
1. Эмитторные резисторы ,какой тип лучше ?  и какие в оригинале 2.  Резисторы в схеме ;  металлопленка ,углерод ,металоксидные? будет разный звук?3 .  И самый больной вопрос .. Где купить оригинальные Санкен


1. Лучше всего проволочные, безындукционные.
2. В наших наборах - металлополеночные. На наш взгляд - оптимальный вариант по соотношению звук/качество/цена.
3. Вопрос непростой :) Ответ - у проверенных поставщиков. Как проверять Санкены на подлинность Сергей и Валера демонстрировали. Вес подлинника должен быть около 16гр.
 У нас проверенный вариант есть, но малое количество (из-за затрат на доставку) невыгодно будет заказывать.
Можно попробовать тут:
http://www.ebay.com/itm/2SA1216-2SC2922-Original-SANKEN-Transistor-x-2-PCS-/400244733580?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d3071f68c По крайней мере внизу на картинках есть демонстрация подлинности.

И на буквенный индекс надо внимание обращать, иначе разброс по параметрам может оказаться слишком большим.
« Последнее редактирование: 18 Марта 2012, 17:25:18 от MetalHeart »

Оффлайн Юрий Ку

  • Прохожий
  • Сообщений: 5
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #653 : 19 Марта 2012, 10:07:37 »
0
Добрый день . Уважаемые форумчане , подскажите пожалуйста , начальный ток 400 мА для милла на платах от Георгия это допустимо ? Пробовал 50-100 мА звук не понравился .
С уважением Юрий .

Оффлайн Romires

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +7
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #654 : 19 Марта 2012, 10:38:35 »
0
Добрый день . Уважаемые форумчане , подскажите пожалуйста , начальный ток 400 мА для милла на платах от Георгия это допустимо ? Пробовал 50-100 мА звук не понравился .
С уважением Юрий .

Усилитель без ООС, поэтому режим выходного каскада сильно влияет на звук. Начинать ИМХО нужно от 400-500 мА. У меня в L17 ток покоя 1А, дальнейшее повышение тока покоя к заметному улучшению звучания как правило не приводит.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #655 : 19 Марта 2012, 10:39:57 »
0
Добрый день! 400ма допустимо.....но работаем на 80-120ма....с увеличением тока качественного прироста в звуке нет......
Если можно поподробней о системе куда включена плата....

1. Какой блок питания ( Uпитания, фильтры...)
2. По какой схеме вход ...баланс/не баланс
3. Если не баланс......какой входной конденсатор, какой резистор на входе...
4. Что за источник сигнала+какая акустика используется



и добавил...     (19 Марта 2012, 10:43:42)
....делайте установочные действия (по настройке... как в инструкции у датчан http://www.diyaudio.ru/article/a-9.html)
« Последнее редактирование: 19 Марта 2012, 10:46:09 от das »

Оффлайн Romires

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +7
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #656 : 19 Марта 2012, 10:50:48 »
0
Добрый день! 400ма допустимо.....но работаем на 80-120ма....с увеличением тока качественного прироста в звуке нет......
Если можно поподробней о системе куда включена плата....

Господа, для безосного усила ИМХО 100 мА это мало, очень мало.

Оффлайн Юрий Ку

  • Прохожий
  • Сообщений: 5
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #657 : 19 Марта 2012, 11:11:20 »
0
Сначала копия от VA , с длинными проводами , разделительные ёмкости брал у Гергия по 2000 руб , вход не баланс . Питание ВК  транс 2х25 , диоды шоттки , емкость  по пять джамиконов 10 000х63  , предварительный каскад - транс 2х32 диоды шоттки , емкость два джамикона 10 000х63 . Тик врдс 10 , цап аналогметрик 1541 ас 1 S1 , трёхполоска Крылова , ранее использовал усилитель SUGDEN OPTIMA 140 и Про Ас студио 100 . Милл дал звук более детальный , более энергичный , но проиграл по певучести на вокале Селин Дион и других , был как бы песок в горле по сравнению сагденом . Разобрал всё . Собрал макет , поставил радиаторы от сварочника , провода к терминалам укоротил до 5 см , питания 7см , выпрямители  сделал раздельно по каналам , фильтры теже но уже на канал , ток сделал 400 мА . Милл запел так что SUGDEN больше не включаю , певучесть и детальность превзошли все ожидания . Радиаторы около 3500 см2 каждый , температура не выше 50 градусов три часа подряд .
С уважением Юрий .

и добавил...     (19 Марта 2012, 11:16:08)
На входе АЛЬПС 50к .
« Последнее редактирование: 19 Марта 2012, 11:16:08 от Юрий Ку »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #658 : 19 Марта 2012, 11:16:53 »
0
Цитировать (выделенное)
Igor_3 (У него оригинальный усилитель...не клон)
 Сообщение от ИГВИН  
Разумеется, я писал про АВ.  Пара вопросов, если позволите.
Какие токи покоя в А и в АВ?
Напряжение питания выходного каскада?
Ток покоя около 1,5 Ампер в классе А. Для класса В не помню, но судя по всему не более 100 мА
Питание 33 В.

Geore Krilov

Я обычный Миллениум (клон - не на смд) загонял с товарищем в класс А (АВ с током 0.7А). Все хорошо. Играет. Потом, правда отключили вентилятор и сделали 0.5А.

Товарищ спрашивает у Виталика (конструктор клона)

1. Какой оптимальный ток покоя выходного каскада (субъективно наилутьшее звучание) при применении Sanken 2SA1216/2922? и какой при этом был ток драйвера?
2. На сколько меняется ток покоя выходного каскада в процессе работы усилителя? это ктому можно ли на практике удалить из схемы эмитерные резисторы.
3. Какие именно типы транзисторов использовались в качестве замены Sanken 2SA1216/2922? менялись ли при этом значения эмитерных резисторов?

Виталик отвечает

 Сообщение от квазимодо4  
1. Какой оптимальный ток покоя выходного каскада (субъективно наилутьшее звучание) при применении Sanken 2SA1216/2922? и какой при этом был ток драйвера?

Ставил как рекомендовано - 50-100 мА. Звучание от тока особо не зависит.
 Сообщение от квазимодо4  
2. На сколько меняется ток покоя выходного каскада в процессе работы усилителя? это ктому можно ли на практике удалить из схемы эмитерные резисторы.

Если ВС517 стоит на радиаторе на КПТ-8, то с нагревом, ток снижается. Резисторы удалять не пробовал.
 Сообщение от квазимодо4  
3. Какие именно типы транзисторов использовались в качестве замены Sanken 2SA1216/2922? менялись ли при этом значения эмитерных резисторов?

Санкены и использовал. Еще пробовал 2SA1943/2SC5200 и MJL21193/21194, с ними звучит хуже.

Юрий, у вас полный порядок.....всё на высшем уровне.....должён звучать....этот усилок не может не звучать :D

Оффлайн Юрий Ку

  • Прохожий
  • Сообщений: 5
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #659 : 19 Марта 2012, 11:27:38 »
0
Большое спасибо , понял , собираю в корпус .
С уважением Юрий .

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #660 : 19 Марта 2012, 11:37:19 »
0
ещё трошки мнения..

Цитировать (выделенное)
Ламер со стажем

Старшие товарищи говорят, что с изменением тока покоя, вплоть до 300мА от рекомендованных, звучание коррелирует слабо...
А рекомендация в кукбуке следующая: для 8Ом АС - 50мА, для 4Ом - 100мА
Я пока выставил 250мА, потом, на реальном сигнале, если слишком сильно греться будет, может чуток уменьшу.

Юрий "погрей"....а там под свою акустику подстроишь...

и добавил...     (19 Марта 2012, 17:22:56)
.....упустил я этот момент.....надо снять характеристики при разном токе покоя....от 80 до 500ма....
« Последнее редактирование: 19 Марта 2012, 17:22:56 от das »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #661 : 20 Марта 2012, 12:21:55 »
0
Я не заметил ни какой разницы , увеличивая ток покоя в 2 раза (у меня почти 2 Ом акустика). Получается - 200 мА. Эксперименты в В.А. со слов разработчика плат тоже ничего не дали...Сергей и привел его слова с Веги.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #662 : 21 Марта 2012, 12:14:36 »
0
Олег, я думаю, что мне надо сделать "лабораторную работу" по этому вопросу и результаты обнародовать....там на картинках всё видно будет....проблема, переделываю блок питания под корпус....поэтому пока загвоздка...

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #663 : 24 Марта 2012, 20:40:36 »
0
http://hobby-hifi.narod.ru/
В 1-ом номере за 2002 год есть на немецком замеры и описание Миллениума. Кто знает дойче?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #664 : 24 Марта 2012, 21:43:44 »
0
Спасибо за инфу, Олег! Можешь на какой-нить файлообменник номер выложить? mediafire.com например.
Дойче знаем, переведу :)

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #665 : 24 Марта 2012, 21:59:55 »
0
Я прям с приведенной мной ссылки скачивал...

и добавил...     (24 Марта 2012, 22:15:47)


и добавил...     (24 Марта 2012, 22:22:50)


и добавил...     (24 Марта 2012, 22:24:35)


и добавил...     (24 Марта 2012, 22:27:57)

« Последнее редактирование: 24 Марта 2012, 22:40:18 от MetalHeart »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #666 : 24 Марта 2012, 22:42:41 »
0
Спасибо, Олег!
Незнай, меня почему-то на страницу "бесплатной" закачки выкидывает, где надо вводить свой мобильник. А это здесь чревато...

И еще бы вторую страничку в большем размере, а то нечитаемо практически.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #667 : 24 Марта 2012, 23:32:39 »
0
Незнай, меня почему-то на страницу "бесплатной" закачки выкидывает, где надо вводить свой мобильник. А это здесь чревато...И еще бы вторую страничку в большем размере, а то нечитаемо практически.
А ты снизу там нажми "нет-спасибо" (мелкими буквами) и не надо будет его вводить...Вторую страницу я два раза скинул (мелкая и следом большая)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #668 : 25 Марта 2012, 03:47:18 »
0
Угу, получилось  :v:

Готово  8) - http://www.diyaudio.ru/article/a-40.html

Немцы поют дифирамбы миллу  :D Ну хотя бы привели обоснование подъему тока покоя в разумных пределах. И объяснили, с чем связана возможная частотная неуравновешенность в начале прослушивания.
« Последнее редактирование: 25 Марта 2012, 04:01:31 от MetalHeart »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #669 : 25 Марта 2012, 08:34:27 »
0
Денис, зачёт +100 :v:

 На Диу аудио, я в своё время ветку нашёл по миллу....

 
Цитировать (выделенное)
Я построил усилитель на основе End комплекты тысячелетия и закончил его в январе. Я решил заказать только плат от них и сделал блок питания, корпус, радиаторы и т.д. для себя ...

У меня есть один трансформатор с обмотками 24, четырех мостов, 10000uF конденсаторов для каждой линии электропередачи выходного каскада и 4700uF конденсаторов для каждого пре / усилитель напряжения линии электропередачи стадии. Сигнал поступает непосредственно из модифицированного Marantz игрок CD67mkII кд до 10K горшок объемом Альп, а затем на вход усилителя модулей. Я использую Dynaudio BM Аудитория-5 студийных мониторов для громкоговорителей.

Звук усилителя очень хорош на мой взгляд. При первом прослушивании они чувствовали себя очень странно (мой предыдущий усилитель был NAD C320). После нескольких дней прослушивания я получил это нравится все больше и больше. Самый большой плюс, на мой взгляд в том, что усилитель не вызывает усталости прослушивания. NAD усилителей было ужасно по сравнению с ней в этом смысле. Одна вещь, которую я также обнаружил это эффект, который я не нахожу хорошие слова, чтобы описать, но то, что для меня это что-то лучше динамики. Усилитель имеет большие возможности получения голосов и инструментов в отдельности. Мари Бойне Persens - Гула Гула записи, например звуки absoulutely велик. Есть много SOGS где с тихими и их громкие звуки и можно действительно чувствуют эмоции участие. Очень редко усилители вытащил эту опцию с аналогичного качества. У меня также было Marantz PM-17 для ремонта около 2 месяцев назад. Затем я сравнил их. Marantz был довольно хороший звук с низким уровнем прослушивания музыки и простых (только пару инструментов в то время), но было много проблем со сложными переходами). Например Corrs "простить не забыли" становится довольно сложным, когда вся группа ногами дюйма Marantz получили очень нечеткие и полностью потерял контроль над музыкой. Конец тысячелетия, с другой стороны чувствует себя очень комфортно с такой музыкой. Единственное, что было лучше с Marantz был контроль низких басовых нот.
Один из моего хорошего друга найти Конец тысячелетия, почти 1:1 с Accuphase E-407. Он имеет опыт работы с Accuphase я не делаю, поэтому я не могу это комментировать.

 

и добавил...     (25 Марта 2012, 09:06:08)
Милл конечно мой любимый усилитель.....но позвольте ложку дёгтя в сторону разработчиков-Датчан кинуть....

Смотри фотку  :laugh:

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 Видите бутерброд кондёров под платой!.....Видите наш совдеповский зелёный :laugh:.....когда мы доводили усилитель до ума мы очень
внимательно/под микроскопом рассматривали фотографии Милла и рукотворчество забугорных инженеров и пытались понять над чем это они там колдуют! ....Ну и с секретными транзисторами они палку перегнули ( ну это уже другая история, но мы её затронем позже)
« Последнее редактирование: 25 Марта 2012, 09:06:09 от das »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #670 : 25 Марта 2012, 10:09:18 »
0
Да и провода они кидают как ни попадя... может и бас такой.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #671 : 25 Марта 2012, 16:17:44 »
0
Да, я не совсем понял про:

Цитировать (выделенное)
Модуль софтстарта (слева) ограничивает ток включения и предотвращает случайное срабатывание УЗО в вашем щитке. Справа плата БП предварительного каскада.

Справа на фотке один? кондер, да еще и на 25В ?  ???

и добавил...     (25 Марта 2012, 17:04:28)
При этом на плате основного БП 12 кондеров, так думается, что как раз 100 000 мкФ + 20 000 мкФ.
А эта плата скорее всего выпрямитель для питания софтстарта.. Перевод точный, похоже напутали..
« Последнее редактирование: 25 Марта 2012, 17:04:28 от MetalHeart »

Оффлайн andrey1979

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #672 : 25 Марта 2012, 17:08:44 »
0
справа , это фильтр от постоянки  ;)

и добавил...     (25 Марта 2012, 17:10:47)
вот его схема http://www.lcaudio.com/index.php?page=316

и добавил...     (25 Марта 2012, 17:11:34)
и фотка  http://www.lcaudio.com/images/Accessories/dcfilter.jpg
« Последнее редактирование: 25 Марта 2012, 17:11:35 от andrey1979 »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #673 : 25 Марта 2012, 17:36:46 »
0
Точно, спасибо  :v:

С подписью к иллюстрации они тогда точно напутали  :facepalm:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #674 : 25 Марта 2012, 19:19:38 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

там на фото, в бутерброде слюдяные конденсаторы КСО.....понятно, в Европе с кондёрами напряг...

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #675 : 25 Марта 2012, 19:33:36 »
0
 :D

Может это немцы экспериментирвали?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #676 : 21 Апреля 2012, 11:59:15 »
0
Получаю письма от коллег вояющих Миллы.....в целом все довольны звуком усилителя.....но нюансы при пуске всё же возникают....

 
Цитировать (выделенное)
Добрый вечер! Имею георгиевские платы уже года два. Наконец-то осилил собрать все в корпус и при первом запуске столкнулся с проблемой. Выбило базы транзисторов ВК, но корпуса целые (софт старт ограничил ток. Напруги _+_ 48
На мою просьбу изложить подробней ситуацию при выходе из строя транзисторов..

Цитировать (выделенное)
Возбуд поймал и вышибло. Причем вылетело без внешних повреждений, т.е. мгновенно и не от разогрева. А максимальное напряжения, которое можно получить 96 В(между полярностями), транзистор рассчитан на большее!

После были впаяны оригинальные Toshiba 2sc5200 и 2sa1943. Они достойно держали 3,5А при _+_ 47В на ~ 700 кГц в течении нескольких минут.

Возбуд был из-за длинных выводов(проводов) транзисторов ВК ну и ((( отсутствия цепи цобеля! Цепь цобеля полностью решила проблему возбудов. Остался очень коротки подвозбуд, длительностью 70 нс (7 периодов) и частотой 100 мГц. Сегодня Попробую непосредственно на транзисторах коллекторными емкостями решить проблему.

На данный момент(по прошествии времени с первого сообщения) один канал прогрелся и играет на все 100000% я уже даже в замешательстве по поводу смены транзисторов... *Лучше ли санкен???*

p.s. При первом запуске я расстроился, звучание было резкое, зашумленное и мутное. Ноль был выставлен без проблем (20 кОм). Далее был поиск, с помощью осциллографа, общей точки на корпусе, она оказалась возле трансформаторов ВК. Соеденил земли и удивился чистотой звучания. С каждым днем звучание "теплеет" и сейчас стало таким, о котором я мечтал!
Это на вопрос ребят по поводу "проводков на выходных транзисторах".....такой же эффект я словил на Виталином усилке!!!! Вывод, лучше так не делать.
Спасибо всем ребятам присылающим информацию по опыту запуска/настройки своих усилителей :v:

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #677 : 21 Апреля 2012, 12:13:42 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

там на фото, в бутерброде слюдяные конденсаторы КСО.....понятно, в Европе с кондёрами напряг...
Еще лучше наверное поставить СГМ.
 З.Ы. применение торов принципиально?Я вот почему то вижу там пару на хорошем Ш-железе.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #678 : 21 Апреля 2012, 14:23:19 »
0
Паш, да этому усилку по фигу конденсаторы....в цепи звука их просто нет (кроме на входе).....
Датчане зашунтировали (на картинке) мультикапы 4,7мкф (питание).....Крылов эти кондёры на своих платах не ставит (я думаю зря)
По трансу.....для меня пока ясно, что питающий должен быть с запасом от расчётных в 1,5раза больше (минимум!) ;)

и добавил...
Спешу разместить информацию которую мне прислал Василий/UFHBY/ из Ханты  :yah: :yah: :yah:

Цитировать (выделенное)
Симуляция "Миллениума" в программе Multisim 11.0.
В схеме отсутствуют: защита и интегратор (и без него прекрасно всё работает, по крайней мере в симуляторе).
Напряжения питания ВК (+-35в) и нагрузка (6 ом) выбраны из расчёта планирующихся в моём варианте.
Есть зависимость уровня искажений от напряжения питания УН - чем выше, тем лучше, по крайней мере нужно делать не менее +-55 вольт. Можно настойчиво рекомендовать стабилизировать это питание.
С током покоя не всё так однозначно - есть некий оптимум в районе 200-250 мА.
Входное - 500 мВ (ограничение наступает при 550-560 мВ), то есть практически полная мощность.
Итак:
Входное = 500 мВ
Нагрузка = 6 Ом
Ток покоя = 240 мА
Питание ВК = +-35 В
Питание УН = +-60 в
 THD на 1 кГц = 0,026%
 THD на 10 кГц = 0,031%
 THD на 20 кГц = 0,042%
Спад АЧХ -3Дб происходит на 600 кГц.
Уход фазы на 20 кГц - 1,4 градуса (!), на 100 кГц - 7 градусов - просто песня!
Рост гармоник с частотой не сильный, происходит в основном из-за роста третьей гармоники, не очень это хорошо, но уж как есть.
При меньших входных уровнях искажения соответственно ещё меньше, но спектр уже не такой спадающий, то есть уменьшается в основном вторая гармоника.
Напомню, что это всего лишь симуляция и как оно в железе нужно смотреть, но результаты для безООСа обнадёживающие. По крайней мере видно, что настройкой режимов вполне можно достигнуть заметных улучшений.
Картинки прилагаются


и добавил...
Лучше через нашу "галёрку"

 TND 1kgz
 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

TND 10kgz
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

TND 20kgz
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

АЧХ_ФЧХ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Схема
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2012, 23:09:08 от kotofey »

Оффлайн samolet100

  • Прохожий
  • Сообщений: 1
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #679 : 24 Апреля 2012, 19:13:05 »
0
 das, если возможно выложите пожалуйста, Мултисимовский файл.Спасибо

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #680 : 25 Апреля 2012, 09:10:12 »
0
Милл - Мультисимовский файл

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)



и добавил...
....выдержка из переписки с Виктором /nevench/

 
Цитировать (выделенное)
Сергей. Я вчера посмотрел осциллом, подвозбуды исчезли(после установки коллекторных емкостей). Фона нет, т.к. нашел оптимальную земляную точку на корпусе (земля берется с блоков питания через резисторы 10 Ом). Блоки питания - двойное моно. Звук потрясающий! Высокие, среднии аж до мурашек пробирают! Длительное прослушивания вовсе не напрягает! Звук от уровня громкости вообще не меняется! Басс очень даже!!! Я вчера часов пять слушал без остановки!
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2012, 18:05:56 от das »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #681 : 04 Мая 2012, 07:24:31 »
0
Полезная инфа от nevench

 
Цитировать (выделенное)
Прошло два года с момента приобретения плат у Георгия! Наконец-то они заиграли! Хочу продемонстрировать, что из этого вышло и поделится опытом. Не знаю, нужно это или нет, но всеравно напишу. А т.к. дара красивого повествования нет, опишу все конструктивно и по порядку. БП:
1.   ВК - два трансформатора 2х35 В 300 ВА, диодный мост (MUR820), 100 009 мкФ на канал, + 48 В; УН - два трансформатора 2х55 В 50 ВА, диодный мост (MUR120), 20 009 мкФ на канал, стабилизаторы (TL783), 4 000,22 мкФ на канал, + 63 В;
2.   Софт старт основан на реле (48 В) с обмоткой, подключенной к питанию ВК. Резисторы стоят в первичках трансф. (270 - ВК; 235 Ом - УН). Подобное решение позволило подобрать время зарядки конденсаторов УН в ~ 1.2-1.4 раза быстрее ВК, что обеспечило зарядку УН раньше момента замыкания реле.(на всякий случай). P.S. прикидочные расчеты времени зарядки (основанные на логике) совпали с высокой точностью!;
3.   Общая земля(корпуса) берется через 10 Ом после диодных мостов и соединяется звездой в одной точке. Общая точка находилась методом "тыка" и осциллографа;
4.   Платы Георгия, транзисторы вынесены на проводах (коллектор-эмиттер свит присутствуют коллекторные емкости). Ток покоя = 230 мА, Rвх=33 кОм. Термо компенсация при длительной работе на высокой громкости снижает ток до 180 мА. Постоянка с DC servo плавает по мультиметру в приделах + 20 мВ по осциллографу вообще не видно(а может и плохо смотрел).
Проблем было достаточно, но с ними справился с помощью Георгия и Сергея! Проблемы:
1.   Транзисторы на проводах - возбуд без цобеля. В результате спалил санкены! С цобелем подвозбуд при переходе через верх(низ) синуса. Частота подвозбуда 700 кГц(что смог увидеть). Теперь стоят оригинальные Тошиба 2sc5200 и т.д.(что было в наличии). Добавлены коллекторные емкости непосредственно у ног транзисторов;
2.   "Разделительный" конденсатор поставил перед альпсом и получил зависимость постоянки от положения регулятора. Теперь все после альпса и в порядке;
3.   От индентичности (разница 30 мА) токов покоя ВК (каналов) зависит качество стерео картины! Слышло это на любой акустике! Поэтому хочу запаять многооборотники для точной настройки!;
4.   Пробовал на вход запаивать резистивный делитель - разница чувствуется и не в пользу Альпса(может конечно повлияло разное сопротивление альпса и делителя).





Планы:
1.   Защита АС на UPC1237, для задержки подключения АС и отключении при отключении питания;
2.   Регулятор Никитина, возможно куплю с ДУ, а то сам не осилю;
3.   Селектор входов;
4.   Чуть лучше уложить провода, укоротить. Найти новую общую точку на корпусе. Закрыть крышку и забыть про мультиметры при включении .
Фотографии конструктива прикладываю, может кому будет интересно(не обращайте внимание на беспорядок на полу).







P.S. Источник Asus xonar essence st. Звучание милла изумительное, в усилителе просто немерено силы и с ней он управляется просто играючи! От изменения уровня громкости ничего не меняется! При первом "успешном запуске" слушал весь день, и я даже не ожидал такого от моей акустики(JBL E80)! У милла Высочайшая детализация, в филмах ужасах; триллерах стало по настоящему страшно! Музыку можно случать сутками и любых жанров, вокал завораживает! Басс - сколько даш на вход, столько и будет на выходе. Для моей акустики поравил эквалайзер - и впервые за 6 лет разработал подвесы . Превосходный усилитель, о таком звуке я и мечтал!
Спасибо Silver_1 за трансы; конденсаторы; рекомендации по БП и выбору Усилителя(поверил на слово )! Спасибо George Krilov за платы, консультации и помощь в решении проблем! Спасибо das2 за помощь в решении проблем! Спасибо форуму!



....снимки поподробней...

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 04 Мая 2012, 07:38:02 от das »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #682 : 16 Мая 2012, 13:32:31 »
0
Вроде бы наш Милл  :D

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 http://tvd-hifi.ru/index.php?cp8=77-aaron

AARON No.3 Millennium - двухканальный усилитель мощности
Технические характеристики:
Мощность: 8 OHM 100 W
4 OHM 180 W
2 OHM 320 W
1 OHM 550 W
Минимальная нагрузка: 1 OHM
Частотный диапазон: 5 Hz > 110.000 Hz
Искажения: (10Hz – 20 kHz) 0,09 % thd
Сигнал/Шум: 94 dB A
Разделение каналов: 93 dB
Демпинг фактор: > > 1200 (DC - 10 kHz )
Уровень усиления: 45 dB
Максимальное потребление: 700 W

Особенности:
Защита от перегрузки

Габариты: 430 x 105 x 370 мм (Ш x В x Г)
Вес в упаковке: 13 кг

AARON No.3 Millennium доступен в следующих отделках:
- алюминий черный и серебристый
- голубой – анодированная крашенная передняя панель
- красный - анодированная крашенная передняя панель
- шампань - анодированная крашенная передняя панель


http://stereomecmuasi.com/forum/viewtopic.php?p=18513
цена вроде бы от 3000 до 5000у.е
http://in-sound.ru/usiliteli_mownosti_stereo/p2000_articleid/1015

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #683 : 16 Мая 2012, 17:53:06 »
0
Сережа, какой же это милл, это типичный Аарон.

и добавил...
Да и шампанью у нас другое называют  ;-[

и добавил...
Милл имеет строгий нордический характер, а вовсе не оливковые глаза средиземноморья. Спокойная гладь летнего фьорда, ревущий шторм зимы, вот характер милла, скудость и лаконичность камня, маленький, но пронзительно красивый цветок, выросший в щепотке земли, принесенной чайками в расселину скалы - вот что такое милл.
Изрезанное морщинами честное лицо рыбака, руки его, в мозолях от сетей, глаза, видевшие волну выше утлой лодки в десятки раз, и глаза жены и детей на берегу, ждущих и верящих, вот что такое милл. И яркое серебро могучего лосося, с маленькими оранжевыми пятнышками, попался в сети и мозолистые руки - значит будет жизнь, вот, что такое милл.
А ты говоришь....
« Последнее редактирование: 16 Мая 2012, 18:04:51 от hippo64 »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #684 : 16 Мая 2012, 23:46:10 »
0
Корпус маловат для "нашего Милла"  :D

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #685 : 17 Мая 2012, 07:08:39 »
0
 :off:

Вова! Охе-ть удивил! Как написал...поэтс  :v:

Да.."Арон" он и есть "Арон", схему на просторах инета не увидел....а вот потрошки нашлись...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #686 : 07 Июня 2012, 13:27:15 »
0
Сейчас готовлю (КИТ)  усилитель для нашего зарубежного коллеги - "Яриса"
Виталий пишет.....
Цитировать (выделенное)
Я на днях закончил Goldmund 9.2 , звук ...потрясающий!
Ничего подобного я не слышал за весь мой опыт.
В посте 1972 есть изображения моего агрегата:)
http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/174468-very-best-amplifier-i-have-ever-heard-44.html
С нетерпением хочу сравнить с Милениум:)


http://translate.yandex.ru/translate?srv=yasearch&url=http%3A%2F%2Fwww.savantaudio.com%2Fmim92s.html&lang=en-ru&ui=ru

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/43123-Goldmund-Mimesis-3-Clone/page2

В крайнем письме он отметил, что этот усилок переиграл весь вип аудиосалон!


и добавил...
"Полазил" по Москве в поисках этих выходных транзисторов- BUZ......глухо как в танке.....стоимость одной штуки за 1000руб...отзывы хорошие....

и добавил...
....есть желание "прикрутить" выходной каскад на этих транзисторах к "Миллу" и послушать (естественно после раскидки китов)
« Последнее редактирование: 08 Июня 2012, 10:11:23 от das »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #687 : 08 Июня 2012, 21:36:21 »
0
Вроде бы наш Милл 
Не - демпинг фактор очень большой  - явно с глубокой ООС

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #688 : 18 Июня 2012, 14:42:45 »
0
Потихоньку подошли к сравнительной оценки

Милл Крылов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Ачх Крылов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

ДинамдиапКрылов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

ГармИскажКрылов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

ИнтермодИскажКрылов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Осциллограммы

1кгц синКрылов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 
1кгц меандрКрылов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
видны "верблюды"

10кгц синКрылов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

10кгц меандрКрылов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
видны "верблюды"

100кгц синКрылов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

100кгц меандрКрылов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
на наших лучшее...

230кгц синКрылов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
усилитель линеен от 20гц до 230кгц ( наш от 20гц до 130кгц)

20гцмеандр
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
у Крыловского более выражен меандр чем у нашего

Прошу с пониманием отнестись к замерам....на платах Крылова не стоят мультикапы С10 и С11!!!....возможно подвозбуды и лезут....но зато улучшилась микродинамика при малой громкости....наверное поиск звука, это поиск компромиссов..... ???

Сравнительные результаты с КИТами

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Сравнение АЧХ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Сравнение Уровень шума
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Сравнение Динамич. Диап
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Сравнение Гармонич Искаж
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Сравнение Итермод Искаж
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

« Последнее редактирование: 17 Ноября 2012, 21:37:24 от MetalHeart »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #689 : 18 Июня 2012, 23:10:06 »
0
Не зря мы с подбором качественной комплектухи мучались и не экономимили  :v: Уровень шумов этому подтверждение. В остальном, можно только гадать, какова причина расхождений.
Интересен "выброс" на 7кГц на графике интермодуляционных искажений  ???

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #690 : 19 Июня 2012, 07:35:57 »
0
В остальном, можно только гадать, какова причина расхождений.
Интересен "выброс" на 7кГц на графике интермодуляционных искажений  ???

Денис, всё просто......для серьёзных/объективных замеров карту необходимо калибровать (желательно с помощью приборов). Так на этих картинках, я смотрю общую оценку (уже пристрелялся  :D) , т.е "бегом" оцениваю состояние собранного усилителя. Причина расхождений .....необходимо ставить на входе точный резисторный делитель напряжения, а у меня переменник....точно не выставишь...поэтому и разнятся. По шумам...на КИТ1 припаян к "земле"провод экранирующей обмотки....на КИТе2, нет. Выброс на 7кгц....это выброс звуковой карты....(см.рисунок)

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 19 Июня 2012, 07:49:46 от das »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #691 : 22 Июня 2012, 22:26:28 »
0
Промерил «Спектрой» …пока не особо владею …
Rн=7ом 5вт/6,25В; 50Вт/20В; 90Вт/27,81В....ограничение синуса на 33В

5вт
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

50вт
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)




90вт
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


и добавил...
("Крыловская" плата)

и добавил...
Увеличивая ток выходного каскада ...."хвост" уменьшается

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 22 Июня 2012, 23:22:39 от das »

Оффлайн SAB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #692 : 12 Июля 2012, 17:16:41 »
0
Собрал на днях платы, появилось несколько вопросов. Питание +/-40 В для преда и выхлопа, вход закорочен. На радиаторе мелкие транзики Т9 (верхний) и Т24. Цобеля на выходе пока нету. Ток покоя 150 мА.
1. Какой именно Т9 ставится на радиатор, который верхний по схеме, или у которого эмиттер соединён с подстроечником (нижний)?
2. Как настраивать постоянку на выходе, с подключенным интегратором, или без, а потом подключать, после настройки? Пробовал и так и так, при прогретом усилке нормально, а при холодном, включаю, и +200 мВ, потом потихоньку уменьшается.
3. На плате усила обнаружилась зависимость постоянки на выходе от напруги стабилизации Д1 и Д2. При напруге на Д1 больше на 0,1 В чем на Д2 уход на выходе в сторону минуса (без интегратора), наоборот- наоборот :). Как собравшие подбирали стабилитроны и делалось ли это вообще.


и добавил...
Всё понятно тут >:(
« Последнее редактирование: 13 Июля 2012, 16:34:56 от SAB »

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • Репутация: 3
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: +1
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #693 : 13 Июля 2012, 17:22:48 »
0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=profile;u=27
Последняя активность: 10 Июля 2012, 11:11:57
Сергей вроде говорил что пришлось по работе уехать куда-то. Наберитесь терпения.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2564
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #694 : 13 Июля 2012, 22:17:08 »
0
Всё понятно тут >:(
В чём причина недовольства?
КИТ Миллениума делается энтузиастами на общественных началах. Практически деньги берутся только за комплектацию. Поддержка чисто по дружески. Сергей тоже человек, имеет право на отдых. Насколько я знаю он никому не отказывал в консультации.
Имейте терпение.
« Последнее редактирование: 13 Июля 2012, 22:21:47 от Viktor D »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #695 : 13 Июля 2012, 23:09:14 »
0
Мужики, добрый вечер!.....инет у меня тут не работает.....скоро буду дома.
Немого проясню ситуацию....коллега SAB, является энтузиастом одиночкой сбора усилителя....по понятным причинам я ему отказал в своё время в получении плат и перечня деталей. Так, что он собирает усилитель "своим хребтом"....Парень, просто обиделся, что не ответили с разъяснениями на его вопросы....ну не все ребята готовы были ответить на это....собираем же по шаблону...Потом активность по ряду причин слабая (лето, отдых, стройка и т.д...). Поэтому ещё обращаюсь к SAB не обижаться, а опыт его ваяния усилителя  важен и если он сочтёт нужным поделиться им, то мы будем рады!
.....Константиныч и Виталик ответили на его вопросы.

и добавил...
....посмотрел вопросы от SAB
1. Настраивать можно и при включённом и отключённом интеграторе
2. Не надо "закорачивать" вход усилителя
3. Диоды не трогаем, а настраиваем как ранее я отписывал в КИТе
Ноль может гулять и "несимметрично"....ну пример -15мВ....+5мВ
Цитировать (выделенное)
3. На плате усила обнаружилась зависимость постоянки на выходе от напруги стабилизации Д1 и Д2. При напруге на Д1 больше на 0,1 В чем на Д2 уход на выходе в сторону минуса (без интегратора), наоборот- наоборот
....можно в самом крайнем случае, если не сводится в ноль, менять в небольших пределах резисторы в цепях этих транзисторов.
« Последнее редактирование: 13 Июля 2012, 23:50:23 от das »

Оффлайн SAB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #696 : 14 Июля 2012, 07:22:47 »
0
Действительно, усилок собираю своими силами, так что вылазят косяки. Перелопатил кучу транзисторов 2240 и 970, 2240 полно левака. Появилась необходимость замены отечественных стабилитронов КС147 4,7 В на импортные, т.к. у импортных меньший необходимый ток, при котором происходит "пробой" и стабилизация напряжения.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #697 : 14 Июля 2012, 08:47:19 »
0
Саш, доброе утро! Рад, что Вы не обиделись и в работе! :v:
Диоды и стабилитроны ставим только импортные... 4V7, 12V  и диоды 4148 вместо BAV99 и 103.... да подбор транзисторов это беда...R14 поставьте 1,2ком.....Общее питание входного и выходного по возможности замените на раздельное, в звуке выиграете.
« Последнее редактирование: 14 Июля 2012, 08:51:54 от das »

Оффлайн SAB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #698 : 14 Июля 2012, 10:13:21 »
0
Сергей, привет! Да кокие обиды, всё нормально. Вместо импортных 12В поставил КС213, всё в порядке. ОУ интегратора- ТЛ071. Диоды поставил 4148, кроме Д3 и Д4, поставил Д223, т.к. у них меньше ёмкость (точнее, как в ВВ-2010 :D). Питание естественно разделю, АУХ больше на 12-15 В. Пока БП не делал, от лабораторного проверял.

Оффлайн SAB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #699 : 17 Июля 2012, 11:23:22 »
0
Привет всем. Сегодня подключил один канал к динамику, с цобелем, услышал шум. Никто не сталкивался с повышенным уровнем шума? Возбуда не видно.

и добавил...
Шумит и при закороченном входе, и при подключенном источнике (плеер). Рез. RZ+ поставил 10к. Второй вход закорочен. На входе кондик 2.2мкФ. Ноль на выходе около +/-30мВ.
« Последнее редактирование: 17 Июля 2012, 11:27:45 от SAB »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #700 : 17 Июля 2012, 11:35:52 »
0
Добрый день! ....должен не фонить...не "шуметь"....Rz+=33ком...ноль 30 мВ, норма

( посмотри http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=560.360 пост #388)
« Последнее редактирование: 17 Июля 2012, 11:43:18 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #701 : 17 Июля 2012, 11:44:03 »
0
Возбуда не видно.
Не видно  в какой полосе? И как пытались смотреть?

Оффлайн SAB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #702 : 17 Июля 2012, 16:32:13 »
0
Заметил хрень на выводах Т9 ВС517 частотой 46кГц. На выходе так же. Смотрел осциллографом с полосой 20МГц. Пробовал менять транзик на медленный КТ816, без толку.
Когда шёл с работы, до меня дошло, что это может быть наводка от ЭПРА люминесцентных ламп, один светильник весит на потолке как раз надо мной. Стол не заземлён, он железный. Т9 у меня на проводках длиной около 8-9см. А так играет чисто, от СД-плеера на небольшой динамик пока что.
Маленько поразмыслил, и пришёл к выводу, для чего одиночный Т9 BCV27 коллеги заменили составным ВС517? Кстати, конденсатор С10 я поставил 0,22мкФ.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #703 : 17 Июля 2012, 17:49:50 »
0
К сведению......распиновка выводов у ВС517, разных фирм-разная...
По устранению возбуда...разводка питания, платы (....я "головой об стенку бился", глядя на осциллограммы пока не снял токоограничительные резисторы с блока питания....был период и радио слушал через милл :facepalm:.....и ещё много чего)....зато сейчас всё в норме....тьфу, тьфу чтобы не сглазить!

Оффлайн SAB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #704 : 17 Июля 2012, 19:04:17 »
0
Про распиновку в курсе, прозванивал цифровиком, переходы Б-К и Б-Э с разным падением напряжения, у Б-Э больше примерно в 2 раза. Настораживает низкая частота возбуда, вот и грешу на наводку.
По поводу платы- промывал спиртом с бензином, потом покрывал цапон-лаком.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #705 : 17 Июля 2012, 19:17:33 »
0
частотой 46кГц. На выходе так же

сфоткай...посмотрим, а меандр на 10кГц, есть возможность глянуть?

Оффлайн SAB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #706 : 17 Июля 2012, 19:18:34 »
0
есть, завтра к вечеру выложу фотки.

и добавил...
Всем привет! Сегодня настроил вторую плату, в динамике в покое тишина, а играет отлично :yah:. Со второй платой так и остаётся шум в покое. Правда, сегодня целый день шумящая плата "пела", шум вроде как стал уменьшаться. По ослику на выходах обоих каналов одинаково. Вывод- шумит какой-то транзистор, а не возбуд это. Подозреваю входные цепи.
« Последнее редактирование: 18 Июля 2012, 17:49:30 от SAB »

Оффлайн олег640

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 129
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #707 : 22 Июля 2012, 10:41:35 »
0
Всем привет!У кого нибудь в Рязани можно послушать этот усилитель?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #708 : 24 Июля 2012, 15:31:11 »
0
Всем привет!У кого нибудь в Рязани можно послушать этот усилитель?

С Олегом (Судиок) свяжитесь....он с тех краёв..... :drink:

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #709 : 24 Июля 2012, 17:23:21 »
0
Всем привет!У кого нибудь в Рязани можно послушать этот усилитель?
У меня можно. :drink:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #710 : 24 Июля 2012, 19:27:18 »
0
О дате прослушивания просю уведомить за пару дней  :drink: :drink: :drink:

и добавил...
Времени нет ваааще, но, как с тем попугаем, это я должен услышать, увидеть и выпить. ;-[

и добавил...
Только не в грядущую субботу, плииз

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #711 : 24 Июля 2012, 19:31:36 »
0
тогда надо вводить коэф. (придумать название!) на прослушку.....из опыта отслушки "Медка" :D

и добавил...
....субботу я забил с Вовой....

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #712 : 24 Июля 2012, 19:40:37 »
0
О дате прослушивания просю уведомить за пару дней 
Володь - нет проблем. Я в отпуске :drink:

Оффлайн олег640

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 129
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #713 : 24 Июля 2012, 21:38:00 »
0
Олег,замечательно!Могу,если интересно зуевский прихватить,осталось только договориться когда и как.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #714 : 25 Июля 2012, 12:09:58 »
0
Олег,замечательно!Могу,если интересно зуевский прихватить,осталось только договориться когда и как.
Написал в личку.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #715 : 26 Августа 2012, 14:17:59 »
+1
Вчера (спасибо Олегу) послушали и , наконец -то, сравнили новый Зуева с Миллениумом. По тракту - все стандартно. По конструктиву УМ Зуева Олег отпишется (попросим). Миллениум был на платах от В.А. в виде двух моноблоков.
Что могу сказать.
Для сравнения хватило 2 раза (перетыкали и слушали каждый на 3 -х заранее отобранных участниками прослушки композициях).
Участников четверо.
Напишу, что мне с первых нот "бросилось" в уши:
первое: гораздо более богатое обертонами и послезвучиями звучание Миллениума (удары по клавишам рояля, хай-хет ,струнные - все звучало легче , богаче и объемнее ) Зуевский на этом фоне был проще , площе и суше на порядок. Все струнные звуки "обрываллись" раньше , как будто без затуханий и послезвучий.
второе : чудовищная динамика и динамический диапазон Миллениума просто не оставил шансов оппоненту. Контрастные переходы от "тихого к громкому! были ощутимее. Ни какого "отставания" по басу (как многие говорили) я у милла не заметил. Скорее наоборот : бас был более "свободным" и "летучим". Зуевский был посуше и лаконичнее.
третье: сцена у Зуевского была площе , уже,  и звуки норовили "прилипнуть" к АС. Миллениум ее просто развернул , углубил, заставил " дышать".
четвертое : касается и детальности и комфорта. Устроев блиц , перешли на Миллениум и стали просто слушать музыку и разговаривать о ней.
Беседа была очень приятной и содержательной :drink:  Попили коньячку поговорили о следующей встрече.
Олег фотографировал и думаю, ему есть что добавить :fr:
Пы.сы : к чести усилителя Зуева, все оппонеты до него "сливали" ощутимее и быстрее 3-х композиций.

Оффлайн олег640

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 129
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #716 : 26 Августа 2012, 14:20:06 »
0
Уже пишу,куда выкладывать?

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #717 : 26 Августа 2012, 14:22:44 »
0
Сюда наверное.

Оффлайн олег640

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 129
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #718 : 26 Августа 2012, 14:59:59 »
+1
Ну вот и свершилось, после нескольких недель ожидания в прошедшую субботу…И вот я , в числе супруги ,автомобиля и усилителя Зуева  отправляюсь на доселе мне неведомое мероприятие. Сразу оговорюсь, что не все у меня совпало для сосредоточенного восприятия : четыре часа сна, да и еще гонка всю дорогу …Но благодаря обаянию Олега ,его  ежеминутному участию в процессе, да и приятному ощущению от общения с разумным человеком  ,все стало на свои места .Теперь  процесс. Никогда не описывал ,но попробую.
Следует сразу оговориться, что Олег обладает замечательным источником ,который великолепно «рисует»  музыкальные композиции, акцентируя и расставляя каждый нюанс на свое место и в тоже время выдает цельный сбалансированный звук. Акустика просто песня…она действительно поет, и несмотря на  некоторые замечания Олега по поводу сканспиков ,я ничего ,кроме прекрасного, приятного  и в то же время очень достоверного звука  не услышал. Отыгрывают весь диапазон просто великолепно, подача сложных композиций нисколько их не смущает.Такое ощущение ,что просто купаешься в море звука ,как в верхнем так и в нижнем диапазоне, никакой каши на мощных басовых партиях, сплошное погружение в его величество Звук…
Мы прослушали  много разножанровых композиций. Звук чем-то мне напомнил ощущение нашего  старого кинотеатра ,зал которого обладал хорошими акустическими данными, что позволяло его озвучить на малых мощностях .И в тоже время звук для меня был новым  окружающее приятным и в тоже время информативным со всеми вытекающими по ширине и глубине сцены  и динамики.
Попив чайку –это я ,и кое чего покрепче для улучшения восприятия ,так сказать, приступили к этапу сравнения. Была выбрана пара композиций,  на которых присутствовали музыкальные моменты ,которые с большей уверенностью позволили выявить разность данных . После  очередного прослушивания нарисовались некоторые нюансы. Звук Зуевского мне напомнил ощущения прошлого. Наверняка многие помнят ,когда  многократно пытались переписать хорошую студийную кассету на своих вильмах , вегах ,маяках…накручивая подмагничивание. Так вот ,оригинал и результат это Миллениум и Зуевский. Для тех, кто не помнит ,выглядит это таким образом:  Зуевский сжимает сцену по всем параметрам  и прячет все струнные послевкусия .
По басу. Не могу сказать, что милу его не хватает ,он немного другой, у зуевского на мой взгляд более собранный в нижнем диапазоне и чуток помощнее на той же мощности, хотя  проигрыш Зуевского в ней был немного заметен. Да ,чуть не забыл о присутствовавшей супруге …Ее мнение : как два разных  диктора –Елена  Малышева «Здоровье»  в роли мила и  другой -  диктор районного ТВ в роли зуевского   …И мы оба заметили ,что звук зуевского на крыловских колонках краше, видимо купольник помогает.
В заключение могу сказать ,что  наверное говорить о том, кто кому и как слил здесь будет просто не корректно. Оба  уся имеют право на жизнь, кому-то консервативному нравится  более академичный зуевский и он будет с пеной у рта доказывать его точность превосходство и  преукрас  мила .Более романтичная натура, любящая и принимающая все прелести жизни  конечно отдаст предпочтение милу, поскольку  волнующих моментов в музыке у него больше и полету приятных фантазий прослушивания он способствует лучше .Думаю, что у себя сделаю, собрав  мил на крыловские , зуева на саб, поскольку я тоже люблю жизнь ,пусть и немного преукрашенную. Не претендую на правильность  своего восприятия , но себе доверяю.
С уважением Олег.
P.S.Большое спасибо Олегу, он как и его звук ,окружил приятной заботой и вниманием к каждому нюансу происходящего .Еще присутствовал Сергей, очень приятный собеседник и грамотный критик услышанного. Вечер удался на славу.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #719 : 26 Августа 2012, 15:57:00 »
0
 ASR неплохо бы "пощупать".
На всякий случай назову тракт в котором все слушалось (дабы не подвергать сомнениям достаточную объективность субъективной  :%):экспертизы:
Источники: Сд транспорт со встроенным ЦАП на 1704. Компьютер - ЦАП Apogee Mini Dac.
Кабель к коммутатору : 40 cm Oyaide 510 (сверчистое серебро , коаксиальный)
Самодельный коммутатор входов с Альпс РК27 , пассивный.
Кабель к мощнику: VDH The Bay C5 Hybrid
Кабель к АС: Analisys Plus Oval 12 / Ortofon Reference SPK 200
Акустика: V.A Memphis 02
Уши: 4 пары искушенных хорошей музыкой

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #720 : 26 Августа 2012, 17:40:45 »
0
 Олег(и :D), Спасибо за поставленный эксперимент  :v:
Да, конечно сильные усилители сравнивать трудно, и вывод, думаю сделан правильный.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #721 : 26 Августа 2012, 21:55:36 »
0
Сравнивать не трудно...Таскать тяжело. ;D

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #722 : 27 Августа 2012, 07:51:07 »
0
Классно! :v: :v: :v:
Но хочу "ложку дёгтя" добавить  ;-[......выдержка из переписки с коллегой с Веги...

Цитировать (выделенное)
"Нет смысла спорить о качестве звука того или иного усилителя, у всех уши разные, колонки разные, комнаты разные и т.д. Если уши любят искажения, колонки не высокого уровня, комната с переотражениями, источником является комп с поп музыкой MP3, то, что усилитель высокого уровня, что низкого, звучать будут похоже (или даже высокого уровня будет казаться хуже)"

я с ним согласен....и вот думаю, а как у наших Милловодов звучат усилители... :br:
« Последнее редактирование: 27 Августа 2012, 08:08:14 от das »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #723 : 27 Августа 2012, 13:04:51 »
0
Конечно данные усилители не для Мр3 ... Хотя (на мой слух) разница между ними как раз укладывалась в разницу между WAV и не жестко сжатым  MP3....Уши точно разные - кому -то нравятся ведь 4а28 или 6гд-2 :facepalm: Но, когда речь идет о  микро и макродинамике - тут не надо на уши и слуховые предпочтения пенять. Я думаю, чем выше тракт - тем проще уловить разницу. Отсюда и вечные споры о влиянии на звук проводов и прочего. Просто повезло с теми , кто разрабатывал в LCaudio Millenium- видно у ребят не только знания и опыт есть, но еще и слух. Потому и звучит. А вот когда слишком умная голова входит в противоречие со слухом  :facepalm: :%):

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #724 : 27 Августа 2012, 13:19:31 »
0
Олег, у тебя не только усилитель-источник-акустика....а вся комната "заточена" под понятие "звуковая система"(специальное покрытие стен, пол и т.д) ...Испытав на себе, что такое качественный усилитель в "неподготовленных" условиях я и обратился с вопросом к к коллегам.... :cr:
Я когда подключил Милл, то сразу стало яно, что источник звука мякго скажем не тянет.....заменил на более лучший (что позволял мой бюджет), уже стало лучше и тут же выяснилось, что половина записей "Г" и ушло на помойку....далее на очереди оказалась акустика.....одним словом- процесс пошёл :%):
« Последнее редактирование: 27 Августа 2012, 13:37:56 от das »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2564
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #725 : 27 Августа 2012, 15:02:39 »
0
sudjok, Олег, а вот интересно - по каким фонограммам ты проводишь сравнение усилителей?

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #726 : 27 Августа 2012, 15:04:25 »
0
эх, какое сравнение... Сколько "вкусного" написано.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #727 : 27 Августа 2012, 17:18:47 »
0
sudjok, Олег, а вот интересно - по каким фонограммам ты проводишь сравнение усилителей?
Виктор - просто на хорошо знакомых. Например Бадди Гай . Чтобы оценить ЦАП с Виталей (МСК) хватило гитарного проигрыша и первого куплета. В этот раз мы использовали тест-диск Автозвука (Аудиовидео). Три композиции выбрали: две просто инструментальные пассажи с роялем, гитарой , ударными. Одна композиция была с голосом (блюз) и перемещением вокалиста по сцене (приближение к микрофону - выход на сцену). Диск в Рязани - точное его название сказать не смогу (надо - уточню). Вот этих трех композиций было достаточно для всех. Мне (так как я уже хорошо знаю саму запись) хватило первых аккордов и пары ударов по клавишам.
До этого попробовали на Yello Packet Universe - разницы , кроме сцены, не почувствовали. Так что надо выбирать вокал и "живые" инструменты (рояль, гитара, ударная установка и т.д.).


и добавил...
у тебя не только усилитель-источник-акустика....а вся комната "заточена" под понятие "звуковая система"(специальное покрытие стен, пол и т.д)
Сереж - не поверишь - просто случайно получилось. Это брату моему спасибо надо говорить . Он там с ремонтом "шаманил". Ни чего , кроме дополнительного фундамента под аппаратурой и отдельной линии "от столба" не делалось. А когда я привез туда капризные к помещениям Мемфисы 02 и пару часов потаскали их по комнате "в поисках потерянного баса" сами ох...ли , как только его нашли.  :%):
Ну и понеслось...
« Последнее редактирование: 27 Августа 2012, 17:30:01 от sudjok »

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #728 : 27 Августа 2012, 17:28:32 »
0
Чтобы оценить ЦАП с Виталей (МСК) хватило гитарного проигрыша и первого куплета.
ну зачмырил, блин...  8)

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #729 : 27 Августа 2012, 17:40:05 »
0
ну зачмырил, блин... 
:cr: Не Виталь -  это все равно было не корректное сравнение , как ты помнишь (шинка -то И2С не у всех была... :-X) А потом все равно контролировали эмоции переключением на другие записи.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2564
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #730 : 28 Августа 2012, 00:28:42 »
0
Олег, вот именно конкретики и хочется. Каждый ведь когда что то оценивает пользуется своим набором композиций.
Вот например у меня такой набор:
Dire Straits 1991 - 3, 4, 9 композиции,
Andriano Chelentano - Soli,
2004 - The Girl In The Other Room  - 3я комп.
Это для общей оценки. Затем слушаю как звучат натуральные инструменты (струнные, духовые).
Это соответственно:
1999.Illinois Jacquet - The King! - 1я композиция.
Imperial Swing Orchestra - Stay Hot 2000 тоже первая вешь.

Ну и на засыпку ставлю Rammstein - Links и Los - две вещи.

Вот по этим композициям и составляю мнение о том как играет тракт.
Собственно говоря хотелось бы узнать - кто каким набором для оценки качества пользуется, что бы самому попробовать.




Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #731 : 29 Августа 2012, 10:17:26 »
0
ПРосто у меня нет "постоянного набора" . Да и исполнителей не запоминаю  :wall:

Оффлайн олег640

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 129
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #732 : 31 Августа 2012, 19:33:42 »
0
Всем доброго вечера!Наверное для этого нужно создать отдельную тему,если что,перенесите пожалуйста.Олег,наверное зря ты для себя испортил впечатление о зуевском...Будем еще слушать!Вчера на сон грядущий почитал о том как подключается регулятор громкости от Антекома(вега)...Сегодня вскрываю, и что я вижу у себя...Плата селектора входов поключена на корпус через параллельно включеные резистор(10 ом) и конденсатор 0,047 поканально,а плата регулятора никак,а по инструкции на ней должна быть земля...!!!Все банально ,по схеме в данном случае получается что каналы (через резисторы по каналам на регуляторе) сваливаются в почти моно сигнал....Вот она и сцена и все остальное.Собрал ,включил и о..ел от полученного результата и на вч диапазоне ,а низ какой стал-акцент еще ниже и разошелся по каналам,а я то дурень пять раз колонки вскрывал  то туда синтепон,то оттуда и по комнате гонял...Бывает.....Так что ,давайте соберемся еще разок ,может еще кто подтянется,было бы приятно пообщаться ,ведь нас горстка на всю страну,да и с пользой для дела-обмена полученными впечатлениями,никаких "сливаний",только так!

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #733 : 31 Августа 2012, 19:47:40 »
0
Если я правильно понял по описанию, то если с землей соединить, то получим земляную петлю...

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #734 : 31 Августа 2012, 20:08:40 »
0
Ну вот почему сцена у него валилась и жалась , как напуганная алкоголем печень.... Ну как земля ВЧ обрезала - ума не приложу.... :%):

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #735 : 31 Августа 2012, 20:21:53 »
0
 :off:
Пацаны, Вы чай пили до начала прослушивания ..... :D

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2564
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #736 : 01 Сентября 2012, 10:34:10 »
0
олег640, Олег, нарисуй как было и как ты сделал. Что то на словах не слишком понятно.

Оффлайн Юрий Ку

  • Прохожий
  • Сообщений: 5
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #737 : 01 Сентября 2012, 12:18:46 »
0
Добрый день всем . Добавлю немного по настройке тока покоя . Милл на малых токах до 120ма легко играл Dire Straits но на вокале Celine Dion вчистую сливал Сагдену . После понятия тока до 400ма справедливость восторжествовала , более ток пока не делал радиаторы +50 градусов непрерывно , не знаю какая вообще температура безопасна , увеличу радиаторы попробую больше . Тестовыми композициями были темы Celine Dion : Jast Walk Away , The Power Of Love , Tell Him . Особенно заметно на чистом длительном тоне женского вокала .
С уважением , Юрий .

Оффлайн олег640

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 129
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #738 : 02 Сентября 2012, 09:57:10 »
0
Виктор ,должно быть так
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
а было так(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #739 : 03 Сентября 2012, 11:07:31 »
0
Милл на малых токах до 120ма легко играл Dire Straits но на вокале Celine Dion вчистую сливал Сагдену . После понятия тока до 400ма справедливость восторжествовала

.....попробую снять "картинки" в режимах рекомендованных/стандартных Датчанами и в режиме указанном Юрием (на "Крыловском" и нашем усилителях)

Плата селектора входов поключена на корпус через параллельно включеные резистор(10 ом) и конденсатор 0,047 поканально,а плата регулятора никак,а по инструкции на ней должна быть земля...!!!

Олег, я правильно понял, что "земля" была подключена через RC  цепочку?
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2012, 11:15:57 от das »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #740 : 03 Сентября 2012, 17:33:57 »
0
Милл на малых токах до 120ма легко играл Dire Straits но на вокале Celine Dion вчистую сливал Сагдену . После понятия тока до 400ма справедливость восторжествовала , более ток пока не делал радиаторы +50 градусов непрерывно , не знаю какая вообще температура безопасна , увеличу радиаторы попробую больше .
Безопасно 60гр.С, это когда рука держит 3-4 секунды.
На каких уровнях громкости слушали?
Ток в 0,5А, это чистый класс "А" до 4 вт.

Интересно посмотреть искажения при 100ма и 400ма. :cr:
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2012, 17:40:49 от Andrey »

Оффлайн Юрий Ку

  • Прохожий
  • Сообщений: 5
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #741 : 03 Сентября 2012, 17:46:25 »
0
Слушаю на небольших громкостях , точно в Ваттах сказать не могу , немного погромче нормальной человеческой речи .
С уважением , Юрий .

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #742 : 03 Сентября 2012, 17:56:19 »
0
The Power Of Love
Моя любимя композиция. :v:
Слушаю на небольших громкостях , точно в Ваттах сказать не могу , немного погромче нормальной человеческой речи .
Зависит от размеров комнаты, и чуствительности акустики, ну наверно 1-2 вт. не больше. :)
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2012, 17:58:32 от Andrey »

Оффлайн олег640

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 129
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #743 : 03 Сентября 2012, 20:25:25 »
0
Олег, я правильно понял, что "земля" была подключена через RC  цепочку?
Ну да,Сергей,получается что так...

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #744 : 04 Сентября 2012, 09:51:37 »
0
Олег . Если перекапываешь его - может просто еще приделать вход сразу на мощник? (если конечно это не геморно). Тогда будем не селекторы и аттеньюаторы сравнивать , и поставим их в одинаковые условия.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #745 : 04 Сентября 2012, 10:05:53 »
0
Олег.....там может (я точно не знаю Зуевский усилитель) низкое входное сопротивление, поэтому там специальный пред стоит...

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #746 : 04 Сентября 2012, 10:37:30 »
0
Ну само собой. Я просто имел ввиду запустить сигнал в обход антэкомовскому регулятору и селектору. А то у меня пред с Альпсом РК 27. От него бы и слушали оба УМ...
 

Оффлайн олег640

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 129
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #747 : 04 Сентября 2012, 11:20:15 »
0
Олег.чуть позже поосновательней заберусь,наверное так и сделаю.Сергей там помоему около 7 К.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #748 : 09 Сентября 2012, 12:12:03 »
0
Настраивая очередной Милл, снял АЧХ.....и увидел "неприятные" изменения в "картинке". Т.к. усилитель "перепахан" вдоль и поперёк, детали подбираются и подгоняются, таких "сюрпризов" не должно было быть....Включив РМАА в режиме "настройка", пошевелив проводками/"соплями" устранил сию неприятность...Так что всем "усилителя ваятелям" рекомендую использовать RMAA для оптимизации внутренней разводки в своих конструкциях! Удобно!
Посмотрим на практике....(изменял провода питания относительно платы, на картинке видно как меняется спектрограмма...ищем оптимальный вариант.)

 
НастройкаМилл.AVI


Ну и для пущей чистоты прогнал тоже самое спектрой (режим -0,75db от макс.Р=100Вт)

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

«Вот такая, понимаешь ли, загогулина получается»
(из речи т.Ельцина)
"Блин не вставляются правильно картинки" (Из моей речи)
Смотрим и сравниваем первую и крайнию.....
 

и добавил...
....0,085% и 0,066% 8)
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2012, 15:06:27 от das »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #749 : 10 Сентября 2012, 10:22:46 »
0
Сергей, привет!
Нагрузка какая, 8ом?
И выходное напряжение...
Можно смотреь сразу в Спектре, так удобней.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #750 : 10 Сентября 2012, 14:57:24 »
0
Андрей, добрый день!.....да, 8ом, 26вольт....я сначала в RMAA делал, потом для сравнения в "спектре" (картинки выше зафиксировал)

Оффлайн andrey1979

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #752 : 16 Сентября 2012, 06:04:21 »
0
Красиво....но не Айс....разводка ставим минус+я так понял вариант питалова от одного транса (выходной и предв. каскады одним напряжением)....Мил при этом не "раскрывается". А вот переключатель на задней панели "баланс-не баланс",
интересно....если организуют простое переключение, то в не балансе, Rвх=2ком...тоже есть не айс

Онлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4469
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6174
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #753 : 16 Сентября 2012, 06:19:30 »
0
Проводов от транса много...

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #754 : 16 Сентября 2012, 06:27:18 »
0
Стандарт.....два красных-сетевые, четыре провода- 2 по 27В + один провод "зкран"


и добавил...
для интереса "загрузил" в интернет переводчик.....

 
Цитировать (выделенное)
Второе преимущество заключается в текстуре хорошо По данным зарубежных Audio критика имеет аналогичную структуру в jundaneun оценке, по сравнению с 332 Мощность Mark Текстура звука очень хорошее. Динамические грубой слышать звуки скрипки без специального очень красиво. Усилители и TR показывает относительно трубки вслух. Вслух Плиний мужской баритон-подобные трубки, как звук трубы относительно сопрано и дать тысячелетия помогает.

Корейцы, довольны звучанием ... :D
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2012, 06:36:37 от das »

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • Репутация: 3
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: +1
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #755 : 16 Сентября 2012, 20:25:58 »
0
Надо бы THS4141(к примеру) попробовать вместо конденсатора  :)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #756 : 16 Сентября 2012, 21:13:28 »
0
cм.#279 http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1630.270
этим сейчас и "подключаюсь" (планировал на выходных, но с выходными пролёт)

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • Репутация: 3
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: +1
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #757 : 16 Сентября 2012, 21:15:47 »
0
cм.#279 http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1630.270
этим сейчас и "подключаюсь" (планировал на выходных, но с выходными пролёт)

Сергей, я помню что Вы собирались попробовать. Правда DRV134\SSM не самый лучший кандидат, но все равно интересно  :)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #758 : 16 Сентября 2012, 21:18:24 »
0
ssm2142.....то,что есть под рукой...

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • Репутация: 3
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: +1
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #759 : 16 Сентября 2012, 21:48:39 »
0
Ждем результатов, стоит ли оно того  :)

Оффлайн zorg

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 1
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +10
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #760 : 26 Сентября 2012, 14:55:32 »
0
Здраствуйте все !

у меня вот один  вопрос возник. по схеме от питания AUX +-  питаются все транзисторы кроме Т1 и Т2
а вот по разводке платы питание идет на транзисторы после R15R16

это я такую неправильную разводку нашел (по картинкам очень похожа на оригинал) или оно реально так в конечном итоге получилось?
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2012, 22:16:19 от MetalHeart »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #761 : 26 Сентября 2012, 15:03:31 »
0
Это "какой то" вариант питания от одного транса....дорожка перерезается между "+" и "Аух"....раздельное питание преда и выходного каскада

Оффлайн zorg

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 1
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +10
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #762 : 26 Сентября 2012, 15:14:53 »
0
то что эта тоненькая дорожка (между Power и AUX) режется при раздельном питании, понятно! не понятно, что по схеме и по печатнй плате разное получается. по схеме Т5 и Т6 питаются от AUX.
на печатной плате коллекторы этих транзисторов идут к питанию Power

и еще один вопрос (в догоночку)
если входящий сигнал будет только с обычных тюльпанов, без "+" и "-", то получается R8R11T16T18 лучше вообще не впаивать?
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2012, 15:34:36 от zorg »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #763 : 26 Сентября 2012, 15:41:58 »
0
Ух!....Дмитрий.....не надо этого делать......

Оффлайн zorg

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 1
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +10
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #764 : 26 Сентября 2012, 15:52:59 »
0
я всетаки попробую (когда буду собирать), помоему в случае если нет полярного источника то лишние детали в цепи... не нужны.
а вот с питанием какой-то касяк получается! если смотреть на данную печатную плату (помоему оригинал) то мощность AUX  больше 10 ват вообще безссмысленно делать, лучше стабилизированное туда наваять
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2012, 15:56:12 от zorg »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #765 : 26 Сентября 2012, 16:02:54 »
0
Да нет его оригинала!!!!!!....это наш перехреначенный кем то, Валера рисовал.....и ещё совет, не меняйте ничего в Милле...добрый совет....смысла нет!!!!

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #766 : 26 Сентября 2012, 16:30:12 »
0
это я такую неправильную разводку нашел (по картинкам очень похожа на оригинал) или оно реально так в конечном итоге получилось?

Это "сырая"  печатка ...   :%): на веге наверное её поймали...

Оффлайн zorg

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 1
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +10
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #767 : 26 Сентября 2012, 16:35:01 »
0
Спассибы за ответы!
а можно не скромный вопрос!? можно глянуть на вашу последнюю версию печатной платы? а то так хочется собрать этот усилитель  ;-[

Оффлайн FEV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 47
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #768 : 27 Сентября 2012, 21:17:48 »
0
zorg, эта печатка кривая во мнооогих местах :) На ее основе я переразводил другой вариант, но он не опробован. Скинул в личку ссыль.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #769 : 29 Сентября 2012, 22:22:04 »
0
Дмитрий, выложенную печатку удалил, чтобы других с толку не сбивала. Это действительно одна из первых ревизий платы (несколько первых вариантов публиковалось). А вообще без ошибок была только последняя ревизия, она не публиковалась. Посмотрите внимательно на заказанные платы - там скругленные дорожки.

По поводу файла печатки нам нужно всем посоветоваться, будем ли мы вообще его в открытый доступ выкладывать. Вобщем, особого смысла в этом нет, т.к. если каждый себе сам печатки будет делать, то это только дороже будет, чем если заказывать оптом. Мы сейчас доделываем последние КИТы из крайней партии, потом будем решать остальные вопросы по этому усилителю.

Оффлайн nikita21

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #770 : 05 Октября 2012, 15:47:03 »
0
Наконец-то все детали в сборе трансы родниковские(внушают!!!) пришли два на пред и два на оконечник.Помогите с вопросами?
1.Смутило отсутствие пятачка под среднюю точку на питание преда?Должна быть вроде отдельно от оконечника?Если не трудно отметьте на фото печатки пожайлуста?
2 Про перемычку которую нужно перерезать для запитки отдельными трансами?Если не трудно отметьте на фото печатки пожайлуста?
Заранее благодарен

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #771 : 05 Октября 2012, 18:49:06 »
0
Наконец-то все детали в сборе трансы родниковские(внушают!!!) пришли два на пред и два на оконечник.Помогите с вопросами?
1.Смутило отсутствие пятачка под среднюю точку на питание преда?Должна быть вроде отдельно от оконечника?Если не трудно отметьте на фото печатки пожайлуста?
2 Про перемычку которую нужно перерезать для запитки отдельными трансами?Если не трудно отметьте на фото печатки пожайлуста?
Заранее благодарен

Ответ...
1."Пятачок" - земля общая для преда и выходного каскада и выхода акустики.
2.Ничего перерезать не надо.....там всё по отдельности....
Есть ветка специально по КИТу.....там есть путеводитель...
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=560.510

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 05 Октября 2012, 19:00:16 от das »

Оффлайн nikita21

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #772 : 06 Октября 2012, 17:23:00 »
0
Спасибо заработало!Пока в макете,звук супер 8)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #773 : 06 Октября 2012, 17:30:37 »
0
 :yah: :v: Поздравляем! Для нас каждый удачный запуск и такая оценка звука....положительные эмоции, значит не зря работали!!!!

Оффлайн SAB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #774 : 07 Октября 2012, 09:50:25 »
0
Сергей, я вот задумался по поводу общего провода от АС. А никто не пробовал подключать его непосредственно на плате питания? И ещё одна мысль: общий провод источника (RGND на фото), думаю, нужно тоже отдельным проводом подключить к общему платы питания, там ведь резик 2,2 Ом установлен, это не есть гуд, он скорее для случайного отключения источника при включенном усилителе. Поправьте, если не прав...

Онлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4469
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6174
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #775 : 07 Октября 2012, 10:02:54 »
0
Если общий провод АС не задействован в системе обратной связи, то делать на плате усилителя ему нечего... Этот вопрос я задавал... :d_know:

Оффлайн SAB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #776 : 07 Октября 2012, 10:14:36 »
0
Я тоже так думаю, а то по общему проводу питания потечёт ещё ток нагрузки, как бы дополнительные искажения не "навелись". Этот вопрос освещал Сухов ещё в 89 году.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #777 : 08 Октября 2012, 10:02:42 »
0
Я во всех своих Миллениумах общий провод от АС на БП сажал - и короче и правильнее.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #778 : 08 Октября 2012, 10:18:27 »
0
Вопрос  расположения проводов важный для любого усилителя....услышать ухом, можно при условии качественных элементов звукового тракта и правильного согласования между собой! Пример, в этой ветке....пост #748....Кгарм=0,085%...подправил провода под платой....на глазах Кгарм стал 0,066%!!! На ухо я отличий не заметил...может ухо такое :laugh:. Да и понятно, что не самое главное в звуке эти %....

Оффлайн Aндpей

  • Прохожий
  • Сообщений: 8
  • Репутация: 0
  • Андрей, Витебск
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #779 : 20 Декабря 2012, 19:38:17 »
0
Приветствую всех! Примерно месяц назад, читая форумы по аудио в поисках  схемки уся я вдруг вспомнил, что где-то обсуждался некий "Миллениум", и было много положительных отзывов о его звучании, красивые фотки плат на SMD и т.д. Изучил схему (в схемотехнике понимаю совсем слабо), далее прочитал все темы о нём на всех форумах, которые нашёл (не густо) И вот настал момент, когда я решил собрать пробную плату. А нужных деталей то нет, печатки тоже. С печаткой вопрос решил просто, я надеюсь, что участник форума Валера меня простит за то, что я по фоткам собранных плат за 3 вечера восстановил печать в SL-(впервые с ней работал)  Далее поиск подходящих замен транзисторов в доступных мне источниках - ни к чему хорошему не привёл, и я сделал как обычно - заменил тем, что есть, а это обычные транзюки типо 2n5401, 2n3904, ... sc5200/1943 - на выход. ОтЛУТил плату, запаял детали, пока кроме защиты и интегратора. Потом первый запуск, второй, что-то не то, где-то накосячил (Нечего паять в 2 ночи) И вот уже вроде бы заработал МИЛЛ, но с искажениями, потом я понял, что в схеме есть дарлингтоны. А потом ещё ошибочку нашол - исправил. Все транзисторы заменены, сопротивления подобраны точно. И вот, вчера усилитель заработал как надо, и я был щастлив) Всё, что писали о его звуке - чистая правда! Итак, есть несколько вопросов, надюсь на Вашу помощь :)
1. составные маломощные транзюки, которые bc517, bcv27/47, я составил из двух bc547 - правильно ли я сделал? можно так? :facepalm:
2. bcv47 который в предвыходе в диодном включении, когда впаял "составник", то ток через транзисторы предвыхода составил всего 0.8 мА - не маловато ли?
3. Можно ли поставить в предвыходной каскад пару 2SD649 \ 2SB669 ? Сейчай стоят BD139\140 ;-[
4. Подойдут ли в качестве УН-ов 2N5401\5551 ?
пока всё, если вспомню что ещё, то доспрошу)

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2564
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #780 : 20 Декабря 2012, 19:42:44 »
0
Вот тебе и раз. Мы тут год вокруг да около ходили, а человек взял за неделю сделал с нуля. Респект.  :v:
По заменам транзисторов коллектив что нибудь наверняка подскажет.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #781 : 20 Декабря 2012, 20:11:54 »
0
Милл "демократичен" к замене деталей, на выход ставили транзисторы различных фирм, тошиба и т.д. основоположник
этого усилителя "Виталик" остановился на Санкенах которые дают более детальный, воздушный звук....Константиныч,
мечтает его перевести на полевики.....желающим творить, экспериментировать в этом направлении "зелёный" свет

Типы транзисторов мы уже размещали ранее...

 СХЕМА В СЕТИ   МИЛЛ
T17   2SC3722k   C2240
T15   2SA1455k           A970 BL5K
T18   2SC3722k   C2240
T16   2SA1455k           A970 BL5K
T3   2SA1455k    A970 BL5K
T4   2SC3722k   C2240
T19   2SC3722k   C2240
T21   BF822           MPSA42
T20   2SA1455k           A970 BL5K
T10   S2D                   A1145
T9   BCV27           C517
T12   S1D                   2SC2705
T9   BC517           BC517
T14   S2D                   A1145
T11   S1D                   2SC2705
T7   S1D                   2SC2705
T8   S2D                   2SA1145
T5   2SD1763A   C4793
T24   BCV47           C517
T6   2SB1166A   A1837
T1   2SC2922           2SC2922
T2   2SA1216           2SA1216
T23   BF822           MPSA42
T22   BF823           MPSA92
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2012, 20:19:06 от das »

Оффлайн Aндpей

  • Прохожий
  • Сообщений: 8
  • Репутация: 0
  • Андрей, Витебск
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #782 : 21 Декабря 2012, 20:37:02 »
0
Этот список замен видел, но мне он не поможет. Ну рас Миллениум не требователен к заменам, то буду пробовать пихать разные транзисторы, и слушать. Печатку изменю для установки "дарлингтонов" из двух одиночных и всё тогда, буду не спеша собирать чистовой вариант. Впаял интегратор, на TL071, работает, но постоянка прыгает от -30 до +30 а то и более, будет ли лучше если вместо ТЛ-ки взять например OP07?  (подобрать транзисторы не смог)
Ещё вопросик по защите - NE555DR подойдёт в неё? Он soic-8, так что сделаю переходничок если что..
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2012, 20:39:03 от Aндpей »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #783 : 22 Декабря 2012, 08:02:12 »
0
1. составные маломощные транзюки, которые bc517, bcv27/47, я составил из двух bc547 - правильно ли я сделал? можно так? :facepalm:
2. bcv47 который в предвыходе в диодном включении, когда впаял "составник", то ток через транзисторы предвыхода составил всего 0.8 мА - не маловато ли?
3. Можно ли поставить в предвыходной каскад пару 2SD649 \ 2SB669 ? Сейчай стоят BD139\140 ;-[
4. Подойдут ли в качестве УН-ов 2N5401\5551 ?
пока всё, если вспомню что ещё, то доспрошу)


пункт4 - подойдут
пункт1 - см. рис h21э=30000

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

дарлингтоны из этого списка есть?

http://paratran.com/3AnalogTransistor.php?tr=72152

делай проще....открой даташиты на смдшный вариант и ориентируйся на них (ну как результат, у разных предвыходных,выходных будешь иметь различный "тембральный окрас", а от входных "жёсткость" в звучании)

"гуляние" 0 на выходе +\- 30мВ , норма
NE555DR. подойдёт

Оффлайн Aндpей

  • Прохожий
  • Сообщений: 8
  • Репутация: 0
  • Андрей, Витебск
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #784 : 22 Декабря 2012, 21:47:13 »
0
пункт4 - подойдут
пункт1 - см. рис h21э=30000
делай проще....открой даташиты на смдшный вариант и ориентируйся на них (ну как результат, у разных предвыходных,выходных будешь иметь различный "тембральный окрас", а от входных "жёсткость" в звучании)
"гуляние" 0 на выходе +\- 30мВ , норма
NE555DR. подойдёт

das, спасибо за ответ! И ещё, нашёл где взять BC517/В - вроде тоже самое по параметрам, проверю - отпишусь)

Оффлайн alexkmp3

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: 0
  • Алексей
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #785 : 04 Февраля 2013, 19:41:45 »
0
Здравствуйте! А на отечественных компонентах кто-нибудь пробовал собирать? Есть ли смысл? Что можно ставить из отечественных деталей?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #786 : 04 Февраля 2013, 19:49:22 »
0
Алексей, не занимайтесь.....ну сами поняли

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +391
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #787 : 04 Февраля 2013, 19:54:03 »
0
Из отечественного... монтажный провод!  ;D

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #788 : 14 Ноября 2013, 19:40:02 »
0
Вроде бы наш Милл  :D

 

* aaron-no3-millennium-night-shadow--500x250.jpg (9.63 КБ. 500x198 - просмотрено 16 раз.)


 http://tvd-hifi.ru/index.php?cp8=77-aaron

AARON No.3 Millennium - двухканальный усилитель мощности
Технические характеристики:
Мощность: 8 OHM 100 W
4 OHM 180 W
2 OHM 320 W
1 OHM 550 W
Минимальная нагрузка: 1 OHM
Частотный диапазон: 5 Hz > 110.000 Hz
Искажения: (10Hz – 20 kHz) 0,09 % thd
Сигнал/Шум: 94 dB A
Разделение каналов: 93 dB
Демпинг фактор: > > 1200 (DC - 10 kHz )
Уровень усиления: 45 dB
Максимальное потребление: 700 W

Особенности:
Защита от перегрузки

Габариты: 430 x 105 x 370 мм (Ш x В x Г)
Вес в упаковке: 13 кг


http://new.audiogon.com/listings/aaron-no-3-millennium-stereo-high-end-amplifier--2

Ура ребята, я нашёл схему на этот закрытый усилитель ! :yah: :yah:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]




Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #789 : 14 Ноября 2013, 20:06:04 »
0
Ремейк?

Цена так нехилая за вполне обычные деталюхи, да и не так много их.

и добавил...
Интересно, что если на официальном сайте хочешь посмотреть тех. параметры, то отправляет заполнять личные данные...
http://www.aaron-amplifiers.com/AARON-No3-Millennium-high-end-stereo-power-amplifier :facepalm:
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2013, 20:09:07 от MetalHeart »

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1188
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +849
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #790 : 14 Ноября 2013, 22:23:40 »
0
Ура ребята, я нашёл схему на этот закрытый усилитель ! 


Да уж!
Схема Дена Мейера действительно достойна быть классикой тысячелетия!  ;D
http://www.swtpc.com/mholley/RadioElectronics/Mar1973/RE_Mar1973.htm




Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #791 : 14 Ноября 2013, 22:36:56 »
0
Да уж! Схема Дена Мейера
:v:
Чем красивее корпус и чем выше наглость маркетологов, тем выше цена.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #792 : 15 Ноября 2013, 06:49:46 »
0
Спасибо за инфу! Теперь вижу откуда Датчане срисовали Милл!!!!!!!

и добавил...
Если Аарику выходной каскад запитать отдельно, чую он будет играть не хуже Милла....

и добавил...
....и если они не наврали с Кдемф ???......то и акустику он качает любую....ну думаю и на НЧ другой результат...
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2013, 08:51:13 от das »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #793 : 15 Ноября 2013, 10:11:53 »
0
Теперь вижу откуда Датчане срисовали Милл!!!!!!!
Ну, "срисовали" это уж совсем грубо :) Но взяли за основу...

Если Аарику выходной каскад запитать отдельно, чую он будет играть не хуже Милла....
Сергей, ну что, сравним?  :cr:

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1188
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +849
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #794 : 15 Ноября 2013, 10:44:34 »
0
Ну, "срисовали" это уж совсем грубо  Но взяли за основу...
Лучше бы уж срисовали!

15 кОм вместо нормальных стабилизаторов тока не улучшают параметры входного каскада.
А защита от перегрузки выходных транзисторов вообще нонсенс! Срабатывает полностью при 3,6 А на нагрузке.
Этим ребятам далеко до Мейера, не говоря уже о современном состоянии схемотехники.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2013, 10:55:33 от Wakh »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #795 : 15 Ноября 2013, 11:07:30 »
0
Сергей, ну что, сравним?  :cr:

Да смакетю....не зря я его столько схему копал...

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #796 : 15 Ноября 2013, 11:18:28 »
0
Да смакетю....не зря я его столько схему копал...
Ничего общего с Миллом, ВК другой, ОООС..... :)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #797 : 15 Ноября 2013, 11:29:01 »
0
Ничего общего с Миллом
А симметрия?  :D

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #798 : 18 Ноября 2013, 10:08:06 »
0
Посмотрел доступность деталей....вроде бы всё есть.... :v:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #799 : 30 Ноября 2013, 13:34:47 »
0
Полезная информация....из истории LCаудио....обратите внимание на последнюю страницу инструкции....полезные формулы...


https://docs.google.com/file/d/0B7UK...V1k/edit?pli=1

http://picasaweb.google.com/vbkolsen...38157564945154


и добавил...
обратите внимание на последнюю страницу инструкции, на расчёты...НА ЭТО НЕ ОБРАЩАЛИ РАНЬШЕ ВНИМАНИЯ!!!! А ТАМ РАСЧИТЫВАЕТСЯ КОНДЁР ВЛИЯЮЩИЙ НА НЧ!!!! /Теперь то мне понятно почему у Крыловских, там другой стоит/

и добавил...
.....а это прародитель Милла...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
.....Блин замуровали демоны.....не дают доступ :wall:.....успел копернуть!!!!!



и добавил...
Вот так, надёжней..

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Извиняюсь....поднял волну зря....это построение фильтра на акустику...
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2013, 15:48:38 от das »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #800 : 30 Ноября 2013, 23:39:16 »
0
Сергей, все-равно спасибо за инфу!

Это для биампинга, как я понимаю, чтобы не городить фильтры в акустике.
А про расчет кондера я поднимал тему... Форумулы те же :)
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1350
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2013, 09:25:23 от MetalHeart »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #801 : 05 Декабря 2013, 06:51:17 »
0
 :off:

На Веге, Владимир "своял" новую плату для Милла.....Поднялась очередная волна по переконструированию этого усилителя...что людям в звуке этого усилителя не хватает, не понимаю....что собираются улучшить в звуке..не понимаю..
может я ошибаюсь, но наверное добрая половина обсуждающих не слышала Милла....дурдом :facepalm:

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #802 : 05 Декабря 2013, 09:20:50 »
0
... пусть улучшают.. Только бы не ухудшили, а то так и возникают слухи, что звук плохой, басов нет, динамики жжет...  :facepalm: Милл этого явно не заслужил. Не в обиду коллегам, но ситуация напоминает стаю гиен и стервятников над еще живым зверем.

The Continue of Millenium...  :laugh:

P.S: Наверное этого всего бы и не началось, если бы и дальше наши КИТы потянули. А так ведь все больше людей хотят им обладать.
 

и добавил...
Теперь то мне понятно почему у Крыловских, там другой стоит
Сергей, это про какой кондер?
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2013, 09:29:01 от MetalHeart »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #803 : 05 Декабря 2013, 09:30:26 »
0
На Веге, Владимир "своял" новую плату для Милла.....
Просто решили сделать получше конструктив, чтобы снизу не висели детали.  ;)
Может и кое-какие параметры будут лучше. :v:

и добавил...
P.S: Наверное этого всего бы и не началось, если бы и дальше наши КИТы потянули. А так ведь все больше людей хотят им обладать.
А детальки есть, я бы взял комплект...
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2013, 09:32:52 от Andrey »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #804 : 05 Декабря 2013, 09:33:34 »
0
Цитировать (выделенное)
получше конструктив, чтобы снизу не висели детали

Эмм... Это про два кондера?  ???


и добавил...
А детальки есть, я бы взял комплект...
Всмысле комплект плат?
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2013, 09:37:23 от MetalHeart »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #805 : 05 Декабря 2013, 09:39:09 »
0
Всмысле комплект плат?
Комплект деталей для ПП МИЛЛА

и добавил...
Эмм... Это про два кондера? 
Если-бы, четыре электролита, две плёнки по питанию, и входной разделительный.... :cr:
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2013, 09:47:59 от Andrey »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #806 : 05 Декабря 2013, 13:10:43 »
0
Сергей, это про какой кондер?

по памяти.....вроде С9 и С10.....у Крылова=0,33мКф....почему именно так, не понятно.....на слух и по картинкам не видно изменений... :d_know:

р.s.
первоначально, когда боролся с псевдозвоном, думал, что это для этого....
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2013, 13:13:31 от das »


Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #808 : 29 Января 2014, 14:40:00 »
0
Сергей, какие стабы лучше ставить? D1 D2

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #809 : 29 Января 2014, 15:00:44 »
0
Андрей, да те же самые я и ставлю  :d_know: BZX55C4V7, Митино, 3й этаж, с эскалатора, на право....

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #810 : 29 Января 2014, 15:07:14 »
0
Я в чипе их брал, не охота было далеко ехать..

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #811 : 16 Февраля 2014, 20:09:54 »
0
Круговорот Миллов в Природе продолжается.... ;D...
Владимир LepekhinV сделал плату, главным моментом считается расположение элементов фильтра на единой плате.
Коллектив вояющих Милл добавили ещё некоторые нюансы в схему....я пока от них отказался и делаю без них

В качестве интегратора пробую варианты....классика, то что Володя поставил и Никитинский на сдвоенных ОУ.....
На этапе сборки сформировалось мнение о плате, пока не буду его высказывать, но однозначно в сборке требует
наличие опыта.....









сравним с другими вариантами Милла.....
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2014, 20:14:21 от das »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #812 : 16 Февраля 2014, 20:19:14 »
0
Сергей, когда включение?
Наверно не дождусь... Интересно, как будет выходить на режим...

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #813 : 16 Февраля 2014, 20:26:49 »
0
Планировал сегодня....здоровье подвело, сердце шалит....
В принципе ожидаю стандартных режимов....Андрей, а попробуй посмотреть выход на режим установив "стандартный" режим из инструкции Датчан....у тебя же ток покоя больше, может тут "собака зарыта"

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #814 : 16 Февраля 2014, 20:32:11 »
0
А где посмотреть инструкцию, я её потерял...
Да можно уменьшить ток ВК

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #815 : 16 Февраля 2014, 20:35:12 »
0

 http://www.diyaudio.ru/article/a-9.html

 раздел настройка глянь..

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #816 : 16 Февраля 2014, 20:52:09 »
0
Они рекомендуют 100ма для ВК, но это не должно влиять.
Попрбую, делов то!

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #817 : 17 Февраля 2014, 06:10:42 »
0
Андрей, у меня пока эта основная версия причины.....при условии, что транзисторы ВК хорошо "прикручены" к радиатору и "датчик" тоже... ;)
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2014, 06:19:43 от das »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #818 : 24 Февраля 2014, 06:22:05 »
0
Итак 23 февраля, праздник! Дома никого.....значит можно/нужно попаять....
Круговорот Миллов исследуем дальше...Делаю пуск от выносного блока питания, Милл собран в стандартной схеме Датчан,
интегратор на выносной макетке, тоже по стандартной схеме, на TL071....
Настраиваю по началу УН, и тут вылез первый сюрприз....не могу подобрать R46, в цепи настройки нуля....вернее он подбирается...но равен 100кОм! :o Убираю в цепи стабилитрона резистор на 2,74кОм, ставлю 3кОм, R46 полез за 100кОм..
возвращаю 2,74кОм, вырываю стабилитрон, ставлю другой, картина улучшается и R46 уже равен 47кОм (значит нужен подбор стабилитронов)....оставил так...
Переткнул, тупо в интеграторе TL071, на AD711......интегратор стал работать стабильней....

на TL071

МиллV4


на AD711

MиллV4_2


Далее подключаю ВК....если не брать во внимание мои косяки при пуске, запустился без проблем....ток держит, не плавает....ноль как всегда....+/-10мВ....

Снимаю первые картинки /Милл на стенде в куче проводов/, картинка полностью соответствует запуску Крыловского на стенде....один в один /отсутствие кондёров 4,7мкф у данной версии и у Крыловского позволяет вылазить верблюдам, но они у Датчан и на нашем стоят и не дают вылазить эти животным, на меандре 100кГц  "убирают" специфическую картинку /

через делитель 1:10
1. ограничение 32v, симметричное 2. меандр 1кгц, верблюдик 3.10кгц,синус 4.меандр 10кгц 5. синус 100кгц 6.меандр 100кгц 7. синус 500кгц 8. меандр 20гц

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]



и добавил...
Крыловский

100кгц, меандр

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

10кГц, меандр

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

1кГц, меандр

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

100кГц, Наш…

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Ну и куча проводов вокруг платы…

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

.

Осталось поставить конденсаторы фильтра на плату и провести реальное сравнение с нашим Миллом....ну и Крыловским...
« Последнее редактирование: 24 Февраля 2014, 06:49:31 от das »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #819 : 01 Марта 2014, 19:26:43 »
0
Занимаюсь интеграторами...очень интересная инфа от Никитина, проверяю на Милле

Цитировать (выделенное)
Кроме возможных очевидных проблем (сервоканал не должен добавлять шумов и искажений, нормально реагировать на перегрузку УМ, в том числе и асимметричным сигналом, иметь достаточный диапазон регулировки и т.д.) , полезно ещё настроить серво на слух под конкретные усилитель и блок питания - проще всего в обсуждаемой схеме путём замены R28 на переменник 47К (лучше сдвоенный для настройки двух каналов одновременно), последовательно с ограничивающим минимальное значение сопротивления резистором (скажем 4К7). Кроме того, в некоторых случаях можно попробовать фильтр второго порядка, поставив конденсатор в 100-220 нФ параллельно R27, подобрав его по отсутствию выброса на АЧХ в области инфранизких частот или по хорошей форме меандра на 20-30 Гц. Вообще настроить серво не так просто, поскольку это должна быть последняя "точная" настройка на слух, после того, как правильно выбраны основные параметры и компоненты блока питания, установлен оптимальный ток покоя выходного каскада и т.д.

В некоторых случаях можно улучшить согласование конкретной пары "акустика-усилитель" путём регулировки серво. На усилителе мощности Creek A52SE настройка серво была выведена на переднюю панель как раз для этого.

Алексей

Пост 105

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1062&page=6&p=40758#post40758

 Сообщение от PSV
Алексей,как ты считаешь,почему так?Логично было бы сделать постоянную времени как можно ниже,только бы успевала отслеживать собственный дрейф усилителя.
У меня есть свои гипотезы, но главное, что практика показывает, что усилитель звучит "правильно" при вполне определённом значении частоты среза по низам - причём это не одна точка, а обычно несколько, отличающиеся в разы. Если "промахнуться", то усилитель будет слушать ммм... неинтересно, что-ли. Эти точки зависят от постоянных времени блока питания, например (размер и параметры трансформатора, величина сглаживающих конденсаторов, применённые выпрямительные диоды и т.д.)
 Сообщение от PSV
Может настройка заключается в подборе фазового сдвига на НЧ?
Скорее всего. Но вот почему разные усилители звучат хорошо при определённых, но разных фазовых сдвигах? Моя гипотеза состоит в том, что при определённом сочетании параметров реакция усилителя на музыкальный сигнал минимально мешает восприятию музыкальной информации, становится "гармоничной" с точки зрения человеческого слуха.
 Сообщение от Scop
В зависимости от тепловых постоянных времени всех (!) каскадов и их сочетания температурный дрейф может иметь сложную зависимость от уровня сигнала.
Это очень интересный момент, тут можно говорить не столько о "дрейфе", как уходе "нуля", сколько об изменении параметров усилителя от изменения температуры транзисторов от усиливаемого сигнала, поскольку постоянные времени этих изменений лежат как раз в области низких и инфранизких частот... . Тем не менее, мой опыт говорит, что указанный эффект "настройки" слышен (а часто и более заметен) и на небольшой громкости, что в известной степени противоречит этому объяснению.

Алексей
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1062&page=6




Советую полистать...

Цитировать (выделенное)
Заинтриговали разговоры о влиянии серво на качество звучания. Решил сам проверить: взял Вегу 50У-122С и добавил в нее серво по этой схеме. Стал слушать при разных положениях движка R4. В нижнем положении (серво отключена) звучание Веги было безжизненным, неинтересным (на грани нервирующего) с покареженной микродинамикой. При смещении движка вверх примерно на треть в звуке появилась интонация и певучесть  . В верхнем положении звук снова стал хуже, хотя и не таким, как без серво - возникло ощущение зажатости. Еще больше эффект от серво усилился после отсоединения неинвертирующего вывода ОУ от земли и подсоединения его к левому выводу С1. Голоса стали более уверенными, появилось дыхание заднего плана. Если в первом случае были сомнения, что улучшение звука плод самовнушения, то здесь различия стали явными. Сразу вспомнились форматные искажения Русси. Вегу даже, в некоторой степени, стало приятно слушать (надо быстрее от нее избавиться, чтобы не возникало соблазна  ). Кстати, УН в Веге сделан один к одному по схеме, приведенной в качестве примера в статье Лихницкого о тепловых искажениях.

[ADDED=Л. Зуев]1114277257[/ADDED]
И все-таки с трудом верится, что все это не самообман.

Л.Зуев

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2023&page=4



[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 01 Марта 2014, 20:04:04 от das »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #820 : 06 Апреля 2014, 08:54:46 »
0
Добавлю ещё инфу от Линкса и схему интегратора от усилителя Мусатова.....сигнал подаётся со входа усилителя и с выхода.... ???

 
Цитировать (выделенное)
Правильная схема поддержания нуля на выходе

    Позволю себе отметить еще ряд моментов. Надо понимать, что защитные диоды (либо др. ограничители напряжения на входе интегратора) нужны не просто для его защиты, а для обеспечения правильной работы замкнутой петли САР, которую образуют сервоцепь и усилитель, в условиях больших входных воздействий на интегратор, дабы в системе не возникало перерегулирования по входу и долгого процесса восстановления. Для ОУ, применяемых в интеграторе, в первую очередь актуальны минимальный собственный шум и искажения, максимальное собственное усиление и режим работы ВК без отсечки. Ток покоя последнего должен быть достаточным, чтобы обеспечить полное выходное напряжение, требуемое для поддержания нуля на выходе усилителя при работе на сопротивление нагрузки в цепи выхода ОУ без закрывания одного из его транзисторов. Если транзисторы ВК ОУ будут работать с отсечкой, то интератор будт вностиь большие искажения, особенно при отсутствии выходного фильтра. При общем порядке эквивалентного ФНЧ 2 и более, обязательно требуется проверка устойчивости САР и расчет цепей ФНЧ и распределение частот среза должны быть выполнены именно исходя из условия апериодической формы характеристики регулирования. Для конденсаторов интегратора, особенно в цепи ООС, важна минимальная диэлектрическая абсорбция, поскольку большая величина последней мождет приводить к колебательному характеру процесса установления, причем не на частотах, ожидаемых исходя из идеализированных параметров цепей ФНЧ, а совсем других, вплоть до возникновения автоколебаний в системе. Отсутствие выходного фильтра после ОУ интегратора упрощает процесс настройки и расчета стабильной системы, но приводит к тому, что весь шум и продукты искажений с выхода ОУ будут непосредственно введены во входную цепь основного усилителя, что неизбежно окажет негативное влияние на качество звучания последнего. При правильно выбранных соотношениях постоянных времени интегратора и выходного ФНЧ, а также глубины регулирования, выходной фильтр оказывает явно положительное влияние на субъективное качество работы усилителя с сервосистемой даже при использовании очень хороших ОУ и более, чем полезен при ОУ невысокого класса. Но, как верно отметил ИГВИН, качество данного конденсатора должно быть соответствующим. В противном случае возможны варианты. Очень хорошо в сервоцепях работают приборы AD8610, AD845, OP42, LT1122, OPA111, OPA627. Немного хуже, но достойно - AD711, OPA132, OPA134, AD8510, OPA604, OP27 (в основном из-за большого входного тока), OP177, OP07. TL071 и аналогичные менее удачны из-за большого уровня шума и малого тока покоя выходного каскада, а ОУ с малым усилением и большим смещением, напр. AD825, AD817, THS4061 , EL2044 вообще применять не следует.


[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Константин Мусатов...

Цитировать (выделенное)
Если не пытаться улучшить параметры усилителя с помощью серво, а только постараться минимизировать ее влияние, то чем выше порядок фильтра, тем лучше. А вот если пытаться улучшить звучание с помощью серво, то решение в Крике с регулировкой частоты среза лучше некуда. Каждый может найти свой собственный и неповторимя звук. Без шуток. За счет появления в НЧ диапазоне глубокой ООС, которая значительно снижает выходное сопротивление с частотой можно улучшить работу НЧ динамиков. Интересное наблюдение. Так мы получаем нейкий эквивалент трансформаторного выходного каскада. Выходной импеданс падает с частотой и достигает оммического сопротивления обмотки.
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2014, 20:50:16 от das »

Оффлайн Kvach

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: 0
  • Иван Москва
  • Поблагодарили: +5
    • Legion
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #821 : 16 Апреля 2014, 13:48:27 »
0
Господа, а это случайно не он же Behringer a500 ?
Кто нибудь сталкивался именно с этой моделью? уж больно параметры похожи...
http://www.theaudiocritic.com/plog/index.php?op=ViewArticle&articleId=22
Написал в тех поддержку - просто чтобы ответил принцип non-feedback имеет место быть...
9.5 тыщ и готовый миллениум - на топовой эл. базе  - наверно так не бывает  :srr:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #822 : 16 Апреля 2014, 16:06:05 »
0
Неть....совсем случайно не он  ;)

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 http://www.mellberg.org/diverse/behringer_a500_single_channel.png



Оффлайн Kvach

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: 0
  • Иван Москва
  • Поблагодарили: +5
    • Legion
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #823 : 16 Апреля 2014, 16:35:16 »
0
Спасибо! Простите за мусор в теме.
Немцы по ходу всё по одной схеме делают т.е. заказывают у китайцев  :(

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2564
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #824 : 16 Апреля 2014, 21:32:50 »
0
Всё равно полезная информация.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #825 : 21 Февраля 2015, 22:55:40 »
0
 :off:
......отдельное мнение с которым я согласен!

Цитировать (выделенное)
В целом, те кто собирали им остались довольны, и небольшой личный опрос собравших показал что предпочтение отдавалось миллениуму, чем линксу 17, новому Зуеву или ВВ 2011, которые после пары месяцев прослушивания Миллениума были проданы или разобраны по деталям.

Оффлайн Dohtur

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 82
  • Репутация: 0
  • Игорь г.Саранск
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #826 : 25 Февраля 2015, 06:35:16 »
0
линксу 17, новому Зуеву
разобраны по деталям.
Не верю (с)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #827 : 26 Февраля 2015, 11:07:27 »
0
 :off:

Цитировать (выделенное)
А у меня 4-я схема. Сначала был усилитель Петра Зуева (многопетлевая ООС), потом я его обновил современными быстрыми деталями. Лет 15 я его слушал.
Недолго был усилитель Л. Зуева. Потом Ноосфера "ЭХО".
И вот, наконец, The End Millenium. Он "ЭХО" переиграл в пух и прах даже непрогретым и с дешёвым Б.П. и проводочками внутри. Сейчас там всё иначе.
На выходе у него 2SA1216; 2SC2922. Чего туда народ только не ставил - всё хуже.
С ним отлично сигрались мои наушники AKG K1000. Я даже подумал, что не сделать ли мне ещё один Милл, но адаптированный к этим наушникам. На выходе использовать 2SC2837; 2SA1186. Они побыстрее родных милловских, вроде тоже многоэмиттерные?

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49624-96


Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #828 : 09 Мая 2015, 00:18:39 »
0
Милл в сборе за "скромные" 885$ (за канал):
 http://www.highendcity.com/the-end-millennium-monoblock-power-amplifier-1ch/

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +8
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #829 : 17 Июля 2015, 11:34:25 »
0
Здравствуйте!
Имеется Милл от Георгия Крылова, так же имеется желание улучшить его звучание путём замены некоторых элементов.
Желание возникло после того, как с очень положительным результатом был сделан апгрейд рег. громкости.
1. Насколько важно  качество токоограничительных резисторов в эмиттерах выходных транзисторов? Может их стоит заменить на что-то менее шумящее? Например Caddoc MP820 (pdf)
Вместо трёх, что в каждом плече, думаю, хватит по 1 шт. MP820 0,1 Ом.
2. Пара дёшёвых джамиконвских банок на плате уж точно жаждет замены на что-то более аудиофильское, например Nichicon FG.
3. Я бы ещё и плёнку поменял на металлобумагу EVOX RIFA PME261, пусть она и габаритнее и меньше номиналом.
Может есть ещё мысли по апгрейду?
« Последнее редактирование: 17 Июля 2015, 11:45:27 от VladimirBel »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #830 : 17 Июля 2015, 12:01:44 »
0
1. Важно, так же важно применение именно неиндуктивных резисторов. Если память не изменяет, мы заказывали Vishay серии NS:
http://www.vishay.com/docs/30204/rsns.pdf
2. Можно сменить, но не думаю, что даст существенного прироста в качестве  :d_know:
3. Имеет смысла (не знаю что стоит сейчас). Номинал имеет значение, меньше 4uF я бы не ставил, а лучше 5-6.

Может Сергей и другие владельцы что-то еще подскажут.


Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +8
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #831 : 17 Июля 2015, 12:11:20 »
0
MetalHeart,
Думаю, что большой номинал плёнки то и не нужен, рядом БП с большими "банками". Более важно качество и музыкальность, тут металлобумага вне конкуренции.
Так можно вместо плёнок вообще поставить 10/100В. Nichicon KZ, с нижней стороны платы подпаять металлобумагу 0,047.
А Каддоки и есть безиндукционные и малошумящие. Их мне проще купить.

2. Можно сменить, но не думаю, что даст существенного прироста в качестве 
Думаю, что они то и могут дать максимальный прирост в качестве, даже больше, чем замена в БП УН Эпкосов на Ничиконы.
Питание входных цепей усилителя, да ещё Т-образый фильтр (резистор в цепи питания, что на плате)
« Последнее редактирование: 17 Июля 2015, 13:11:04 от VladimirBel »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #832 : 17 Июля 2015, 18:29:39 »
0
Здравствуйте!
Имеется Милл от Георгия Крылова, так же имеется желание улучшить его звучание путём замены некоторых элементов.
Желание возникло после того, как с очень положительным результатом был сделан апгрейд рег. громкости.
1. Насколько важно  качество токоограничительных резисторов в эмиттерах выходных транзисторов? Может их стоит заменить на что-то менее шумящее? Например Caddoc MP820 (pdf)
Вместо трёх, что в каждом плече, думаю, хватит по 1 шт. MP820 0,1 Ом.
2. Пара дёшёвых джамиконвских банок на плате уж точно жаждет замены на что-то более аудиофильское, например Nichicon FG.
3. Я бы ещё и плёнку поменял на металлобумагу EVOX RIFA PME261, пусть она и габаритнее и меньше номиналом.
Может есть ещё мысли по апгрейду?



......у меня все миллы собраны....все эти замены на звук не влияют.....про токоограничительные резисторы я выше статью для этого выходного каскада выкладывал...Не обижайтесь...но это ловля блох!

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +8
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #833 : 17 Июля 2015, 21:01:55 »
0
......у меня все миллы собраны....все эти замены на звук не влияют.....про токоограничительные резисторы я выше статью для этого выходного каскада выкладывал...Не обижайтесь...но это ловля блох!
Вы не правы, читал в форумах о влиянии питания Милла и в комповом, который приобрёл позже, (у меня 2 Милла) на плате перепаял Джамиконы на Ничиконы KZ, зашунтировал их RIFA PME 260 0,047/125 B. по 2 шт. Разница была заметна, разрешение выросло значительно. И резисторы в эмиттерах выходных потом поменял на 9 шт. (3 ряда) Кiwame 2 W 2.2 Om. Звук при этом стал как бы бархатным, но немного потерял в разрешении. Именно это и есть фирменный почерк резисторов Kiwame.
Просто я долго практически не слушал колонки из-за болезни собаки, использовал наушники Stax SR-009 с самодельным усилителем. Усилитель довёл до такой степени совершенства, что колонки и слушать не хотелось пока регулятор громкости не заменил.
« Последнее редактирование: 17 Июля 2015, 21:07:34 от VladimirBel »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #834 : 17 Июля 2015, 23:20:26 »
0
Вы не правы, читал в форумах о влиянии питания Милла
Света, вы не переживайте уж так сильно,понятно что кроме вас никто тут ничего не понимает, незачем и спрашивать...

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1434
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #835 : 17 Июля 2015, 23:40:40 »
0
Света...  ???

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #836 : 18 Июля 2015, 08:29:44 »
0
Не, Асланыч, Женя Филоныч у Володи полустаксы забирал, Женя старый толс  в меру упитанный байкер, уж мужика от бабы отличит :laugh: 

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +8
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #837 : 18 Июля 2015, 12:29:01 »
0
Ошибочка. В комповый Милл, в цепи эмиттеров запаял Allen-Brаdley а не Kiwame. Они придают звуку приятную мягкость, бархат.
Ну а если кому-то, по зависящим от его слуха или его музтехники, не требуется действительно отличный звук, так это его частные проблемы. :wall:

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #838 : 18 Июля 2015, 12:44:15 »
0
Слушаю Миллениум лет 10...с обычным Альпсом...платы не "совершенствовал". В БП Мундорфы 2х47000 на канал.
Слушаю на достаточно неплохой акустике...Провода вроде слышу на своем тракте (не я один). Все, кто был в гостях огрех в звуке не то что не находили....а хвалили...
Милл в моем тракте был ощутимо интереснее зуевского.
"Ловля блох" нужна когда есть оч. качественная и хорошо сведенная акустика считаю, оч. качественный источник и хорошие, "фирменные" провода.

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +8
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #839 : 19 Июля 2015, 15:02:08 »
0
sudjok,
В моём случае замена рег громкости дала именно очень большую добавку к качеству звука, настолько большую, что я сам не ожидал такого эффекта. Причём не только на звуковое разрешение было влияние, но и на сцену и тональный баланс. "Ловля блох" - это не для данного случая.
Всё остальное в моём тракте очень хорошее. Провода самодельные, но обладающие очень высоким разрешением и имеют направление при подключении.
« Последнее редактирование: 19 Июля 2015, 15:04:19 от VladimirBel »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1434
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #840 : 19 Июля 2015, 15:48:56 »
0
Провода самодельные, но обладающие очень высоким разрешением и имеют направление при подключении.
Было бы очень интересно узнать поподробнее о этом замечательном девайсе?

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +8
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #841 : 19 Июля 2015, 18:47:42 »
0
Провода самодельные, но обладающие очень высоким разрешением и имеют направление при подключении.
Было бы очень интересно узнать поподробнее о этом замечательном девайсе?
Вот тут кое что написано.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #842 : 19 Июля 2015, 18:52:47 »
0
Провода самодельные, но обладающие очень высоким разрешением и имеют направление при подключении.
Было бы очень интересно узнать поподробнее о этом замечательном девайсе?

Ой не надо....  :facepalm:
Пусть это будет коммерческой тайной,  да и мы будем спать спокойно....а то узнаю тут что мои шнурки играют хуже самопала...

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +8
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #843 : 19 Июля 2015, 19:05:44 »
0
По методу Игоря Виноградского шнурки делаю. Он их продаёт, на сколько я знаю. У него спросите. ;D

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1434
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #844 : 19 Июля 2015, 19:13:22 »
0
Ой не надо...
Да я уж сам понял, что не надо... как вот это прочитал:
"Звук любого проводника зависит от его направления включения.
Это направление проще всего определить, включив проводник в разрыв акустического
кабеля (одной его жилы). Проводник в «правильном» направлении звучит яснее, звук
богаче, тембры разнообразнее, послезвучия инструментов и вокала протяженнее.
Внимательно выбирайте фонограмму для тестирования."



 Странно, что не добавлено, что отслушивание направления проволоки нужно проводить в полнолуние , чтоб ночь была звёдная и ясная и при этом нужно в течение месяца не употреблять спиртного и не спать с женщиной...  иначе возможны ошибки при отслушке ... :facepalm:
Да, и правда не надо... Сам жалею, просто по наивности надеялся услышать про какой-то направленный конструктив, отличный от подключения экрана у определённого конца.

По методу Игоря Виноградского шнурки делаю. Он их продаёт, на сколько я знаю. У него спросите.
Это автор Ноосферы? Он ещё и кабелями из меди с отслушанным направлением торгует? Я думал, что он инженер...

« Последнее редактирование: 19 Июля 2015, 19:19:53 от U.L.F. »

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #845 : 19 Июля 2015, 21:11:11 »
0
Все, что сделано с любовью и старанием, работает хорошо

Оффлайн олег640

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 129
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #846 : 19 Июля 2015, 23:30:15 »
0
Сегодня попробовал с фоном побороться.На входе с мкапом параллельно стояли к73-16 в металлическом корпусе(наверное других и не бывает)).Поставил дабы увеличить емкость,потому как вроде народ жаловался на то что баса маловато.Но суть в другом,выкинул их ,фон заметно уменьшился! Откинул от платы вход, фон остался!!! Сижу,гоняю,чтобы это значило,может трансформатор дает такую наводку ?

Онлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4469
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6174
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #847 : 20 Июля 2015, 06:04:19 »
0
Симметричный вход тоже фонит?

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #848 : 20 Июля 2015, 08:39:45 »
0

Все, что сделано с любовью и старанием, работает хорошо
И переменный ток обретает направление  ;D


Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +702
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #849 : 20 Июля 2015, 11:07:24 »
0

Все, что сделано с любовью и старанием, работает хорошо
И переменный ток обретает направление  ;D


Электричество до конца не изучено (с)

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #850 : 20 Июля 2015, 11:25:30 »
0
Электричество до конца не изучено (с)
Самое главное, чтобы изучала его не РАЕН  ;D


Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4905
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2564
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #851 : 20 Июля 2015, 20:38:32 »
0
Вот тут кое что написано.
Бред.

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #852 : 20 Июля 2015, 22:32:00 »
0
Вот тут кое что написано.
Я, конечно, могу сильно ошибаться. Но. В данном "опусе" рассказывается про входные кабели из UTP. Сколько я их не встречал - везде омедненная сталь Ребята, мне тут вспоминаются слова Володи Хиппо про межблочник из стальной вешалки :)

Оффлайн MadMax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +5
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #853 : 21 Июля 2015, 00:07:31 »
0
С проводами сильно не заморачивался на миллениуме, входные разделительные конденсаторы отсутствуют, фон тоже, подключение входов симметричное :) . На звуковой 1616М карте менял выходные операционные усилители (опы три разных, уже не помню какие - саундмакс серия вроде и ЛМ4562) - разница ощутима между всеми "операми" на этом усилителе. ЛМ4562 очень сильно лучше всех звучит (на мой слух). Пользуюсь усилителем несколько лет - доволен очень. Желание что-то поменять в нём не появлялось, только колонки для него более достойные хочу всё сделать. Ни разу в миллениуме не разочаровался  :v:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #854 : 21 Июля 2015, 08:33:29 »
0
ещё раз повторюсь...опыт постройки и экспериментов с Миллами показал что замена всяких блокировочных конденсаторов../замена фирменных резисторов на обыкновенные даёт увеличение шума на 2-3дб/....подгонка транзисторов по параметрам...всякие там бренды /кроме транзисторов...особенно выходного каскада!!!/ на звучание не влияют!
Влияют:
1. Раздельное питание
2. Включение стабилизаторов /на любителя/
3. Тип выходных транзисторов /Только САНКЕН/
4. Питание /Тип кондёров в фильтре...достаточно джамиконов...серию подзабыл/
5. Входной конденсатор минимум ицель, максимум РТХ
6. Регулятор громкости
7. Монтаж в корпусе /пример..на стапелях Кг=0,03%....плохой монтаж в корпусе повышает до 0,09-0,1%/
8. Качественные источник звука+акустика+выходные и входные кабеля

Оффлайн zorg

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 1
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +10
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #855 : 05 Ноября 2015, 18:31:36 »
0
Доброго времени суток!
Уважаемые миловоды,  помогите советом.
собрал усилитель,  начал его настраивать, я так понял что по началу надо выставить равное напряжение в плечах на транзиторах на коллекторах Т10 и Т12, приблезительно по 1,7 вольта.
изначально (по форуму) рекомендуют ставить резитор R46 10 кОм, с этим резитором у меня вообще наряжение вышло 0,1 и 3,2 вольта. заменил до R46 47кОм сейчас в крайнем положении Р2 выходит 1,5 и 1,2 вольта. что можно изменить или куда копать дальше? попробывать подобрать R22 или R21? или все таки искать проблему в другом месте? 
пробывал запитать весь усилитель, но смущает большой ток холостого хода на выходном каскаде до 0,5 ампер
спасибо   

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +8
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #856 : 05 Ноября 2015, 19:02:08 »
0
1. Раздельное питание
2. Включение стабилизаторов /на любителя/
3. Тип выходных транзисторов /Только САНКЕН/
4. Питание /Тип кондёров в фильтре...достаточно джамиконов...серию подзабыл/
5. Входной конденсатор минимум ицель, максимум РТХ
6. Регулятор громкости
7. Монтаж в корпусе /пример..на стапелях Кг=0,03%....плохой монтаж в корпусе повышает до 0,09-0,1%/
8. Качественные источник звука+акустика+выходные и входные кабеля

1 - 3. Согласен.
4. Не согласен. Джамикон и хороший звук - понятия несовместимые - проверено. У меня в питании Ничиконы КА KW и RIFA (тип позабыл, те, что с винтовыми контактами, о-о-очень дорогие) Электролиты зашунтированы плёнкой RIFA PME 261. И ни какой Вимы!
Перепаял даже те, что на плате усилителя.
5. Минимум ицель, максимум перемычка. У меня второе.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #857 : 05 Ноября 2015, 19:04:02 »
0
Уважаемые миловоды,  помогите советом.


http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=560.510

пост 527

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

У меня все варианты Миллов прошли.......не знаю......но за что написал, за то и отвечаю.....к категории ценителей направления проводов....и других тонкостей себя не отношу.....есть возможность ставить такие кондёры ставьте, хуже не будет.
Но увлекать народ зависимостью от супер пупер деталей не стоит. Крыловский и в своей комплектации, см. фотку, звучит достойно! Единственное скажу, что плата нарисованная Валерой, мне лучше нравится чем Веговская!!!!!
« Последнее редактирование: 05 Ноября 2015, 19:19:33 от das »

Оффлайн zorg

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 1
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +10
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #858 : 05 Ноября 2015, 19:20:53 »
0
Цитировать (выделенное)
nullhttp://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=560.510
пост 527


то есть относительно все равно какое напряжение на Т10 и Т12 - главное чтобы выставлялся ноль на выходе...
буду ковырять дальше
спасибо.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #859 : 05 Ноября 2015, 19:27:18 »
0
......да главное "0"....вместо 33кОм.....ставим 15кОм.....крутим....смотрим....не хватает предела, подбираем другой.....вот когда заходим в тупик  и не регулируется ....тогда смотрим на эти напруги..

Оффлайн zorg

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 1
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +10
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #860 : 05 Ноября 2015, 19:31:00 »
0
......да главное "0"....вместо 33кОм.....ставим 15кОм.....крутим....смотрим....не хватает предела, подбираем другой.....вот когда заходим в тупик  и не регулируется ....тогда смотрим на эти напруги..
я так и пришел к своим 47 кОм, ставил 33 кОм- выводило в 0 на выходе, но было на пределе регулировки резитора Р2
с 15 кОм - на выходе получалось 3 вольта :(

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #861 : 05 Ноября 2015, 19:32:47 »
0
подбирай.....у меня на Веговском аж 70Ком :wall:

Оффлайн zorg

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 1
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +10
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #862 : 06 Ноября 2015, 15:40:11 »
0
уважаемые,  дайте совет!
напряжение на выходе выставил в ноль, оно почти не плавает.
подключил выходной каскад,  на тестовых точках 1,5 вольта. ток покоя постепенно растет примерно секунд за 15-20 от нуля до 2,5 ампер. больше 2,5 ампер я побоялся держать включенным БП. выходные транзисторы греются очень сильно.
заранее спасиббо

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #863 : 06 Ноября 2015, 15:59:27 »
0
....а как ведёт себя лампа накаливания в цепи транса ....если таковая стоит.

Оффлайн zorg

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 1
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +10
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #864 : 06 Ноября 2015, 16:17:27 »
0
....а как ведёт себя лампа накаливания в цепи транса ....если таковая стоит.
думаю, будет сиять :(  не знаю, я поставил резисторы по входу с трансформатора на диодный мост с конденсаторами, посчитал этого достаточно чтобы оградить от короткого
я так понимаю вы лампу включаете чтобы погасить ток при очень большой нагрузке?
резистор выкрутил до упора в право,  в крайнем левом положении ток еще больше выходил.
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2015, 16:28:19 от zorg »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #865 : 06 Ноября 2015, 16:42:20 »
0
Лампа Алладина....если в усилителе всё нормуль...при пуске загорается и медленно гаснет до 0...
если есть косячёк...загорается...гаснет, но не до конца....

R14 надо увеличить до 1,2 ком. !!!!!!!!!!!!!!!!!! Увеличен?
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2015, 16:46:00 от das »

Оффлайн zorg

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 1
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +10
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #866 : 06 Ноября 2015, 17:20:36 »
0

если есть косячёк...загорается...гаснет, но не до конца....[/quote]
если она не гаснет до конца - значить в нагрузке трансформатора достаточный ток для ее поддержания в негаснущем состоянии
лампа загорается - означает что в момент включения заряжаются конденсаторы (для зарядки конденсаторов требуется достаточно большой ток), как  конденсаторы зарядятся до полной емкости и ток в нагрузке падет - лампа гаснет.

R14 надо увеличить до 1,2 ком. !!!!!!!!!!!!!!!!!! Увеличен?
нет, не увеличивал :( собирал все по датской схеме, в схеме с вегалаб видел это изменение,  думал что прокатит :(

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +8
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #867 : 06 Ноября 2015, 17:23:55 »
0
Лампа Алладина....если в усилителе всё нормуль...при пуске загорается и медленно гаснет до 0...
если есть косячёк...загорается...гаснет, но не до конца....
А почему она вообще должна загораться? Бросков тока при включении нет.
Всегда лампы 12 В. 40-60 Вт ставил в силовые цепи усилителей при первом включении и настройке, как стабилизатор тока и предохранитель, ни на каком не загоралась. Потом ламы убирал.

Оффлайн zorg

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 1
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +10
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #868 : 06 Ноября 2015, 17:28:13 »
0
Всегда лампы 12 В. 40-60 Вт ставил в силовые цепи усилителей при первом включении и настройке, как стабилизатор тока и предохранитель, ни на каком не загоралась. Потом ламы убирал.
в силовые цепи не цепи питания? думаю от того не загоралась - что не было большой емкости чтобы дать достаточный ток при включении

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +8
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #869 : 06 Ноября 2015, 17:32:26 »
0
в силовые цепи не цепи питания? думаю от того не загоралась - что не было большой емкости чтобы дать достаточный ток при включении
В цепи питания выходных транзисторов.
Откуда там большая ёмкость? Там только плёнка.
Лампочки ставил, естественно, после конденсаторов фильтра питания, иначе смысла в них, как стабилизаторах тока, нет.
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2015, 17:36:13 от VladimirBel »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #870 : 06 Ноября 2015, 17:39:42 »
0
T9....прижат к радиатору с выходными транзюками?

Если полистаете ветку, там есть видео как срабатывает при вкл. лампа...Много раз она меня выручала при косяках!

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3002
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +705
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #871 : 06 Ноября 2015, 17:42:13 »
0
Вообще то речь идет о лампе в первичке трансформатора, у холодной нити накаливания маленькое сопротивление, первоначальный ток зарядки конденсаторов разогревает нить и она кратковременно разогревается, потом ток уменьшается и лампа гаснет. Если есть косяки приводящие к большому току, то лампа не гаснет.

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +8
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #872 : 06 Ноября 2015, 17:56:17 »
0
Вообще то речь идет о лампе в первичке трансформатора, у холодной нити накаливания маленькое сопротивление, первоначальный ток зарядки конденсаторов разогревает нить и она кратковременно разогревается, потом ток уменьшается и лампа гаснет. Если есть косяки приводящие к большому току, то лампа не гаснет.
Ну это вариант мягкого включения, оно у меня реализовано через резистор и реле, с помощью задержки, организуемой ДУ. Как защита при первом включении и настройки - ни куда не годится.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #873 : 06 Ноября 2015, 18:53:47 »
0
Как защита при первом включении и настройки - ни куда не годится.

......опровергаю....годится....доказано практикой!


и добавил...
Цитата: das от Сегодня в 17:42:20

    R14 надо увеличить до 1,2 ком. !!!!!!!!!!!!!!!!!! Увеличен?

нет, не увеличивал :( собирал все по датской схеме, в схеме с вегалаб видел это изменение,  думал что прокатит :(

Обидно, что ветку не полистали.....мы же все эти грабли прошли....всё разжевали...столько времени и труда... :wall:
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2015, 19:00:14 от das »

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +8
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #874 : 06 Ноября 2015, 19:30:03 »
0
......опровергаю....годится....доказано практикой!
Нет смысла абсолютно. Вот установка лампочек после конденсаторов фильтра, перед самим усилителем, смысл имеет.
Было дело? пожёг кучу КТ818-819 в усилителе Зуева с многопетлевой ООС, когда вместо К544 решил OPA637 установить - возбуды были, решил проблему. Только лампочки и спасли. Потом те же Санкены, что и в Милле туда на выход установил. Вот их жечь накладно было бы.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3002
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +705
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #875 : 06 Ноября 2015, 19:43:54 »
0
Ну это вариант мягкого включения, оно у меня реализовано через резистор и реле, с помощью задержки, организуемой ДУ
Владимир, вот ваша схема не спасет при косяках в плате, она тупо подключит транс на полную после заданного времени со всеми вытекающими, вернее выдымляющими при наличие таких

Оффлайн zorg

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 1
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +10
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #876 : 09 Ноября 2015, 15:40:38 »
0
всем спасибо за помощь, при настройке.  запустил - работает прилично, ноль плавает в пределах ±0,005в, поставил резистор R46 - 60 (15+45)кОм, R14 - 1,5кОм.
теперь буду разбираться что со второй платой не так, на выходе +40В  :(

и добавил...
Добрый день все, еще раз!
подключил первый каскад,  между транзисторами Т10 и Т12 примерно 4 вольта, относительно земли Т12 +57В,  Т10 +53В
Т11 пробит,  или еще что можно посмотреть?
« Последнее редактирование: 09 Ноября 2015, 17:19:28 от zorg »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #877 : 09 Ноября 2015, 18:37:38 »
0
Начнём с того, с чего надо бы начинать..... у Вас питание преда и ВК какое?????? .......чую :wall: ......

Оффлайн zorg

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 1
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +10
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #878 : 09 Ноября 2015, 19:01:32 »
0
раздельное, пред по переменке 44, выходной каскад 36
и еще - ОР1 сильно может влиять на эти напряжения, если DCservo - отключен? у меня на этой плате, при первом включении одно из плеч напряжения слетело, может от этого OP1 выйти из строя?
P.S.  нашел убитый транзистор Т15
« Последнее редактирование: 09 Ноября 2015, 19:46:07 от zorg »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #879 : 09 Ноября 2015, 21:39:56 »
0
ноль плавает в пределах ±0,005в
Вообще отлично! По-моему такого еще ни у кого не было? Какие-то детали в пары подбирались?

и добавил...
у меня на этой плате, при первом включении одно из плеч напряжения слетело

Плохо :( ... OP1 вряд ли.
BC517 обычно очень нежные, я бы с них начал.
« Последнее редактирование: 09 Ноября 2015, 21:41:59 от MetalHeart »

Оффлайн zorg

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 1
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +10
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #880 : 09 Ноября 2015, 21:53:37 »
0
BC517 обычно очень нежные, я бы с них начал.
BC517 - всего одни, и я с него начал  :o его особо не прозвонишь, там два транзистора,  заменил на новый из упаковки
« Последнее редактирование: 09 Ноября 2015, 21:57:15 от zorg »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #881 : 09 Ноября 2015, 22:01:52 »
0
T9, T13, T24 не BC517?

Да, тестер не возьмет. Через делитель можно проверить, но выпаивать один фиг.

Оффлайн zorg

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 1
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +10
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #882 : 10 Ноября 2015, 11:59:29 »
0
T9, T13, T24 не BC517?
по какой схеме эти транзисторы - из кукбука (по той схеме что из кукбука почему то два транзистора Т9) или еще какая есть схема?

проверил транзисторы, сравнивая с рабочей платой - на рабочей плате T15 -коллектор и эмиттер звонятся, на нерабочем экземпляре - не звонятся никак (в принципе исправный транзистор так  и должен звониться) на базу T21 приходит+0,6 вольта
заменил T15  и T16, T9 - BC517 тоже поставил новый

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #883 : 10 Ноября 2015, 13:17:09 »
0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=34.780 пост781.....

Вы так и не полистали ветку....
Давайте я Вам Историю Милла расскажу!!!!
:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Милл, сделал Виталий (Вега)....один вариант на СМД, другой именуемый "Крыловским"....
Много лет тому назад, я купил Крыловский, "срисовал" транзюки, Валера нарисовал плату.
Всё, что изложено в ветках, сделано на базе Датчан...естественно "Крыловского"!


Оффлайн zorg

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 1
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +10
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #884 : 10 Ноября 2015, 13:42:21 »
0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=34.780 пост781.....

Вы так и не полистали ветку....
Давайте я Вам Историю Милла расскажу!!!!

сори, может я что-то пропустил - но эту тему прочитал уже раза 3 :(
по поводу замены на аналоги - все взял с датской схемы все транзисторы идентичные кроме S1D и S2D  -  SMBTA42 и SMBTA92, на корпусах у них написано 1D и 2D

плату разводил по аналогии датчан ±

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #885 : 10 Ноября 2015, 16:33:18 »
0
плату разводил по аналогии датчан ±

Респект! Т.е. СМД вариант растянул под обыкновенные детали?

Оффлайн zorg

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 1
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +10
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #886 : 10 Ноября 2015, 16:43:44 »
0
smd детали все как у датчан

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #887 : 10 Ноября 2015, 16:54:18 »
0
S1D и S2D ....чем заменил?

Оффлайн zorg

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 1
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +10
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #888 : 10 Ноября 2015, 16:55:17 »
0
S1D и S2D ....чем заменил?
SMBTA42 и SMBTA92

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #889 : 10 Ноября 2015, 16:57:55 »
0
У Виталика стоят PZTA42/92......у меня BFN18/19.....

Оффлайн zorg

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 1
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +10
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #890 : 10 Ноября 2015, 18:10:04 »
0
У Виталика стоят PZTA42/92......у меня BFN18/19.....
есть разница в звуке или настройке?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #891 : 10 Ноября 2015, 18:29:40 »
0
SMBTA42 и SMBTA92, на корпусах у них написано 1D и 2D

Сергей, не в этом ли причина столь малого гуляния нуля?
Хотя нет, так не скажешь наверное, т.к. все на смд..


и добавил...
smd детали все как у датчан
Круто.
Дмитрий, и плату разводил? Не покажешь?  ;-[
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2015, 22:03:17 от MetalHeart »

Оффлайн zorg

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 1
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +10
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #892 : 10 Ноября 2015, 18:44:13 »
0
Дмитрий, и плату разводил? Не покажешь?
разводил, но это было 2 года тому назад, осталась только ЧБ распечатка,  вот пытаюсь найти лайаут. как найду - скину
я сейчас прогрел рабочий усилитель в течении 40 минут,  и смотрел за напряжением на выходе.
холодный усилитель, при включении напряжения на выходе было +0,2 вольта,  через 2 минуты вышло на  +0,02 до -0,01  :facepalm:
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2015, 19:19:34 от zorg »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #893 : 11 Ноября 2015, 07:40:38 »
0
есть разница в звуке или настройке?

 В настройке нет, в звуке есть...Виталик, со своими прибамбасами его сделал....электролиты фильтра питания, 10000мкф, поближе к выходникам поставил+ещё кое что....



Последнее время обращаются с вопросом перевода Милла в гибрид....пожалуйста....

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Входной ламповый каскад, думаю вопросов не вызовет

и добавил...
Эта схема, от Датчан, из первого Милла

http://picasaweb.google.com/vbkolsen/TheEndMk311995DanishManualAndSchematic
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2015, 14:05:43 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #894 : 16 Ноября 2015, 00:14:47 »
0
Единственное скажу, что плата нарисованная Валерой, мне лучше нравится чем Веговская!!!!!

Ой! А на веге то - всё наоборот!  :htz:

Оффлайн zorg

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 1
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +10
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #895 : 02 Декабря 2015, 20:16:23 »
0
как-то был вопрос по поводу стабилитронов D1 D2 и шум от них
какие лучше использовать
сейчас я поставил 1n4732a, усилитель подозрительно сильно шумит, возможно это от них, или копать в другую сторону?
или попробовать зашунтировать их конденсатором как сделали на вегалабе?

Оффлайн Dasdop

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 54
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +18
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #896 : 03 Декабря 2015, 11:30:14 »
0
...зашунтировать их конденсатором как сделали на вегалабе?


Конечно копать! Шунтирование здесь не поможет, проверено.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64961&page=139&p=2128420&viewfull=1#post2128420

Оффлайн zorg

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 1
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +10
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #897 : 03 Декабря 2015, 11:33:27 »
0
Конечно копать! Шунтирование здесь не поможет, проверено.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64961&page=139&p=2128420&viewfull=1#post2128420


спасиббо,  попробую

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #898 : 03 Декабря 2015, 13:08:16 »
0
Наверное есть смысл заменить и заодно подобрать в пары.

Но у Сергея, собравшего много усилителей (не знаю какие именно у него диоды были), если и обнаруживался шум, то не из-за диодов - в основном провода "сопли", разводка "на коленке".

Так же была версия что этот стабилитрон не будет работать на таком малом токе, т.е. нужно уменьшить номинал резистора в цепи.
Но это уже эксперименты которые проводить можно по желанию, но осторожно, т.к. сборки по оригинальной схеме нормально работали.
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2015, 10:22:10 от MetalHeart »

Оффлайн Dasdop

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 54
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +18
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #899 : 04 Декабря 2015, 09:40:59 »
0
нужно уменьшить номинал резистора в цепи... это уже эксперименты которые проводить можно по желанию, но осторожно...


Возможно и просто необходимо быть осторожным, при "других" комплектующих. На практике номинал R23 вполне можно в 2 раза уменьшать. При настройке, на регулировку "нуля" и равенства напряжений на коллекторах Т10 и Т12 не влияет. Меньше не стал делать, дабы не вносить сверхотсебятины в оригинал схемы. Однако шум остаётся всё равно. Сергею просто ОЧЧЧЧень повезло со стабилитронами. К примеру, у меня есть кучка стабов на 7,5В (здесь не прилепить), которые держат своё напряжение при токах от 30мкА (!!!) до нормальных 10мА. Маркировка "7V5" и всё, производитель, тип - неизвестны, куплены ...цать лет назад в местной радиолавке. Как по шуму - вообще неизвестно было бы...
Вывод таков - экпериментировать всё равно придётся. Конечно, если шум именно от этих стабилитронов. Кстати, мой упрямый опыт с этими дал результат - "НЕУД!" http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64961&page=38&p=1860739&viewfull=1#post1860739
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2015, 10:16:21 от Dasdop »

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +8
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #900 : 18 Января 2016, 16:09:03 »
0
Владимир, вот ваша схема не спасет при косяках в плате, она тупо подключит транс на полную после заданного времени со всеми вытекающими, вернее выдымляющими при наличие таких
И Ваша и моя не спасёт если во время настройки что-то случиться. Ну мало ли... Вот лампочки между БП и усилителем спасут. Но потом их надо будет убрать.
А лампочка в первичке полне вариант и как мягкое включение и как уменьшение сетевых помех на вторичках транса.

Вопрос имеется. Какую максимальную амплитуду можно получить с выхода Милла без боязни спалить его? Какие максимальные напряжения питания можно подавать? И какие изменение в схему милла желательно ввести, чтобы он работал на высокоомную емкостную нагрузку? Имею ввиду эл. статические наушники.


Оффлайн MadMax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +5
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #901 : 18 Января 2016, 18:43:29 »
0
Запитывал усил. напряжения нестаб. напряжением +-71В: один канал сразу сдох, другой после отключения первого - напруга выше стала, т.к. нагрузка уменьшилась (меня Сергей предупреждал :) ). Сейчас +-60В стаб. - полёт нормальный.

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +8
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #902 : 18 Января 2016, 19:53:24 »
0
При нормальной громкости амплитуда сигнала на электродах STAX 009 была 70 В. в пике, что равно 35 В. на канале усилителя. Конечно запас карман не тянет.
Запитывал усил. напряжения нестаб. напряжением +-71В: один канал сразу сдох, другой после отключения первого - напруга выше стала, т.к. нагрузка уменьшилась (меня Сергей предупреждал  ). Сейчас +-60В стаб. - полёт нормальный.
Это про какие напряжения, питающие входные каскады? А на оконечники какое U поступало? И что конкретно сдохло в Вашем усилителе при +-71В.?

Оффлайн MadMax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +5
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #903 : 18 Января 2016, 19:58:38 »
0
на оконечники +-52В нестаб. Умерло по 2-3 транзюка в усилителе напряжения каждого канала. Точно уже не помню какие.

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +8
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #904 : 18 Января 2016, 20:43:02 »
0
на оконечники +-52В нестаб
Сейчас там те же +-52?
Какая, при этом, максимальная неискажённая амплитуда, не смотрели?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #905 : 18 Января 2016, 21:16:20 »
0
....а зачем Вам эти "испытательные" полёты на запредельном режиме ???

Оффлайн MadMax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +5
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #906 : 18 Января 2016, 21:25:35 »
0
Сейчас там те же +-52?
Какая, при этом, максимальная неискажённая амплитуда, не смотрели?
Нет не смотрел. Мощности хватает, до искажений (ограничений) усилитель не доходил (на слух). Акустика 8-омная. Из наблюдений (экпериментов без приборов) - усилитель отлично "переваривает" низкомную нагрузку, поэтому его конёк большой выходной ток, а не напряжение.

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +8
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #907 : 18 Января 2016, 22:44:22 »
0
усилитель отлично "переваривает" низкомную нагрузку, поэтому его конёк большой выходной ток, а не напряжение.

У меня 6-и омная акустика, вариант Георгия Крылова нормально с ней работает, но интересно было бы запитать Стаксы 009 от Милла, для этого нужно 4 блока.
Я думаю, что нагрузить этот усилитель на высокоомную емкостную нагрузку - не проблема, в крайнем случае можно резистор повесить параллельно выходу и электродам наушников. Но можно и как-то адаптировать оконечный каскад к такой нагрузке, но я не знаю как, не хватает знаний. Транзисторы оконечного каскада, наверное, лучше другие поставить - 2SA1186 и 2SC2837, но токи покоя трогать нельзя.
Пока только собираю информацию.
« Последнее редактирование: 18 Января 2016, 22:46:32 от VladimirBel »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +8
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #909 : 19 Января 2016, 11:12:31 »
0
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=34816&page=116

Так это я и задавал вопрос. Тогда у меня не было усилителя для электростатов вообще, сейчас есть (доработанный ES Static), захотелось чего-нибудь новенького и  вспомнилась старая тема. :D
Да и ни чего дельного мне тогда и не сказали. Сейчас я точно знаю какая амплитуда сигнала мне нужна от одного Милла - 50 В. с Милла же реально получить, чтобы на оба электрода с двух Миллов в противофазе пошло 100 В. - вполне достаточно, чтобы Стаксы 009 с запасом раскачать.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #910 : 19 Января 2016, 11:43:07 »
0
Так это я и задавал вопрос.


Пардон, не знал.... ;-[

У меня при питании 33Вольт, на выходе, на 8Омах(Rеостат), ограничение наступает около 32Вольт

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=34.660

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 19 Января 2016, 11:49:32 от das »

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +8
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #911 : 19 Января 2016, 12:10:19 »
0
У меня при питании 33Вольт, на выходе, на 8Омах(Rеостат), ограничение наступает около 32Вольт
Спасибо! +-33 В. это питание оконечников? То есть раскачиваются на полную. А каково питание УН?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #912 : 19 Января 2016, 12:16:09 »
0
А каково питание УН?

....44Вольт.

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +8
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #913 : 19 Января 2016, 12:20:29 »
0
Точно не помню, по-моему у моего колоночного Милла где-то 35/48 В. при напряжении в розетке 235 В.
Нашёл у себя в переписке с Георгием Крыловым:
"Питания там 2 - одно - усилителя напряжения+-50В - его нельзя снижать, а питание выходного каскада можно от +-30В до +-47В."
« Последнее редактирование: 19 Января 2016, 12:24:10 от VladimirBel »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #914 : 19 Января 2016, 12:36:32 »
0
Милл работает от 12В до ....см табл. (при подключённой паре доп выходников и балансной входной схеме)

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +8
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #915 : 19 Января 2016, 12:46:31 »
0
Крылов - разработчик своего варианта Милла, может какие тонкости его реинкарнации...
В общем, чтобы добиться максимума напряжения на выходе, необходимо определённое отношение напряжений питаний?
Ну и стабилизированное питание УН.
Например 60/50 В.

Оффлайн MadMax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +5
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #916 : 19 Января 2016, 12:57:02 »
0
Балансное подключение по входу всё-таки имеется ввиду? :) Потому, что сравнивая по мощности с прошлым своим усилителем ("железно" давал 250Вт на 8 ом), миллениум выдаёт на МНОГО больше на слух (Балансный источник и регулятор громкости).

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #917 : 19 Января 2016, 12:58:35 »
0
Крылов - разработчик своего варианта Милла
Ну во первых разработчик не Крылов, а "Виталий"!!!! Во вторых, ни каких нюансов там нет, схема была разработана LC audio ранее (в этой ветке я выкладывал историю разработки Милла)
Вдоль и поперёк мы уже её изьюзали...что есть, то есть... ;)

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +8
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #918 : 19 Января 2016, 13:10:45 »
0
Балансное подключение по входу всё-таки имеется ввиду?
Нет у меня балансного источника и не нужно. Нет ни какой пользы от балансного подключения кроме как заново делать более сложные шнурки.
Для электростатов нужен балансный выход усилителя, то есть пара усилителей, где один работает по прямому входу, другой по инверсному.
Ну во первых разработчик не Крылов, а "Виталий"!!!! Во вторых, ни каких нюансов там нет, схема была разработана LC audio ранее (в этой ветке я выкладывал историю разработки Милла)
Вдоль и поперёк мы уже её изьюзали...что есть, то есть...
Вот как? Не знал. Думал, да и где-то читал на Веге, что Крылов там свои изменения в схему LC Audio вводил.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #919 : 19 Января 2016, 13:21:34 »
0
что Крылов там свои изменения в схему LC Audio вводил.

Нет там ни каких изменений....всё соответствует смд варианту от лс аудио


и добавил...
Самое главное! Они были первые кто "приютил" Милл на просторах нашей Страны. :v:
К сожалению ветка по истории, сгинула в интернетовской помойке :facepalm:
« Последнее редактирование: 19 Января 2016, 15:02:58 от das »

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +8
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #920 : 19 Января 2016, 17:40:38 »
0
Уже и не помню, но то ли он, то ли кто-то про него говорил, что частоту работы интегратора снизили, дескать басов стало больше из-за этого. И какой-то дифецитный транзистор на другой заменил.
Я не утверждаю, я просто вспоминаю. :wall:
Кстати, у меня 2 Милла! Второй с компом работает. Оба крыловские.

Оффлайн VladimirBel

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +8
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #921 : 04 Февраля 2016, 09:27:41 »
0
Здрасьте!
Вопросик такой. Проблем не было, заменил Джамиконы 470 мкФ в плате Крылова на Ничиконы KZ 470/100В., зашунтировал их бумажными RIFA 0,1 мкФ.
Звуку это явно пошло на пользу, но если корпус усилитель открыт, то ни каких проблем, если закрыть и завинтить, то при включении правый канал с секунду выдаёт постоянку, басовик втягивается с лёгким фоном и в течении секунды, плавно отпускает.
Ни чего не замыкает, ни чего ни куда не давит при закрытом корпусе. На всякий случай менял Ничиконы - проблема не уходит.
Может проблема в том, что нет цепи Цобеля на выходе? Но левый то канал без проблем. Осцилл не видит проблем, которые бы заставили меня поставить Цобеля, хотя я не исследовал им эту проблему, только когда Милл без крышки. Боюсь лишний раз с крышкой включать.
Вообще колонки очень редко слушаю, вот наушники (с другим усем) не менее часа в сутки.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #922 : 27 Февраля 2016, 14:46:32 »
0
Во ребята зажигают с Миллом :v: Респект и Уважуха :v:

http://pro-acoustics.ru/StudioAmp/novyy-tovar


Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #923 : 03 Марта 2016, 11:25:08 »
0
Ага, "пряников" туда много навтыкали.

Но в таком маленьком корпусе и с импульсным питальником для усилителя класса AB  ???
Кондеров фильтра туда тоже достаточно наверняка не получилось впихнуть.
А мы знаем, как милл требователен к питанию.

Дискуссия об импульсниках дальше тут:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5160.0

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #924 : 20 Сентября 2016, 18:27:30 »
0
Ветка заглохла?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #925 : 21 Сентября 2016, 10:32:41 »
0
Нее... Милл так просто не умрет  :yes:
Да и это у нас не единственная ветка о нем.

Если есть какие-то конкретные вопросы - задавайте.
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2016, 10:47:43 от MetalHeart »

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #926 : 21 Сентября 2016, 16:33:03 »
0
Спасибо за ответ, просто интересно побольше эксперементов.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #927 : 21 Сентября 2016, 16:41:51 »
0
Спасибо за ответ, просто интересно побольше эксперементов.

Зачем ??? Мил - усилитель сформированный....всё ясно....

Оффлайн vit123

  • Прохожий
  • Сообщений: 5
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +1
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #928 : 21 Сентября 2016, 23:08:47 »
+1
     Желающих собрать сократилось до минимума, все кто хотел, уже собрали  и не по одному разу и не только для себя, и на разных платах, причем с ожидаемым для собирающего и окружающих РЕЗУЛЬТАТОМ (отличным).

С уважением, Виталий.


p/s.  Скорее всего сборщиков будет все меньше и меньше, количество народа, кто может что-то делать своими руками (хотя бы собрать) без косяков все меньше и меньше по демографическим и естественным причинам. Легче "бумбокс" купить. "Молодежь" стала "ленивой" и перестала быть любопытной (имхо).

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #929 : 22 Сентября 2016, 08:56:56 »
0
Согласен на 100%.....ещё экономическая составляющая....ценьки на детальки ойс :facepalm:

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #930 : 22 Сентября 2016, 09:27:56 »
+3
За счёт цены много человек, смотрело и облизывалось. Я как бы тоже посматривал, потом взял собрал на картонке, без защиты и интегратора, на чём было (затраты практически ноль), понравилось. Нарисовал однослойку по мотивам платы уся "Ланзар", но её раскритиковали. Нарисовал другую (вход далеко от выхода и т.д.), тоже раскритиковали но поменьше. Всё равно собрал. Запустилась с пол пинка без всякого намёка на возбуд, двое которые хотели узнать стоит ли тратить гульдены, повторили без проблем и после этого начали делать на "фэншуйных" платах и деталях. Я тоже пару раз делал по "фэншую", всё раздарено народ доволен. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]  

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #931 : 22 Сентября 2016, 09:56:25 »
0
Сергей, респект и уважуха!!!! Пробовал Милл на "обыкновенных" резюках ....звучит, что и на фирме (подозреваю, что Крыловские платы собраны тоже на обыкновенных). Но вера Народа в фирму непоколебима!!!!
Сергей, если возможно выложите "конечный вариант" платы. Уверен, что коллеги попробуют  :v:

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #932 : 22 Сентября 2016, 10:38:02 »
0
Но вера Народа в фирму непоколебима!!!!
Сергей, но плацебо же никто не отменял. И мне, например, греет душу, что я поставил в свой девайс детальки максимального качества, которые мог себе позволить в тот или иной промежуток времени.
И никакой эзотерики  :yes:

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #933 : 22 Сентября 2016, 11:06:24 »
+6
Я тоже 2 раза собирал по максимуму, затраты вырастают несоизмеримо со звучанием. А плату рисовал однослойную, чтобы облегчить сборку для сомневающихся и начинающих.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #934 : 23 Сентября 2016, 08:20:34 »
0
Сергей, спасибо! Отличные платы :v:

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #935 : 23 Сентября 2016, 11:00:37 »
+1
Это вам спасибо. Просто поэксперементировал перед тем как собирать отработанный, с навороченным КИТ-ом. Выходники правда не совсем удобно, но всё равно можно. Примерил согнул припаял и через отверстия в плате привернул к радиатору, ВС517 тоже припаивается с обратной стороны и вставляется с пастой в радиатор. И самое главное есть своё мнение, потому что сравнивал разную сборку.   

и добавил...
Забыл про небольшую опечатку, с резисторов R17,R22,R25, на массу идёт диод, обозначен как VD9, нужно исправить на VD6.

и добавил...
И ещё на схеме не было R27 (пропущен), поэтому нет и на печатке (кстати его нет и на "фэншуйной" плате VL). Это как бы уже исторический факт.
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2016, 17:30:02 от jeell58 »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #936 : 26 Сентября 2016, 10:51:36 »
0
Скорее всего сборщиков будет все меньше и меньше, количество народа, кто может что-то делать своими руками (хотя бы собрать) без косяков все меньше и меньше по демографическим и естественным причинам. Легче "бумбокс" купить. "Молодежь" стала "ленивой" и перестала быть любопытной (имхо).

Главное разбудить интерес, а там уже сам потянется.
ИМХО, желающих меньше не будет.
Только недавно дорасслали очередной заказ народу. Теперь должно пройти время, пока заинтересуются  новые люди.
Да и у нас нет цели продавать ради продаж, а скорее - распространение отличной конструкции в массы. И одновременно помогаем избежать шишек, которые набили сами.

и добавил...
Пробовал Милл на "обыкновенных" резюках ....звучит, что и на фирме (подозреваю, что Крыловские платы собраны тоже на обыкновенных). Но вера Народа в фирму непоколебима!!!!

А он и будет так же звучать, на любых деталях. Из деталей можно выжать лишь минимум в отношении снижения шумов, THD... Но основу закладывает всегда конструктив.

и добавил...
jeell58, Сергей, спасибо за однослойные платы! Прикреплю в первый пост.

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #937 : 26 Сентября 2016, 19:13:17 »
0
Я рисовал с целью что нет однослойки, сто процентов рабочая, если не войдут некоторые детальки, можно доработать. Про опечатки написал. Самое главное R38 можно подключить либо к эмиттеру VT14, либо к коллектору (посиметричней). Спасибо за внимание.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #938 : 26 Сентября 2016, 20:05:07 »
0
И ещё на схеме не было R27 (пропущен)

....не понял, про какой резистор идёт речь.....поискал по схеме, не нашёл ??? :d_know:

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #939 : 26 Сентября 2016, 20:34:10 »
0
Схема от В. Лепёхина MILL VER.4(VL) в шапке на Веге, я тоже рисовал по ней, R27 там пропущен, в плате тоже его нет. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн zorg

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 1
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +10
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #940 : 27 Сентября 2016, 11:27:05 »
0
Схема от В. Лепёхина MILL VER.4(VL) в шапке на Веге, я тоже рисовал по ней, R27 там пропущен, в плате тоже его нет.

очень заинтересован,  про какой R27 идет речь, в какой цепи он стоит?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #941 : 27 Сентября 2016, 11:54:38 »
+1
Так понял, что R27 по оригинальной схеме от Датчан. Он стоит в эммитере T19.

и добавил...
Схема от В. Лепёхина MILL VER.4(VL) в шапке на Веге, я тоже рисовал по ней, R27 там пропущен, в плате тоже его нет.

Не понятно, его специально убрали или забыли?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #942 : 27 Сентября 2016, 13:49:41 »
0
Спасибо, Ден! ......я не нашёл :facepalm: Теперь интересно...гляну на свою Веговскую плату....вроде бы прозванивал....и не заметил!!!!!!!! :facepalm:

и добавил...
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=34.810

если это подтвердится.....а я думаю, что да....то с меня большое спасибки! :fr: :drink:
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2016, 15:03:31 от das »

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #943 : 27 Сентября 2016, 18:30:51 »
0
R27 был пропущен  скорее всего случайно, не в оригинальной схеме от Датчан, а в схеме которая на Веге (MILL VER.4 (VL "The End Millenium" clone). Плата Владимира Лепёхина полностью соответствует этой схеме, в ней тоже нет R27. Однослойку я тоже рисовал по этой схеме, поэтому в ней тоже нет R27.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #944 : 27 Сентября 2016, 18:36:06 »
0
Самое прикольное.....я её отрегулировал, затрахался.....и никак не мог понять, что с ней происходит.....теперь понятно, достану из чулана и верну к жизни!

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #945 : 27 Сентября 2016, 19:07:05 »
0
Не много не понятно, что можно достать из чулана и вернуть к жизни?

Оффлайн CHURIK

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: 0
  • Александр,Краснодар
  • Поблагодарили: +2
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #946 : 27 Сентября 2016, 19:27:49 »
0
 Он там под номером R30.

и добавил...
А Т19 там VT9.Не надо паники,ребята.

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #947 : 29 Сентября 2016, 08:35:55 »
0
Резисторы то все есть, просто пропущена нумерация.

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #948 : 13 Октября 2016, 17:19:37 »
0
Хочу сделать нечто подобное в законченной конструкции. Для себя, один УМ и больше ни чего. Mill напрочь рвёт все представления об дорогой вражеской технике, даже на копеечных комплектующих! [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +7020
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #949 : 13 Октября 2016, 20:37:43 »
0
Ошибка или в названии темы или в надписи на передней панели.

Онлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4469
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6174
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #950 : 13 Октября 2016, 20:45:04 »
0
Китайцы бы сразу написали MacIntosh :laugh:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #951 : 13 Октября 2016, 22:07:50 »
0
Mill напрочь рвёт все представления об дорогой вражеской технике

 :v:

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #952 : 14 Октября 2016, 04:09:58 »
0
Китайцы бы сразу написали MacIntosh :laugh:
Ошибка или в названии темы или в надписи на передней панели.
Это кабы набросок, вот и думаю писать ЗЕ ЕНД или нет.

и добавил...
Будет спрос напишут и "Макинтош" они шустрые.

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +7020
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #953 : 14 Октября 2016, 08:46:11 »
0
вот и думаю писать ЗЕ ЕНД или нет.
Я не это имел в виду, а то, что в слове Millen(n)ium одно или два "n".

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #954 : 14 Октября 2016, 13:27:14 »
0
ДВА

и добавил...
Вообще я думал может кто покритикует дизайн (это пока набросок и можно исправить)

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +7020
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #955 : 14 Октября 2016, 13:34:20 »
0
Значит, ошибка в названии темы и в надписи на принципиальной схеме. По дизайну напоминает КВ-трансивер с большой крутилкой посередине. По сторонам, надо понимать, стрелочные индикаторы? Справа две кругленькие "Speaker System" - это клеммы или кнопки?

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #956 : 14 Октября 2016, 14:30:42 »
0
Большая крутилка посередине это регулятор громкости. От стрелочных индикаторов не могу отказаться "ностальгия", а "Speaker System" это зелёненькие светодиодные индикаторы от защиты АС. -«Тысячелетие» (Millennium) — принятое в западноевропейской историографии обозначение исторического периода ок. 1000 года н. э.

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +7020
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #957 : 14 Октября 2016, 14:45:11 »
0
Надпись "Speaker System" не очень подходит к функции индикатора. Или они гаснут, когда срабатывает защита? Не велик ли размер индикаторов? Может пара маленьких аккуратных отверстий с вставленными в них paneldot светодиодами будет лучше?



Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3002
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +705
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #958 : 14 Октября 2016, 15:50:54 »
0
а "Speaker System" это зелёненькие светодиодные индикаторы от защиты АС. -«Тысячелетие» (Millennium)
а если поменять местами надпись Millennium и Speaker System вместе со светодиодами, не лучше будет?

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #959 : 14 Октября 2016, 16:21:08 »
0
Значит, ошибка в названии темы и в надписи на принципиальной схеме.
На оригинальной плате, фото которой в поваренной книге есть, написано с одним L и двумя N: Milennium. А в тексте той же книги с двумя L. Так что хрен его мама знает  :d_know:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #960 : 14 Октября 2016, 16:23:19 »
0
писать все буквы удвоенными.

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #961 : 14 Октября 2016, 18:10:53 »
0
Надпись "Speaker System" не очень подходит к функции индикатора. Или они гаснут, когда срабатывает защита? Не велик ли размер индикаторов? Может пара маленьких аккуратных отверстий с вставленными в них paneldot светодиодами будет лучше?



Это маленькие светодиодики в обрамлении. Когда защита включает АС они загораются.


и добавил...
писать все буквы удвоенными.

Что я и сделал.

и добавил...
Значит, ошибка в названии темы и в надписи на принципиальной схеме.

На оригинальной плате, фото которой в поваренной книге есть, написано с одним L и двумя N: Milennium. А в тексте той же книги с двумя L. Так что хрен его мама знает  :d_know:

Наверное как правильно.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #962 : 14 Октября 2016, 18:28:31 »
0
 :)

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #963 : 14 Октября 2016, 18:34:12 »
0
Вот всем всё и должно стать понятно. "ДВА LL ДВА NN". И ещё музыку передаёт правильно.

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +7020
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #964 : 14 Октября 2016, 19:43:48 »
0
:off:
Что за мода латиницей писать? На передней панели крупно кириллицей: "Конченное тысячелетие" :D

« Последнее редактирование: 14 Октября 2016, 20:34:25 от pm »

Онлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4469
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6174
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #965 : 14 Октября 2016, 20:09:08 »
0
Очковтирательство! Согласно аглицкому букварю сдвоенные согласные читаются как одинарные :D

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 14 Октября 2016, 20:46:53 от drummer »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #966 : 14 Октября 2016, 22:27:30 »
0
 :off: Даешь транслитерацию!  ;D

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #967 : 15 Октября 2016, 08:09:22 »
0
Поэтому наш бренд звучит- "Милл" и уже устаканился на Российских просторах инета :v:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #968 : 15 Октября 2016, 09:24:05 »
0
Постеснялся сказать за Милл, но правду не скроешь  :v:

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3468
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1735
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #969 : 15 Октября 2016, 11:37:02 »
0
Вообще я думал может кто покритикует дизайн
Критикуй, не критикуй, все равно сделаете по своему, ведь так?

В целом очень напоминает Макинтош, чего бы лучше избежать, если не повторятся. Как, не представляю, все варианты за многие годы уже отыграны и переиграны.
Что бы я попробовал сделать: окна индикаторов чуть уменьшить по высоте и сместить вниз, ручку громкости тоже уменьшить ( буквально на полсантиметра, сантим в диаметре. Визуально будет очень заметно. Сейчвс ручка, вместе с надписями вокруг слишком крупная),  надпись милениум сделать намного меньше и возможно другим шрифтом ( непохожим на макинтош), расположить надпись в одну строку с поверамплифиер джи 058,  постараться .
Ну и возможно сдвинуть индикаторы справа еще правее для полной симметрии, но не уверен.

И убедительно советую правильно написвть милениум, без ошибок, чтобы потом не мучаться.

А еще очень помогает чертеж  или рисунокв нат. величину со всеми надписями( буквы можно просто обозначить, не выписывать). Будут сразу видны косяки в размерах, пропорциях и расположении.

Зы. У меня индикация защиты АС работает несколько по другому : светодиодов 2, пока реле не замкнуто, светодиоды синхронно моргают, когда задержка отработает, гаснут .  При срабатывании защиты реле размыкает и светики снова  моргают.
Зы,зы: а вдруг вам понравится.

« Последнее редактирование: 15 Октября 2016, 12:33:53 от dimonos »

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #970 : 15 Октября 2016, 13:56:38 »
0
Нормальные советы, ручку я тоже хочу уменьшить до 40мм. На счёт надписи пока не знаю. Индикаторов (светодиодных) может добавлю.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #971 : 15 Октября 2016, 14:47:20 »
0
.... :-\ советую просмотреть дизайн усилителей....может и не придётся "лепниной" заниматься т.е. дизайнерские решения/поиски упростятся:-[

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +7020
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #972 : 15 Октября 2016, 16:27:44 »
0
Критикуй, не критикуй, все равно сделаете по своему, ведь так?
По моему скромному витиеватые и крупные надписи только вредят. Я бы вообще сделал одну надпись около выключателя питания - "Вкл/Выкл" или "On/Off".

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3468
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1735
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #973 : 15 Октября 2016, 17:07:34 »
0
Сделай.
А мне мало. Нужно еще надписи.
Но надо знать меру, и в размерах и в витиеватости. Собственно в этом и заключается искусство дизайна.

и добавил...
просмотреть дизайн усилителей
Сергей, это явно не промышленный аппарат. Я прав?

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #974 : 15 Октября 2016, 17:14:56 »
0
Я прав?
Эмблемка люксмана.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3468
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1735
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #975 : 15 Октября 2016, 18:12:39 »
0
Мда, неправ.
Это Luxman 5M21.
Какой то неудачный дизайн...ключница делала...

Онлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4469
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6174
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #976 : 15 Октября 2016, 18:22:40 »
0
Мне такой нравиЦа. Это ушник, поэтому лишние разъёмы можно убрать.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #977 : 15 Октября 2016, 19:01:22 »
0
минимализм в надписях ;D  :v:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3468
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1735
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #978 : 15 Октября 2016, 19:10:45 »
0
Это ушник
А дисплей с палками зачем, для развлекухи?

Онлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4469
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6174
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #979 : 15 Октября 2016, 19:13:29 »
0
Красивааааа

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3468
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1735
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #980 : 15 Октября 2016, 19:16:21 »
0
И палки прыгают! Понимаю.... ;)

Онлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4469
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6174
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #981 : 15 Октября 2016, 19:19:37 »
0
В оригинале дисплей многофункциональный

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #982 : 15 Октября 2016, 19:34:13 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]  

Дизайн с Веги....

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]  
« Последнее редактирование: 15 Октября 2016, 20:04:23 от das »

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +7020
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #983 : 15 Октября 2016, 20:10:08 »
0
Это ушник

А дисплей с палками зачем, для развлекухи?

Вообще-то это в первую очередь неплохой ЦАП, а ушник лишь приятное дополнение к. Наличие дисплея в ЦАП обычно не вызывает эстетического отторжения, не? Вместо прыгающих палок можно включить режим стрелочных индикаторов. В УМЗЧ же ставят такие для развлекухи, польза нулевая, но почему бы и нет?


Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #984 : 15 Октября 2016, 20:11:48 »
0
вега..... [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]  

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3468
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1735
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #985 : 15 Октября 2016, 21:36:56 »
0
AdvanceAcoustic_MAP306_b1 симпатяжка, мне нравится.
И с веги нравится. В картинке. Вверху картинка?
Живьем фото индикаторы не понравились, по моему они портят видон.

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +7020
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #986 : 15 Октября 2016, 21:50:01 »
0
Индикаторы убогие, такие в "Орбита-106" и "Илеть-110"/"Ростов-105" стояли и ещё много где наверняка.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1434
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #987 : 15 Октября 2016, 21:51:12 »
0
Наверное мне тут подзатыльников сейчас надают. Но... по моему Миллениум, это уже вчерашний день. До сих пор лежат лепёхинские платы, так и не стал собирать, хотя потуги были неоднократно. Окончательное решение принял, что оно мне не надо, когда послушал крыловские платы(которые он готовыми продавал на вегалаб) в сравнении с банальным модулем D класса с импульсным бп на борту за 100у.е.. Крыловский Миллениум ему слил во всех отношениях.  ???

Оффлайн Dasdop

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 54
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +18
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #988 : 16 Октября 2016, 02:15:09 »
0
...Миллениум, это уже вчерашний день.
Ну молиться на милл, как на усь всех времён тут вродеб никто и не намерен был. Неслушавши его вживую, брались за паяльник и получали результат приятного звука. Я в том числе.  :v: А те, кого звук этого усилителя при знакомстве заинтересовал, уже работали над ним целенаправленно. Собственно, этот сайт и родился благодаря Миллениуму. Так же не мало есть тех вдохновлённых и собравших этот усилитель, коих он не устроил и в этом конкретном ЭНД-е они остались разочарованы.
А теперь то, почему я решил черкануть этот пост.
Очевидно, что Вы, Дмитрий имеете приличный опыт прослушки и реализации усилителей. Оставим "за кадром" лампы. Каков каменный усь, пусть несколько, будут интересны для сборки и смогут занять достойное место в домашней стойке? При всём при том, чтоб не оказался вот таким "вчерашним днём" спустя время? Чтоб если и имел недостатки, то их можно было позже прощать бесконечно.
Я не бросаюсь в защиту Милла. Мне серьёзно, интересно!


Онлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4469
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6174
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #989 : 16 Октября 2016, 08:39:39 »
0
по моему Миллениум, это уже вчерашний день.
Прошлый век... :)

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #990 : 16 Октября 2016, 09:06:53 »
0
А что по вашему мнению не прошлый век?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #991 : 16 Октября 2016, 09:37:58 »
0
Сергей, это была шутка  :laugh:  А так и мы сами прошлый век (реально) и все наше хобби.

Онлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4469
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6174
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #992 : 16 Октября 2016, 09:40:37 »
0
Да, это чиса статистически :laugh:

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1434
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #993 : 16 Октября 2016, 09:44:06 »
0
Каков каменный усь, пусть несколько, будут интересны для сборки и смогут занять достойное место в домашней стойке? При всём при том, чтоб не оказался вот таким "вчерашним днём" спустя время? Чтоб если и имел недостатки, то их можно было позже прощать бесконечно.
Я не бросаюсь в защиту Милла. Мне серьёзно, интересно!
Интересны усилители И. Виноградского. Очень понравился Линкс-21, ну ооооочень понравился. Я не слышал клубный Миллениум, но судя по отзывам, он близок по подаче к крыловской версии. А крыловский меня не зацепил. У меня сейчас играет вегалабовский PowerAmp. Я не могу сказать что он лучший, но на мой вкус его подача наиболее близка к ламповым усилителям. Объём, телесность звучания, кристальная прозрачность, но ещё и с нормальным контролем любой акустики, и мощность выше крыши. Но я за него не агитирую, потому-что сам всё-равно собираю ламповый. Хочу добиться того же, но без всяких огромных радиаторов, релюшек, дорогих транзисторов, требующих отбора и пр.. Лампы лаконичней.


и добавил...
А что по вашему мнению не прошлый век?
Будущее за D классом. Пока ещё многие этому сопротивляются и противятся. Но "цифровые" усилители прогрессируют и развиваются семимильными шагами. Если лет 6 назад они были годны в основном только для сабвуферов, то сегодняшние модули свежих разработок уже на равных конкурентны по звучанию с лучшими представителями А и АВ классов.
« Последнее редактирование: 16 Октября 2016, 09:52:09 от U.L.F. »

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #994 : 16 Октября 2016, 09:53:55 »
0
"Лампы лаконичней". И тоже требуют отбора, а это очень дорого.


и добавил...
"Будущее за D классом". Может быть, пока только готовые фирменные платы из Китая.
« Последнее редактирование: 16 Октября 2016, 09:57:58 от jeell58 »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #995 : 16 Октября 2016, 10:26:49 »
+2
Да ладно, парни, несмотря на кучу полуфабрикатов и готовой еды, на кухнях шустрим до сих пор, а то и на огне норовим приготовить.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1434
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #996 : 16 Октября 2016, 10:50:05 »
0
"Лампы лаконичней". И тоже требуют отбора, а это очень дорого.
Я не настаиваю. Вы спросили, я ответил. Это лишь моё мнение.  На счёт отбирать... ну если это не пушпулл и не параллельные лампы, то что там отбирать-то? Советские лампы копейки стоят. Впрочем, это я уже начинаю оправдываться.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4310
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1913
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #997 : 16 Октября 2016, 11:49:07 »
0
А вот скажи, Дмитрий, эффект "отрывания звука от акустики", который большинство транзисторных усилков не дают, цифровики умеют создать?

Оффлайн Dasdop

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 54
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +18
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #998 : 16 Октября 2016, 11:50:08 »
0
Интересны усилители И. Виноградского. Очень понравился Линкс-21, ну ооооочень понравился....
Благодарю за ответ! Линкс может и крут, не-позитивного отзыва не видел не одного (но и собравших - немного). Однако, отбор отечественных полевиков, кои ещё нужно чуть ли не "нарыть" вкупе с длительным "прогревом" элементной бызы меня к примеру отталкивают.  Отталкивают от идеи повторения. В каком русле будет протекать таков "прогрев" и в какое восприятие по звуку выльется повторенный конструктив - это сомнительный вопрос. Сам конечно за разработку своего уся не возьмусь, не инженер я в отличии от Линкса и Игвина. Кстати, до прошлогодней выставки Рос-Энда об ЭХО были весьма противоречивые мнения, а тут вдруг - "ВАХ!!!" все хором, странно. Эх, жаль, что не могу послушать...
 

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1434
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #999 : 16 Октября 2016, 12:00:17 »
0
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


и добавил...
Линкс может и крут, не-позитивного отзыва не видел не одного
Я слушал у Лёши Самсонова. Причём первое прослушивание буквально "из под паяльника" меня сильно разочаровало. Писал про это на Веге. Потом зашёл через две недели и обомлел. А Алексей тогда собирал Бетту-24, я подумал что это Бетта так завораживающе  поёт. Ан нет, оказалось так Линкс разогрелся.

Оффлайн Dasdop

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 54
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +18
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1000 : 16 Октября 2016, 12:19:29 »
+1
Ан нет, оказалось так Линкс разогрелся
Искренне рад за Ваше удивление! :br:
Возможно время ещё не раз преподнесёт хорошие сюрпризы и "завтрашний день" оставит позади и Милл, и Линкс.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4310
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1913
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1001 : 16 Октября 2016, 15:35:37 »
0
Прослушивание было довольно мимолётным, но могу сказать со всей ответственностью, что виртуальная сцена хуже не стала. Т.е. была такой же голографической и полностью оторванной от акустики.
Купить, штоле, попробовать?
Ну если соврал - должен будешь!

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1002 : 16 Октября 2016, 15:45:35 »
0
Эх, жаль, что не могу послушать...
Дмитрий, давайте мы вам напоем :laugh:

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1434
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1003 : 16 Октября 2016, 15:55:38 »
0
Купить, штоле, попробовать?
Ну если соврал - должен будешь!
  Неее дружище, и не мечтай. Жалко 170 баксов выложить  - не бери, мне процент с продаж этих айсов не идёт и вообще не горячо и не холодно от чьих-то впечатлений.  ;D

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1004 : 16 Октября 2016, 17:05:37 »
0
Оно по началу может и не впечатлит, слушаешь не подпрыгивая от радости. Потом позовут послушать "супер-топовый" и слышишь такую с*ань. Абсолютно знакомая композиция, а не слышно того что есть у тебя дома. Вот тогда и приходит радость и понимание (А у меня то получше будет).

Онлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4469
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6174
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1005 : 16 Октября 2016, 18:27:45 »
0
 Посетовал на хреновое звучание акустики друга-композитора.
Он ткнул меня носом в партитуру: "Не слышишь? Смотри!!!"

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1006 : 16 Октября 2016, 20:39:25 »
0
эффект "отрывания звука от акустики", который большинство транзисторных усилков не дают, цифровики умеют создать?
ДрУгого дня имел место анекдот.
Писал в иной ветке, не обратили внимания.
Напечатал баксы ламповый буфер к Дшнику - VST-плагин (от Sonar, кажется, не суть). Соотв., прицепив его к Аплееру.
Добавлятель четных гармоник.
50ASX2SE.
Вот что появилось, так это глубина. Даже в соседнем помещении жутковато...
(и "ламповость", конечно...)
И не на АС, а просто на кетайских "шириках"-альфардах.
-----> теперь можно и аппаратный буфер пробовать.


и добавил...
Если собираетесь брать Дшник, содержащий БП, берите с запасом по БП - "125й" лучше "50го" и тп.
В кавычках - потому что это на 4 Ом.
А так... Обычные 60 и 20 Вт.
« Последнее редактирование: 16 Октября 2016, 20:49:29 от Карта »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1434
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1007 : 16 Октября 2016, 22:06:22 »
0
берите с запасом по БП - "125й"
Я на семисотый модуль засматриваюсь. Он сделан по ещё более новой технологии.  :yes:

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1008 : 17 Октября 2016, 02:19:41 »
0
Посетовал на хреновое звучание акустики друга-композитора.
Он ткнул меня носом в партитуру: "Не слышишь? Смотри!!!"
Немое кино..., надо смотреть потому что слушать там не чего.

Оффлайн Dasdop

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 54
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +18
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1009 : 17 Октября 2016, 11:23:51 »
0
...давайте мы вам напоем
С радостью послушаю, если на ухо ляжет :D

Оффлайн Igor

  • Прохожий
  • Сообщений: 11
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1010 : 18 Октября 2016, 06:19:29 »
0
Товарищи, хочу двигаться дальше... За сколько сейчас не стыдно продать мне свой Милленум? Он у меня на базе Крыловских модулей с моторизованной громкостью.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1434
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1011 : 18 Октября 2016, 09:42:00 »
0
Думаю, что не стыдно за любую сумму, за которую купят. Так уж сложилось на рынке самоделок, что много выгоды врядли поиметь удастся. Иногда вернуть затраты и то уже неплохо. Хотя есть конечно везучие и одарённые самодельщики-маркетологи.

Оффлайн Igor

  • Прохожий
  • Сообщений: 11
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1012 : 18 Октября 2016, 10:10:27 »
0
Сам Крылов, лет 5назад, продавал свой усь за 60тыс.руб. Мой тогда звучал на уровне 30-40тыс.руб.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1434
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1013 : 18 Октября 2016, 10:15:43 »
0
Ну продайте за 40тыс..  Или даже за 60...

Оффлайн Igor

  • Прохожий
  • Сообщений: 11
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1014 : 18 Октября 2016, 10:16:50 »
0
 :D
думаю начать с 50тыс., наверное

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4310
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1913
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1015 : 18 Октября 2016, 10:40:06 »
0
А что значит "звучал тысяч на 30-40"?

Оффлайн Igor

  • Прохожий
  • Сообщений: 11
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1016 : 18 Октября 2016, 10:40:56 »
0
Сравнивали с другими в салоне.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1017 : 18 Октября 2016, 10:45:23 »
0
Igor,  ......средняя цена Милла от 50000руб. Далее надо понимать, какие конденсаторы у Вас стоят в фильтре блока питания....общий или на каждый канал свой блок питания....как у Вас организован вход в усилитель, баланс/не баланс....если последний вариант.... какой входной конденсатор стоит/марка.....тип переменного резистора...ну и сами потроха усилителя смотреть, качество и грамотность компоновки...ну и общий дизайн усилителя. (это материальная сторона усилителя.....далее надо слушать на различной акустике и делать выводы ;D)

Оффлайн Igor

  • Прохожий
  • Сообщений: 11
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1018 : 18 Октября 2016, 10:46:56 »
0
Сергей, это конечно всё верно, но мой потенциальный покупатель, скорее всего, будет ориентироваться на звук. Мало кто понимает в схемотехнике.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1434
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1019 : 18 Октября 2016, 10:47:49 »
+2
А это не имеет значения. На уровне  изделий из салона за 1000у.е. звучит усилитель на лм3886. Только никто не купит эту самоделку за 1000у.е. Хотя бывает что и разные профаны попадаются. На сундуке даже ветка есть от "поклонников" ламповых поделок Тимошенко. Они там "радостями" делятся.
« Последнее редактирование: 18 Октября 2016, 10:52:38 от U.L.F. »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1020 : 18 Октября 2016, 10:49:59 »
0
покупатель, скорее всего, будет ориентироваться на звук. Мало кто понимает в схемотехнике.

.....ну тогда и дизайн не помешает продаже при условии, что звук соответствует "королевской чести" (цитата из фильма...)


и добавил...
А это не имеет значения. На уровне  изделий из салона за 1000у.е. звучит усилитель на лм3886. Только никто не курит эту самоделку за 1000у.е.

Согласен на 100%.....Вон Вовин холодильник в салон притащить, в солидный корпус эти "три" деталюхи засунуть.....и всё ...фирма для златоухих :laugh:
« Последнее редактирование: 18 Октября 2016, 10:54:47 от das »

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +7020
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1021 : 18 Октября 2016, 12:12:49 »
0
:off:
ламповых поделок Тимошенко
А этот Тимошенко случайно не тот, что у нас в форуме под именем tim был?

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1022 : 18 Октября 2016, 12:14:45 »
0
Он самый.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1434
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1023 : 18 Октября 2016, 12:16:05 »
0
Думаю, что как раз тот самый.

Оффлайн Dasdop

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 54
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +18
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1024 : 18 Октября 2016, 12:32:44 »
0
в солидный корпус эти "три" деталюхи засунуть.....и всё ...фирма
Согласен так же! Однако засунуть в красиву обёртку - это (не для блатного технолога с производства) и будет стоимость "фирмЫ". Фих продашь вовсе...  ???

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1025 : 18 Октября 2016, 13:13:21 »
0
Dasdop, нынче в моде закос под интерьер. многие небедные люди хотят приобщиться к великому высокому концу, но жена не разрешает такую страшную вещь ставить на виду  :laugh:.

Оффлайн Dasdop

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 54
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +18
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1026 : 18 Октября 2016, 13:23:31 »
0
xar, тут чел решил посоветоваться, не как бы, а за сколько свой милл продать. С этого вроде началось...
По поводу небедных. Это точно они, или их жёны? Ну, не бедные? С какого числа, те у кого есть средства и желающие чего-то, приобщения в частности, спрашивали у жён разрешения то?  8)

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1027 : 18 Октября 2016, 13:28:33 »
0
за сколько свой милл продать. С этого вроде началось...

Однако засунуть в красиву обёртку - это (не для блатного технолога с производства) и будет стоимость "фирмЫ". Фих продашь вовсе... 

хотел сказать что если по дизайну подходит, то может быть и не слишком фабрично, но красиво, и главное подходяще
 :off:
С какого числа, те у кого есть средства и желающие чего-то, приобщения в частности, спрашивали у жён разрешения то? 

Тут вот о влиятельности жен :cr:

Оффлайн Dasdop

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 54
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +18
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1028 : 18 Октября 2016, 13:44:36 »
0
 :off: Сбегал по ссылке... Ну, это случай не редкий, однако не становится от этого лёгким, т.е. тяжёлый.
если по дизайну подходит
На этом маркетинг и держится, и это конечно подходяще.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1029 : 18 Октября 2016, 13:50:56 »
0
 :off:
Ну, это случай не редкий, однако не становится от этого лёгким, т.е. тяжёлый.
да ладно редкий. иногда ради того чтоб моск не любили проще послушаться  :cr:

Оффлайн Dasdop

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 54
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +18
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1030 : 18 Октября 2016, 13:59:01 »
0
 :off:xar, искренне желаю самостоятельного принятия решений! Есесно, если не вызывают сомнений и участия любимой  ;)
...читай внимательней, переиначиваешь же  :noo:

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1031 : 18 Октября 2016, 15:49:19 »
0
Товарищи, хочу двигаться дальше... За сколько сейчас не стыдно продать мне свой Милленум? Он у меня на базе Крыловских модулей с моторизованной громкостью.
Я все усилители которые собирал раздарил друзьям (ушастым), и им они действительно были нужны. Это не мешало двигаться дальше, сначала макет на фанерке на том что есть и если чувствовал потенциал рисовал свою печатку. Иногда собирал на фэншуйных КИТ-ах и платах. Теперь имею опыт и своё мнение. Это не значит, что вам тоже надо кому то подарить свой труд и затраты. В ветке о продаже сделайте хорошую рекламу с качественными фотографиями, и ваш труд оценят.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1434
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1032 : 18 Октября 2016, 15:57:23 »
0
На самом деле , вопрос за сколько продать, это очень скользкий вопрос. Зависит от очень многого. Имеет значение и как собрано и кем в том числе. Да, репутация самодельщика тоже может иметь значение. Ну и везение, умение преподнести и т.д.. Но и опять , никакой гарантии на успех не будет. Можно выставить за полтинник и завтра улетит к счастливому покупателю, а можно и за двадцатку вывешивать его на форумах не один год и так и будет висеть.

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1033 : 18 Октября 2016, 18:34:59 »
0
На самом деле , вопрос за сколько продать, это очень скользкий вопрос. Зависит от очень многого. Имеет значение и как собрано и кем в том числе. Да, репутация самодельщика тоже может иметь значение. Ну и везение, умение преподнести и т.д.. Но и опять , никакой гарантии на успех не будет. Можно выставить за полтинник и завтра улетит к счастливому покупателю, а можно и за двадцатку вывешивать его на форумах не один год и так и будет висеть.
Тема не коммерческая, но фото в студию. Будут просто отзывы, и скорее всего критика.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1034 : 19 Октября 2016, 09:27:31 »
0
 Извините что влезаю в разговор, но мне кажется не стоит забывать о том что на торговых площадках основной процент посетителей это барыги купи-продай, если нет возможности навариться то нафига этот усилитель у кого-то покупать. Действительно адекватных покупателей, которые что-то там ищут лично для себя и своих ушей мне попадалось человека два за год. Моего бедного Худа уже по второму разу перепродают, но я всячески горд конечно что мою поделку продают в три раза дороже чем купили  :laugh:

Оффлайн Igor

  • Прохожий
  • Сообщений: 11
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1035 : 19 Октября 2016, 09:46:47 »
0
У меня там всё по-простому.

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +7020
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1036 : 19 Октября 2016, 09:51:45 »
0
Управление моторизованным РГ как сделано?

Оффлайн Igor

  • Прохожий
  • Сообщений: 11
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1037 : 19 Октября 2016, 09:53:28 »
0
С пульта ДУ

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +7020
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1038 : 19 Октября 2016, 09:55:09 »
0
Я интересовался реализацией управления мотором РГ.

Оффлайн Igor

  • Прохожий
  • Сообщений: 11
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1039 : 19 Октября 2016, 09:57:20 »
0
Это какой то китайский комплект дистанционного управления чем-либо. Соответственно, мотор запитан от этого модуля.

Оффлайн Dasdop

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 54
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +18
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1040 : 19 Октября 2016, 12:33:22 »
0
Недорогая комплектация, но зато мультикапы РэТэИКСы... Их бы снял, заменил на подобные - приемлемые и ...на 50тыр может и не потянуть  :d_know: Ну и монтаж прибрать...

Оффлайн Igor

  • Прохожий
  • Сообщений: 11
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1041 : 19 Октября 2016, 15:38:22 »
0
Фотка старая. Монтаж уже там прибран. Ничего менять уже не буду. Пусть как есть...

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1042 : 19 Октября 2016, 16:30:35 »
0
 Igor  Я не про внутренности, а про внешнее оформление.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1434
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1043 : 19 Октября 2016, 22:54:42 »
0
...на 50тыр может и не потянуть...
Я бы тоже сказал, что не тянет на полтос и близко даже.  От себя предложил бы ориентироваться на сумму стоимости крыловских плат + моторизованный регулятор + стоимость трансов + кондёрчики бп можно приплюсовать и то со скидкой, остальное там... можно сказать в нагрузку. Изделие явно любительское. Это без обиды, если по честному. Но... я видел и намного худшие поделки, проданные дороже. Будет зависеть как повезёт продавцу и насколько несведущий покупатель.


и добавил...
Извините что влезаю в разговор, но мне кажется не стоит забывать о том что на торговых площадках основной процент посетителей это барыги купи-продай, если нет возможности навариться то нафига этот усилитель у кого-то покупать. Действительно адекватных покупателей, которые что-то там ищут лично для себя и своих ушей мне попадалось человека два за год.
Ну не знаю... Сколько продавал своих поделок, в основном НЕ барыги брали, а именно для себя. Да и какой навар с самоделки? Ликвидность у НЕ брэндового изделия низкая и если владелец себя не раскрутил - не распиарил на выставках и на продажах, то перепродать потом довольно непросто. У меня были случаи, когда человек хочет купить и говорит прямо, типа:"Вот звучание нравится, сделано всё аккуратно, но замандит мне потом перепродать, ведь уже не смогу".
« Последнее редактирование: 19 Октября 2016, 23:01:04 от U.L.F. »

Оффлайн Igor

  • Прохожий
  • Сообщений: 11
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1044 : 20 Октября 2016, 02:30:23 »
0
Спасибо за действительно разумно-здравые советы  :v:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1045 : 20 Октября 2016, 05:59:45 »
0
Вот эти Миллы за 50 ушли .....

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]     [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Igor

  • Прохожий
  • Сообщений: 11
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1046 : 20 Октября 2016, 16:20:05 »
0
Ребят, а где, вообще такие поделки можно продать? Знаю только Авито и ХайФайру

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4310
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1913
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1047 : 20 Октября 2016, 16:36:17 »
0
И этого достаточно. Однако, сейчас кризиз-з-з, можно долго продавать.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1048 : 20 Октября 2016, 16:51:21 »
0
а где
"Молоток" превратился в "Мешок".
Радивы не смотрел...


и добавил...
"hi-fi" какие-то, 1 или 2 шт.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1434
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1049 : 20 Октября 2016, 17:58:18 »
0
Ребят, а где, вообще такие поделки можно продать? Знаю только Авито и ХайФайру
Здесь конечно народа немного, но на Вегалабе можно попробовать выставить в толкучке. На сундуке тоже, но там очень маловероятно продать самоделку, хотя у меня были продажи и на сундуке в том числе.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1050 : 20 Октября 2016, 18:01:29 »
0
Вега запрещает продавать еще где-либо.
Только у них.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1434
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1051 : 20 Октября 2016, 18:50:50 »
0
Ну да, если просекут - удалят, а могут и вкатить бан. Но можно ведь дать объявление и если нет реакции, то снять через пару недель и дать уже где угодно. Но есть же и отважные товарищи, которые тут под одним никнеймом продают, там под другим и проскакивает. Но, понятно, что можно и попасться.
« Последнее редактирование: 20 Октября 2016, 19:13:02 от U.L.F. »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1052 : 20 Октября 2016, 18:56:01 »
0
Вот пример продаж на Авито......расписан аж слюна.... :laugh:

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/vysokokachestvennyy_usilitel_ruchnoy_raboty_829984150

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/hi_end_stereo_usilitel_c_sverhnizkimi_iskazheniyami_710145498

Спасибо, что сказали, что на Веге такие условия.....пошёл самоудаляться.....а то я свои дины, где только не толкаю  :wall:
« Последнее редактирование: 20 Октября 2016, 19:09:45 от das »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1434
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1053 : 20 Октября 2016, 19:12:41 »
0
Я тоже этого не знал и даже предположить не мог, что такое возможно. Но не знал до тех пор, пока ни с того ни с сего не получил пендаль за то, что объявление висело на Веге и на Портале. С тех пор знаю...  :rake:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1054 : 20 Октября 2016, 19:18:22 »
+1
Вот пример продаж на Авито......расписан аж слюна....
Особенно доставляют пи..ры перечисляющие в своих объявлениях все известные марки аппаратуры, из-за этого найти что-нибудь действительно нужное становится еще тяжелее.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1434
Re: Усилитель The End of Millenium - Настоящий High End
« Ответ #1055 : 20 Октября 2016, 19:57:20 »
0
Да, тоже обращал внимание на такое.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1056 : 10 Ноября 2016, 20:09:16 »
0
Всем, добрый вечер.

Давненько уже собрал оба канала Милла. В цивильный корпус еще не оформил.
Милл сейчас собран и трудится на шасси от старого усилка. Работает отлично. Звучит то же! :v: И это на обвязке навесом из разнокалибеоных проводов, китайских разъемах неизвестного происхождения. Даже при такой обвязке ни намека на фон в колонках.
Постоянка на выходе в пределах нормы, но гуляет туда-сюда потихоньку, с подключенным интегратором.
Давно назревал вопрос: что предпринять что бы постоянка очень медленно гуляла при минимальном ее уровне?
Предполагаю, что нужно все комплиментарные пары подпирать в пары по hFE.
Какие варианты есть еще?
Всем кто выскажется буду очень благодарен.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1057 : 10 Ноября 2016, 21:26:58 »
+1
шериф, у меня слон в огороде.
Ну и что ,Сэр?
Шериф, он хвостом рвет траву.
Ну и что, сэр?
Шериф, вы не поверите, что он с этой травой потом делает.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1058 : 10 Ноября 2016, 22:21:14 »
0
Предполагаю, что нужно все комплиментарные пары подпирать в пары по hFE.

Даже не пытайтесь! Не поможет!!!!!! :D

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1059 : 11 Ноября 2016, 02:00:11 »
0
 iDmitriy
"Давно назревал вопрос: что предпринять что бы постоянка очень медленно гуляла при минимальном ее уровне?"

Тоже давно хотел что нибудь с этим сделать, всё руки не доходят. Оно вроде и не напрягает, просто гуляет милливольт 30 туда сюда. Но всё равно надо сообща подумать.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1060 : 11 Ноября 2016, 07:32:18 »
0
Блин, а ведь мысль была какая то за слона и шерифа. Видать очень тонкая  :%):

Конец у мила не плавает, делал гибрид, особо ноль не выставлял, так милливольт 10-30, выставлял резюками к рельсам по входу.

За слона вспомню, отпишусь. (судя по времени только вернулся от соседей  :D)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1061 : 11 Ноября 2016, 07:36:27 »
0
А чего Вам она покоя не даёт.....ну поставьте стабы, будет ноль стоять....и что дальше? Можно плату забетонировать......

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1062 : 11 Ноября 2016, 08:47:20 »
0
Серёж, я и 100мВ спокойно смотрю. :d_know:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1063 : 11 Ноября 2016, 09:12:27 »
0

 MVI 2888



Интересный момент...на различных платах (Валериных,Веговских,Крыловских), танцы 0 индивидуальны. Крыловские по старинке разведены....однако ноль на всех платах которые я юзал....+/- 5-10мВ :v:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1064 : 11 Ноября 2016, 10:36:31 »
0
А на платах Сергея (jeell58) как с нулем?  ;-[

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1065 : 11 Ноября 2016, 10:51:23 »
0
Гуляет +/- 20-30 милливольт, но это я мерил когда собирал на том, что было, дальше не заморачивался. Защита АС не отключает, хотя довольно чувствительная.

и добавил...
И микросхема в интригаторе TL071
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2016, 11:02:22 от jeell58 »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1066 : 11 Ноября 2016, 11:46:37 »
0
Я защиту настраиваю от 2до 3-х вольт. Ниже, имхо, смысла нет. Ребята, а чего вы хотели от безосника :d_know:

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1067 : 11 Ноября 2016, 17:07:26 »
0
Позвольте намекнуть на трансформатор 1:1.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1068 : 11 Ноября 2016, 17:12:26 »
0
Я защиту настраиваю от 2до 3-х вольт. Ниже, имхо, смысла нет. Ребята, а чего вы хотели от безосника
+100500

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1069 : 11 Ноября 2016, 19:35:07 »
0
Позвольте намекнуть на трансформатор 1:1.
Вот я зачем про слона и шерифа говорил  :laugh:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1070 : 22 Ноября 2016, 20:23:50 »
0
Брат милла...

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=aMb7dswGfos" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=aMb7dswGfos</a>


http://pro-acoustics.ru/the-end-millenium-otzyvy
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2016, 20:40:02 от das »

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1071 : 13 Декабря 2016, 03:40:47 »
0
Как то вот так получилось

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1072 : 13 Декабря 2016, 08:51:02 »
0
 :v:......

Оффлайн MadMax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +5
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1073 : 13 Декабря 2016, 15:54:06 »
0
 :v: симпатично, где б шкальники такие взять? :)

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1074 : 13 Декабря 2016, 16:23:49 »
+1
Такие шкальники рисуются в кореле затем печатаются в сувенирной полиграфии (на кружках, футболках на железе, на чём закажешь). Я на всякий случай две морды заказывал, вот вторая.

Оффлайн PANDOC

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • меня зовут Алексей
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1075 : 23 Февраля 2017, 20:15:26 »
0
Сергей!...крышу приоткрой,на монтаж охота глянуть...

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1076 : 25 Февраля 2017, 01:53:22 »
0
С открытой крышкой, правда планшетом снято.

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1077 : 16 Мая 2017, 19:44:51 »
0
Временно собранный "MILL" отлично работает. Собрал к нему предварительный с фон корректором. Пока только впечатления, но звуковая картина улучшилась. Может просто услышал звук 70-годов, который пока ещё не забыл?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1078 : 16 Мая 2017, 21:24:20 »
0
А что за пред?

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1079 : 17 Мая 2017, 14:47:40 »
0
А что за пред?
:off:Так, сборная конструкция с интернета. Корректор на 12АХ7 2шт. (Сергеева Сергея), темброблок на 6н23п 3шт. (вместо них поставил 6Н2П-ЕВ, на много лучше)

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1080 : 14 Сентября 2017, 14:21:25 »
0
Привет, люди.
Попал в руки экземпляр и, только разобрав до костей, узнал, что Крыловский....
Проблема - возбуд на разных частотах, ПЕРИОДИЧЕСКИЙ, с интервалом секунда-полсекунды. Сперва думал, постоянка гуляет, поменял ОУ интеграторы, а оно вон.
В обоих каналах. Размах +/-40В, резистором на выходе не давится (АС боюсь включать). Входы закрытые, стояли 1мк пленки.
Владелец всего лишь выкинул РГ, поэтому зашунтировал входы, не помогает.

Сталкивался кто? Спасибо!

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1081 : 14 Сентября 2017, 16:32:18 »
0
Добрый день! Чтобы понять, начнём поэтапно....читай настройку  http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=560.510
условно, первоначально настраиваем пред. каскад, с откл. выходным.....если всё Ок, подключаем выходной и делаем его подстройку (внимание!  Резистор установки тока на минимуме....может быть вывернут на макс. ток....предохранители летят...транзисторы греются...упустив момент можно "пожечь" транзюки!!!!

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1082 : 14 Сентября 2017, 16:47:29 »
0
Спасибо, уже справился. К удивлению, резюк на землю у входа вместо у выхода решил проблему. Я запнулся на том, что не знал, как было.

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1083 : 14 Сентября 2017, 18:48:05 »
0
Милл! Это довольно таки лёгкий, очень хорошо настраиваемый усилитель. Если всё собрано правильно. то и будет работать.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1084 : 14 Сентября 2017, 19:36:11 »
0
Милл! Это довольно таки лёгкий, очень хорошо настраиваемый усилитель. Если всё собрано правильно. то и будет работать.
Дык вот если правильно... :D

Оффлайн jeell58

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 3
  • Сергей
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1085 : 14 Сентября 2017, 20:22:19 »
0
А как можно собрать не правильно? Для начала, собрал на картонке почти на КТ315-тых, с 818, 819-тыми на выходе. Отстроил, заменил выходники на 5200/1943 и как будто дополнительные уши появились. Нарисовал печатку. И радуюсь!!!

Оффлайн sky_krasnodar

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +1
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1086 : 18 Октября 2017, 16:35:25 »
0
Доброго дня.
Подскажите, NE555N подойдет?

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3002
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +705
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1087 : 18 Октября 2017, 18:04:49 »
0
куда подойдет, 555 это таймер, на нем генератор можно сделать

Оффлайн sky_krasnodar

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +1
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1088 : 18 Октября 2017, 18:16:08 »
0
Виесто 071 микросхемы

Оффлайн Vaimka_F

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 115
  • Репутация: 0
  • Вадим, Новосибирск
  • Поблагодарили: +13
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1089 : 18 Октября 2017, 18:52:58 »
0
Разумеется нет

Оффлайн sky_krasnodar

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +1
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1090 : 18 Октября 2017, 18:58:53 »
0
Или я может путаю...
В интегратор идет ad711, а еще одна микросхема, вот как раз она 555

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +7020
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1091 : 18 Октября 2017, 19:02:59 »
0
с NE5532 путаешь, вероятно.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1092 : 18 Октября 2017, 19:25:28 »
0
Нет, там правда есть 555. Задержка включения выхода?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1093 : 18 Октября 2017, 20:04:44 »
0
Ззззащита.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1094 : 18 Октября 2017, 20:25:51 »
0
Эта микруха защиты! Вот тут с 1979 поста  http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64961&page=99 идёт обсуждение. Отец Милла "Виталик", даёт разъяснение, что надо ставить NS555...Я залез в Крыловский Милл, в одном канале стоит NS555, а в другом NE555..... :D





итегратор...


Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1095 : 18 Октября 2017, 20:46:32 »
0
Вово. В том, что я ковырял, в одном канале 411, в другом тл071...

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1161
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1096 : 18 Октября 2017, 20:58:01 »
0
Во все предыдущие КИТы ставили NE555 и работало, защиту проверяли ведь даже экспериментально.

NS555...
Только TS555 имеется ввиду.

Питание NE так же допустимо от 4,5В. Так что норм.

и добавил...
В оригинале стоит ICM7555, в принципе тоже доставаема.
« Последнее редактирование: 18 Октября 2017, 21:06:26 от MetalHeart »

Оффлайн sky_krasnodar

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +1
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1097 : 20 Октября 2017, 09:00:59 »
0
Доброе утро.
Сделайте пож. фото собранной новой платы. В ветке она отличается от новой.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1098 : 20 Октября 2017, 09:29:13 »
0
Денис, доброе утро! Да, будет полный отчёт, с картинками, замерами и сравнением /по замерам/ с твоим усилителем+Крыловским. Попробую на один канал прикрутить полевики, если запустится, то тоже в сравнение пойдёт

Вдохновил на эксперимент (см.схему + http://audiohobby.ru/kachestvennyj-usilitel-s-tokovoj-oos.html   http://cool-audio.ru/product_info.php?products_id=2 ) + то что с полевиками Милл не слушали......Санкены ведь, всё труднее и труднее достать
« Последнее редактирование: 20 Октября 2017, 09:39:03 от das »

Оффлайн sky_krasnodar

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +1
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1099 : 20 Октября 2017, 10:05:10 »
0
D7 заменить обычными диодами? Есть предпочтения по типу?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1100 : 20 Октября 2017, 10:17:47 »
0
ставим 4148

Оффлайн sky_krasnodar

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +1
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1101 : 20 Октября 2017, 10:26:26 »
0
ставим 4148
Денис, доброе утро! Да, будет полный отчёт, с картинками, замерами и сравнением /по замерам/ с твоим усилителем+Крыловским. Попробую на один канал прикрутить полевики, если запустится, то тоже в сравнение пойдёт
Мой Веговский уже полностью запустился?  :yah:
Меандр выровнялся, получилось у вас?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1102 : 20 Октября 2017, 13:44:04 »
0
"Виталик"
Цитировать (выделенное)
"мир", если у тебя он звучит резковато и без сцены, значит ты где-то накосячил. Как раз, основное достоинство этого усилителя в том, что его можно слушать долго без признаков утомления. Кстати, лучше всего он играет именно с Санкенами. С Мотькой и Тошкой - хуже.

Георгий Крылов

Цитировать (выделенное)
Виталик знает, что говорит, та плата, которая есть и играет давно - его разработки. Потом, почему-то сами LC поставили Санкены. И у них, говорят, играет нормально.

Игвин

Цитировать (выделенное)
Критика Санкенов справедлива, когда они применяются в ОСной схеме, у них высокие частотные нелинейности.
В ОСных лучше применять Моторолы и проч, более низкочастотные, но при этом они линейнее в пределах своей полосы.
А в безОСе как раз из биполяров Санкены наверное самое лучшее, что мне известно.

Денис, не совсем.... На своём, "Веговском", не победил, наверное буду разбирать.... ;-[
« Последнее редактирование: 20 Октября 2017, 13:51:15 от das »

Оффлайн sky_krasnodar

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +1
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1103 : 20 Октября 2017, 13:52:57 »
0
"Виталик"
Цитировать (выделенное)
"мир", если у тебя он звучит резковато и без сцены, значит ты где-то накосячил. Как раз, основное достоинство этого усилителя в том, что его можно слушать долго без признаков утомления. Кстати, лучше всего он играет именно с Санкенами. С Мотькой и Тошкой - хуже.

Денис, не совсем.... На своём, "Веговском", не победил, наверное буду разбирать.... ;-[
Я вот думаю, а стоит ли уже? Наконец есть на руках нормальные платы, на них и думаю собирать. А вот конденсаторы питания, резисторы питания, шоттки и радиаторы с них пригодятся. Также транзисторы целые пригодятся
« Последнее редактирование: 20 Октября 2017, 14:47:20 от sky_krasnodar »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1104 : 10 Декабря 2017, 13:06:01 »
0
Извиняюсь....поднял волну зря....это построение фильтра на акустику...
Сергей, а где ты такую страницу накопал? Первый раз вижу....Про кондер на входе и активный фильтр. В кукбуке не было....


и добавил...
Я хочу "подрезать" снизу в р-не 100 Гц основной монитор. На Крыловских платах Rz+ номинал другой...И что-то не пойму: частотку определяет сопротивление или входной кондер (я считал, что входной кондер). А по этой схеме они считают Rz+....Запутался, короч... :wall:
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2017, 14:36:16 от sudjok »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1105 : 10 Декабря 2017, 20:58:02 »
0
Сергей, а где ты такую страницу накопал? Первый раз вижу....Про кондер на входе и активный фильтр. В кукбуке не было....


http://www.hifisentralen.no/forumet/diy-og-utvikling-ha-yttalere-forsterkere-etc/26726-manual-lc-audio-end-mk3-1-a.html
http://www.hifisentralen.no/forumet/vennetra-der-hifimerker/17713-lc-audio-zapsolute-s-venner-9.html

Это когда начало Милла искал...../транзюки видно Виталик отсюда взял/......где то в архивах полные схемы лежат....найти не могу :wall:


Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1106 : 10 Декабря 2017, 21:17:31 »
0
Там чей-то нет такого....Ну да ладно.  :drink:
Так что ты думаешь как на Крыловских платах "срез" организовать? Номиналы совсем другие от оригинала...

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1107 : 14 Декабря 2017, 07:35:45 »
0
Я хочу "подрезать" снизу в р-не 100 Гц основной монитор. На Крыловских платах Rz+ номинал другой...И что-то не пойму: частотку определяет сопротивление или входной кондер (я считал, что входной кондер). А по этой схеме они считают Rz+....Запутался, короч... :wall:


Олег, привет! Не....они там всё правильно нафырдыбачили.....можно идти энтим путём. Всё видно из ссылок...

https://vt-tech.eu/articles/calculators/165-simple-rc-filters.html

http://chipinfo.pro/article/basics_of_circuitry/blocking_capacitor.shtml



Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1108 : 15 Декабря 2017, 19:05:17 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Запустил сегодня на старых смд платах Виталика. Ноль выставился "стояком" ,гуляет в пределах 5 мВ. Временно кондеры г....но типа Мундорфа. Заменю на РТИкс Мультикап...

и добавил...
Сижу слушаю...Фона нет...но...почему-то , в обоих каналах одинаковой интенсивности шипение, не зависящее от положения ручки громкости...Слышно рядом с динамиком ухом...
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2017, 21:28:51 от sudjok »

Оффлайн Vaimka_F

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 115
  • Репутация: 0
  • Вадим, Новосибирск
  • Поблагодарили: +13
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1109 : 16 Декабря 2017, 16:28:34 »
0
На возбуд проверяли?

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1110 : 17 Декабря 2017, 07:22:09 »
0
Не...на возбуд не проверял...Я не настолько глубоко в теме ;D Потом возбуд одновременно в двух...
Мне кажется, я накосячил где-то с переводом баланс-небаланс..платы малознакомые и доработанные...Судя по всему на них сравнивали звучание выходных транзисторов - на одной плате были как в оригинале, на второй тошибы стояли (или мотороллы - выкинул не посмотрев)

Оффлайн MadMax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +5
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1111 : 17 Декабря 2017, 09:42:04 »
0
Оба канала - единые источники питания.. Может по питанию проходит?

Оффлайн zorg

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • Репутация: 1
  • Дмитрий, Москва
  • Поблагодарили: +10
    • личный сайт
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1112 : 18 Декабря 2017, 09:57:56 »
0
Сижу слушаю...Фона нет...но...почему-то , в обоих каналах одинаковой интенсивности шипение, не зависящее от положения ручки громкости...Слышно рядом с динамиком ухом...


попробуйте D1 и  D2 получше подобрать и какие они сейчас у вас стоят?
http://perfectaudio.ru/_fr/1/3934661.jpg

как вариант (для эксперемента) уменьшить R23 до 50-80 килоом

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +996
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1113 : 18 Декабря 2017, 19:15:26 »
0
Да я сталкивался с такой проблемой на платах Георгия...но там, как правило слышно не ровный, мягкий "белый"  шум...а шум с легким "потрескиванием"...да и чтобы оба канала одинаково и одновременно... :wall:

и добавил...
Да и нет на этой плате стабилитронов оказывается..там дополнительная микруха вместо них стоит (узнал у автора плат)

и добавил...
Сергей (das) ты говорил, мерил платку такую же... :drink: Посмотри , плиз, результаты замеров. Там интересно, судя по всему, должно быть.

и добавил...
Сижу слушаю...Заодно поперетыкал кондеры на входе, благо это дело двух минут. Мундорфы настолько портят звук, что возникает ощущение совсем другого компонента: звуки легковесны, голоса "тощи". Решил оставить Ицели. Мультикапы РТИкс поберегу для нормальных плат. Эти СМД звучат, конечно совсем иначе.  Но собрал из того, что завалялось - и х..р с ними -пусть работают. Теперь есть на чем наглядно разницу СМД и обычных плат продемонстрировать. :fr:
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2017, 18:01:59 от sudjok »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1114 : 19 Ноября 2018, 20:56:45 »
0
После долгой и не корректной паузы  :wall: :facepalm:, ремонтирую веговский Милл....













Ограничение на 32,5V (8Ом нагрузка), синус 100кГц, меандр 100кГц,меандр 1кГц.....есть подвозбуды. понятно откуда они лезут...подшаманю, сниму спектр послушаю







Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1115 : 14 Мая 2019, 08:14:55 »
0
Сергей что за осцил у тебя?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1116 : 14 Мая 2019, 09:35:26 »
0
Валера, добрый день! Старенький...Цифровой USB осциллограф, генератор, частотомер PV6503A

http://pvn570.ru/virtualnye-pribory/27-cifrovoj-usb-oscillograf-2ch-generator-chastotomer-pv6503a.html

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 888
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +64
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1117 : 21 Июня 2019, 10:22:40 »
0
Так и не понял, где можно купить правильные выходные транзисторы. ПП лежат не собранные только из-за этого.

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 634
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +723
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1118 : 21 Июня 2019, 10:32:20 »
0
Я планирую купить в ЧипДип, отзывы тут были, что не фейк. На удивление адекватная цена -- 490 за 1216 и 400 за 2922. Обычно ЧиД накручивает безбожно.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 888
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +64
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1119 : 21 Июня 2019, 10:41:46 »
0
у меня 1216 вообще зо 220 р.!?!

и добавил...
а 2922 260р.
закажу по несколько штук, что бы хоть как то подобрать можно было

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3002
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +705
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1120 : 21 Июня 2019, 11:54:22 »
0
У меня в Чипе пишет производитель INCHANGE SEMICONDUCTOR CO., LTD что далеко не Санкен наверное :d_know: :d_know:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1121 : 21 Июня 2019, 12:06:22 »
0
Марат, а если так? https://www.chipdip.ru/product0/8942566081

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 634
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +723
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1122 : 21 Июня 2019, 12:29:30 »
0
у меня 1216 вообще зо 220 р.!?!

и добавил...
а 2922 260р.
закажу по несколько штук, что бы хоть как то подобрать можно было
Это не те! Это как раз фейк. Санкены только под заказ. Вот эти планирую заказать:

https://www.chipdip.ru/product0/8942566081
https://www.chipdip.ru/product0/8173349021


Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 888
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +64
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1123 : 21 Июня 2019, 13:20:49 »
0
Цитировать (выделенное)
Это не те!
  ???  ладно, потренируюсь на кошках..... а в чем фейковость!?!? преждевременно взрываются при нагрузке?

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3002
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +705
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1124 : 21 Июня 2019, 15:15:19 »
0
Марат, а если так?
Олег, так да, но опять же без гарантии

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 888
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +64
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1125 : 21 Июня 2019, 16:53:40 »
0
не удивлюсь, если кристаллы не из одной кучи будут... ещё 10 лет назад товарищ побывал по работе в Китае на производстве неком... слева шел конвейер с коммутаторами с цветах CISCO, а справа другого цвета, но при этом внешне были "ну очень похожи"

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 634
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +723
Re: Усилитель The End of Millennium - Настоящий High End
« Ответ #1126 : 21 Июня 2019, 17:26:30 »
0
а в чем фейковость!?!? преждевременно взрываются при нагрузке?

У меня личного опыта такого нет, а транслировать отзывы не проверив самому не хочу. Для себя просто исхожу из того, что можно купить оригинал не сильно дорого. А фейковые думаю представится возможность проверить, есть желание собрать какой-то из клонов Naim из кита с алиекспресс. Пока не решил какой.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
362 Ответов
340028 Просмотров
Последний ответ 04 Апреля 2025, 15:28:35
от TANk
1416 Ответов
958002 Просмотров
Последний ответ 14 Мая 2021, 18:02:56
от Valera
53 Ответов
80035 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2013, 21:24:29
от TANk
220 Ответов
236038 Просмотров
Последний ответ 31 Января 2017, 05:23:43
от den4
51 Ответов
64886 Просмотров
Последний ответ 12 Февраля 2014, 20:15:51
от hippo64