Автор Тема: Усилитель на Г-811  (Прочитано 331543 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн baza34

  • Прохожий
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
  • Евгений, г.Волгоград
  • Поблагодарили: +1
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #300 : 24 Сентября 2018, 18:03:49 »
0
Схему брал с аудиопортала, причем туда ее выложили на английском и трансформаторы пришлось рассчитывать самому. Сегодня подниму свои архивы и обязательно выложу. Но я за все время конструирования ламповых усилителей понял, что основную роль играет питание! Ламповое питание на одной 6С41 и 6С33 плюс 6Ж4 и кены. Очень красиво, но самое главное при полной громкости и отсутствии сигнала фона "0".

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1429
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #301 : 24 Сентября 2018, 19:53:46 »
0
Схему брал с аудиопортала, причем туда ее выложили
И где её там искать...  :d_know:

Оффлайн baza34

  • Прохожий
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
  • Евгений, г.Волгоград
  • Поблагодарили: +1
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #302 : 24 Сентября 2018, 20:00:28 »
0
Да, что там искать, вот тема: https://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/8041-%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BF%D0%BE-%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8E-%D0%BD%D0%B0-%D0%93-811
И схема там есть и все остальное.

и добавил...
А вот и схема БП(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2018, 20:13:02 от baza34 »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #303 : 24 Сентября 2018, 22:02:41 »
0
Делал я усилок на 811-х
Фото то у вас с сайта гей знакомств г.Хаджибеевка (бывш. Одесса)  :d_know:

и добавил...
Несолидно как то  :laugh:

и добавил...
vk.com/video57732738_456239025

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1429
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #304 : 24 Сентября 2018, 22:24:17 »
0
А вот и схема БП
Бррр... Ну и наворотили.  Зачем оно надо то? Наверное тумбочка вышла размером с рэковую стойку? И оно того стоило из-за 10 ватт городить ??? С одной 6С33С , что в стабилизаторе у Вас стоит, можно снять 12ватт без проблем. И звучит она при правильном подходе, уж точно не хуже правой 811-ой, с её пентодными ВАХ.

Оффлайн baza34

  • Прохожий
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
  • Евгений, г.Волгоград
  • Поблагодарили: +1
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #305 : 24 Сентября 2018, 22:47:56 »
+1
Я согласен, что проще, но Г-811 экзотика, которая применялась в основном в радиосвязи. Усилитель шишидо на 811-х звучал отлично. Характеристики у этой лампы отличные, но пока что ей интересуются единицы. Конечно на 6С33С проще или на 6С4, но дело не в простоте, а в том, чтобы сделать то, что другие еще не делали и получить отличный результат. И кстати, получилась не тумбочка, а вполне компактный усилок в стандартном корпусе, хотя ко-во ламп немного больше.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1429
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #306 : 24 Сентября 2018, 23:06:53 »
0
...дело не в простоте, а в том, чтобы сделать то, что другие еще не делали...
Понятно, это без комментариев.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8180
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4626
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #307 : 25 Сентября 2018, 06:29:08 »
0
А вот и схема БП

Кстати, под этот БП должен неплохо подойти вот такой  трансформатор
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5835.0
А такой БП может подойти  не только к усилителю на 811.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 615
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +102
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #308 : 15 Октября 2018, 04:13:26 »
0
Пока мотается анодный транс появилась мысль поставить перед 811й не драйвер плюс повторитель, а мощный СРПП скажем на 6п14п. Между СРПП и 881й транс 1:1. Стоит эту мысль обдумать глубже, или никаких преимуществ тут нет?  :d_know:
Ещё я никак не представляю как ввести Покемоновскую ООС с КП межкаскадным трансом. Не хватает у меня знаний  ;-[

Оффлайн andro777

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: 2
  • Андрей
  • Поблагодарили: +14
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #309 : 05 Июня 2019, 13:11:21 »
+5
А вот и мой "монстрик" на 20 кг ! Крови попил, моей!... Ну очень мне нравится как играет, динамично, драйвово, очень детально и бас присутствует хороший. Всё-таки мне ближе триодный звук с пентодным "привкусом"! Оос не делал, вых. сопротивление 14 Ом, гундежа нет. Аккустика :Wharfedale Kingsdale 3. Ну не нравиться мне оос, звук зажатый...

и добавил...
Уф, пока вложил фотки , упарился!

и добавил...
На этом слушаю.
« Последнее редактирование: 05 Июня 2019, 13:22:42 от andro777 »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +126
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #310 : 05 Июня 2019, 13:38:30 »
+1
Андрей, поздравляю ! Особенно если звук нравится !  :v:
А по какой схеме драйвер ?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8180
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4626
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #311 : 05 Июня 2019, 14:14:52 »
0
Ну очень мне нравится как играет, динамично, драйвово, очень детально и бас присутствует хороший.
Параметры выходных трансформаторов интересуют. Вижу какое то нестандартное железо.
А мои 812 так пока в шкафу и пылятся.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #312 : 05 Июня 2019, 14:46:34 »
0
Параметры выходных трансформаторов интересуют
И схема!  ;-[

Оффлайн Konto

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +25
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #313 : 05 Июня 2019, 15:52:39 »
0
Насколько я понимаю, в усилителе применены лампы 6С2С, 6Ф6М и Г-811, да?

Оффлайн andro777

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: 2
  • Андрей
  • Поблагодарили: +14
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #314 : 05 Июня 2019, 23:08:22 »
+2
О! Тема, то ожила! Теперь по порядку. Сергей спасибо за поздравление, проект ещё не закончен, драйвер катодный повторитель на 6v6gt , 50 г.в. Очень прозрачная лампочка. Выходники, благодаря Сергею ,от проекта "чёрный дрозд" . Не спелся "дроздик" с моей аккустикой, со щитами играл замечательно, но места для них нет...

и добавил...
Выходные трансы пентодные,  первичка 4100 в. Вторичка скоммутирована на 96 в. Ra порядка 13 кОм, анодное 650 В. ток  выхожу. лампы 66 мА.

и добавил...
Параметры, подробнее можно глянуть в теме про "чёрного дрозда" Железо набрано из ш+ш пластин, 0,2 мм от блоков питания - преобразователей на 300 Гц. 12 - 13 квадратных см, точно не помню. Лампы 6с2с, 6v6gt, Г811. Да чувствительность не высока, но мне хватает для СД.

и добавил...
Схема с непосредственной связью, здесь в теме была похожая, позже найду в Эл. Виде скину. Набор входных ламп перебрал от 6с5с, 6ж7, 6г7, 6ф6с, 6ф6м1, 6п6с, 6п3с, 1515. Выиграли по звуку те что стоят. Кни на 1 Ватте, один канал 0,1%,второй канал 0,4% (Г811 кривая, пробовал перетыком) выбрал из 5 штук лучшие. Спектр гармоник на 1 Ватте состоит из двух гармоник , второй и третьей ниспадающих!

и добавил...
Изначально проект задумывался с межкаскадным трансформатором, даже намотал один 3000+3000  :%):, и фиксированным смешением, но сложилось из-за нехватки места и проблемы фона... Сейчас в катоде 811 лампы 1,2кОм + 140 мКф.

и добавил...
Исходная схема

и добавил...
Исходная схема

и добавил...
Если интересно, по блоку питания. Силовой трансформатор от усилителя ТУ100-у4.2, габаритной мощностью 400Вт. Доработанный, домотана сетевая до 3витков на вольт и соответственно домотаны три наскальные. Изначально накал 12,6в разделён пополам по 6,3в. Две анодные получились по 140вольт. БП имеет два удвоителя ~140 в. - dc 320в. , CLC фильтры в два этажа для входа и драйвера + анодное . Драйверный дроссель 6 генри 240 Ом, анодный 5 Генри, 60 Ом. Конденсаторы по 400 мКф  + 150 мКф соответственно в этажах.

и добавил...
Ещё, накал Г811 выпрямлен сборками диодов Шоттки из комповых БП , 40А - 60 В, фильтр С 30 000 мкФ. Диоды на  уголках из алюминия, греются совсем не сильно в отличие от мостика на обычных диодах. Вообще усилитель очень энергоемкий, потребляемая мощность порядка 200 Вт и силовой трансформатор нагревается за два часа работы до 50 - 60 °С , руку можно удержать буквально несколько секунд.
« Последнее редактирование: 06 Июня 2019, 11:37:04 от andro777 »

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #315 : 06 Июня 2019, 15:22:10 »
0
Изначально проект задумывался с межкаскадным трансформатором, даже намотал один 3000+3000  , и фиксированным смешением, но сложилось из-за нехватки места и проблемы фона
А МКТ с понижением не подошел бы?
И в чем проблема фона заключалась?
На фото макет? Место под Мкт вроде бы есть?

Оффлайн andro777

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: 2
  • Андрей
  • Поблагодарили: +14
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #316 : 06 Июня 2019, 17:00:21 »
+1
Трансформатор намотан с возможностью подключения обмоток 1:1 и 2:1. Проблема была в большой наводке от силовика, в последующем домотаны обмотки и силовик повернут на 90° по вертикали, проблема ушла. Но в связи с этим всем стало необходимо удвоение анодного и применение дросселей, место теоретически можно найти,(переставить дросселя вперед, один можно и в подвал) но боюсь потерять звук! Может быть потом попробую... когда на слушаюсь! И нужно экранирование межкаскадника, а экранов нет, нужно делать... Согласен, выглядит как макет, но меня не смущает, для меня главное звук! Вес без нижней крышки, экранов на трансы и передней панели из дерева, ровно  20 кг!.

и добавил...
Шасси были готовые, от связной аппаратуры, скрутил два 34см на 20 см, общий размер 34х40см, высота 4,5 см, очень компактно!

и добавил...
Межкаскадник намотан на том же железе что и выходные трансы, сечение около 9 кв см. На фото в процессе работы и макетирования.
« Последнее редактирование: 06 Июня 2019, 17:21:50 от andro777 »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8180
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4626
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #317 : 06 Июня 2019, 18:50:44 »
0
Еще интересные моменты возникают.  :yes:
А фото намоточного устройства целиком есть?
Иногда даже по одному фото можно "поймать" идею и вдохновиться на изготовление.

Оффлайн andro777

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: 2
  • Андрей
  • Поблагодарили: +14
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #318 : 06 Июня 2019, 19:22:23 »
0
 :ROFL: "Намоточное устройство" , специально взял в кавычки - это жутко не удобный ручной станок  по типу  того что продавались в ЮТ. Высокий очень, руки устают на весу, поверьте, нечего там смотреть! Мотал просто вращая рукой за каркас и так 6000 витков!!! :%):

и добавил...
 :yes:Виток к витку, благо провод пэлшо, видно хорошо.

и добавил...
Вот, нашел целиком станок, ручка снята...

и добавил...
Это мотал выходной трансформатор для знакомого под se на 300В
« Последнее редактирование: 06 Июня 2019, 19:36:55 от andro777 »

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #319 : 06 Июня 2019, 21:43:48 »
0
Межкаскадник намотан на том же железе что и выходные трансы, сечение около 9 кв см
:yes:Интересен был опыт с МКТ, т.к. имеется квартет 811х и когда нть за них возмусь, но почему то хочу с Мкт... :)

Оффлайн Kolyaholod

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +2
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #320 : 06 Июня 2019, 21:50:52 »
+1
Межкаскадник нужен с понижением. Входное 811 около 1 ком, соотв. выходное драйвера желательно иметь на порядок ниже.

Оффлайн andro777

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: 2
  • Андрей
  • Поблагодарили: +14
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #321 : 06 Июня 2019, 22:10:20 »
0
Мне тоже интересно было с Мкт , на макете даже через фон было слышно  потенциал и он мне нравился. Но фон! ...Был очень сильный, а экранировать нечем, вот и начал экспериментировать и когда избавился от фона и услышал этот звук то пути назад уже не было! Ну а дальше вы уже знаете. Может позже ещё попробую, тем более схема смещения в подвале шасси ещё не демонтирована! :D

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8180
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4626
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #322 : 07 Июня 2019, 07:43:34 »
0
"Намоточное устройство" , специально взял в кавычки - это жутко не удобный ручной станок  по типу  того что продавались в ЮТ. Высокий очень, руки устают на весу, поверьте, нечего там смотреть!
Кинаповский. Для перемотки катушек пленки. Рукоятку надо прикрепить так чтобы она крутила непосредственно ось, на которой закреплена катушка. Рукоятка, кстати там очень удобная и ухватистая. Я на своего китайца ее прикрепил. Стало гоооораздо удобнее.


Оффлайн andro777

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: 2
  • Андрей
  • Поблагодарили: +14
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #323 : 07 Июня 2019, 10:33:08 »
0
Понятно, моталка с работы, ещё с советских времён когда трансформаторы ремонтировали. Спасибо за совет с ручкой, но стойка очень высокая и руки при работе на весу, тяжело! Я тоже смотрю на все моталки и выбираю какую себе соорудить. :drink:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8180
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4626
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #324 : 07 Июня 2019, 12:44:17 »
0
Резьбовая шпилька М10. Пара подшипников, шайбы, гайки. 3 куска фанеры скрученных в виде буквы П и эта самая ручка. Плюс счетчик.
Провод диаметром от 0.25 укладывается вручную легко, не говоря уже о более толстом.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #325 : 25 Апреля 2021, 13:57:35 »
0
Всем здравия!
811-я не даёт покоя

Прикинул трансформатор на сдвоенном железе от ТСШ170
окно намотки 100х16мм
1-ка 0,28(медь) 0,334(лак)
5292 витков (18слоёв , по 294 витка в слое)

катодная обмотка обратной связи 294 витка, то есть 10% от анодной

2-ка 0,45(медь) 0,516(лак)
189 витков в параллель

Ra 5кОм должно быть, но это е точно

Нагрузка - три динамика 3FE25, в параллель или последовательно

Вопрос - рассчитал более/менее или совсем не верно?

Коеф. трансформации 28
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2021, 14:08:23 от Galogen »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8180
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4626
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #326 : 25 Апреля 2021, 15:11:42 »
0
1-ка 0,28(медь) 0,334(лак)
5292 витков (18слоёв , по 294 витка в слое)

катодная обмотка обратной связи 294 витка, то есть 10% от анодной

2-ка 0,45(медь) 0,516(лак)
189 витков в параллель

Ra 5кОм должно быть, но это е точно
Катодная обмотка 294 витка - 1 слой.
Первичная обмотка 5292 витка - 18 слоев.
Каким образом один слой может быть десятью процентами от 18?   ???

Первичная обмотка плюс катодная обмотки получаются вместе 5292+294=5586в
5586/189=29.5 Это Ктр.
Возводим в квадрат получаем 874.
Умножаем 874 на 4 ома нагрузки получим Ra равное 3.5 кОм Если добавить плюсом активное первички и активное вторички, умноженное на квадрат Ктр то получим где то в районе 4 кОм.
Для нагрузки 8 ом Ra будет уже под 8кОм.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #327 : 25 Апреля 2021, 15:33:33 »
0
я немного поспешил в прописях
294 в два слоя = 588 витков
и это 1:9 соотношение катодная к анодной обмотка

вторичка на 6Ом рассчитана, так чтоб +- на 4 на 6 и на 8 Ом можно было использовать


и добавил...
Первичная обмотка плюс катодная обмотки получаются вместе 5292+294=5586в
5586/189=29.5 Это Ктр.
а катодная +анодная ?
ну тогда дело труба )
коеф.тр 31 мне не подходит

и добавил...
Ктр нужно взять 27 на 6 омную нагрузку?
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2021, 15:55:35 от Galogen »

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #328 : 15 Марта 2023, 18:47:50 »
0
Собрал макет один канал, по вот этой схеме [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Работает, всё нормально. Замеров не проводил, но играет громко, красиво. Немного фон ещё убрать и самое то.

На днях ещё собрал макет по схеме Сергея Климанского http://klimanski.com/tag/г-811/
Но к сожалению не заработало, не совладал...
Помогите разобраться, где "собака порылась" и "чем чёрт пошутил" ?

Трансформаторы выходные кстати такие [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Сдвоенное железо ТСШ170 с катодной обмоткой

Межкаскадник на железе от ОСМ 0,063 скомутирован 2.2:1
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 15 Марта 2023, 18:59:33 от Galogen »

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 580
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +714
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #329 : 15 Марта 2023, 20:45:34 »
0
На днях ещё собрал макет по схеме Сергея Климанского

Так Сергей есть здесь на форуме ака Grey_Sergio

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
177 Ответов
135002 Просмотров
Последний ответ 01 Апреля 2020, 18:56:19
от W.GARIK
1 Ответов
16782 Просмотров
Последний ответ 21 Марта 2017, 02:13:37
от hippo64
0 Ответов
12846 Просмотров
Последний ответ 18 Марта 2017, 14:13:56
от Artem
18 Ответов
17960 Просмотров
Последний ответ 01 Мая 2021, 16:33:21
от GU-48
48 Ответов
23883 Просмотров
Последний ответ 16 Февраля 2022, 18:47:31
от Zabotin