как переделать BEAG AK706/A для дома

[W.GARIK]

достались два биговских приампа хотел приспособить их для дома как предусилитель с тембр блоком.
что нужно доработать (изменить) в схеме чтобы согласовать с оконечником и ЦАПом ? какие регуляторы громкость следует применить. (нужно уменьшить чувствительность ) и легкий "тюнинг" не помешал бы. чтоб все по- "фен Шую".
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
мысль такая-вырезаем плату правую сторону от синий линии засовываем все в один ящик и получаем стерео предварительный усилитель с  тембр блоком.

начало уже положено.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
уже подготовлен блок питания раздельно по каналам .
 на последнем фото уже один канал "поет"-винтажненько так, даже прикольно!
вот хотелось все это как то привести в порядок что бы и дальше радовал своим звуком.

если у кого есть какие мысли по этому поводу -буду рад любой помощи.

заранее спасибо.

и добавил...
уважаемые Модераторы. Админы! если не трудно перенесите пожалуйста мою тему в раздел"Усилители мощности и предусилители "  ламповые . походу ошибся разделом .спасибо.

[W.GARIK]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
нужно согласовать вот с этим усилителем.
спасибо

[W.GARIK]

поменял все переменные сопротивления, разделительные конденсаторы, переделал блок питания,
убрал фон. вроде играет нормально. только очень большая чувствительность осталась.
как это исправить
помогите пожалуйста.
 не знаю как с этим справиться.

[Alexander]

только очень большая чувствительность осталась.как это исправить помогите пожалуйста.  не знаю как с этим справиться.

Может перевести 6ж8 в триод?

[lgedmitry]

А ежель ел34 в триод, а р11 выкинуть?

[Wakh]

Там есть поинтереснее вариант сделать:
ЕЛ34 в ультралинейку!

[TANk]

Так ведь резистором Р11 можно увеличить глубину ООС и уменьшить усиление. Надо его заменить на подстроечник и подкрутить. Ну или если этого будет недостаточно, то перевести 6Ж8 в триодное включение.
ЕЛ-34 можно и в УЛ, а можно и пентодом оставить.

[W.GARIK]

речь идет о предварительном усилителе с тембрами. схема в 1посте.
а с усилителем мощности все нормально. предполагалось  использовать их вместе.
ну или с другим усилителем. не пропадать же добру!

[igor1969]

Сделай лампы триодом, как первая лампа в усилителе

и добавил...
Блин так у тебя входа в предварительном под микрофоны и головку звукоснимателя. А ты что на вход подаешь?

[W.GARIK]

выход с цапа. о том и речь

[igor1969]

У тебя входа под 8мВ,  А с ЦАПа выход сколько?? Не нужен там этот пред совсем

[W.GARIK]

А с ЦАПа выход сколько?

регулируется от 0 до 4в

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
схема сейчас выглядит вот так

[Alexander]

нужно согласовать вот с этим усилителем.

регулируется от 0 до 4в

Так и подавай сразу на УМ. 4вольта и ему много... ради тембров удлинять тракт... или поставь тумблер и сделай вход на С11

[igor1969]

У Игоря тембра в УМ остались

[Alexander]

У Игоря тембра в УМ остались

Так вроде как раз и нет... запутал он нас

речь идет о предварительном усилителе с тембрами. схема в 1посте.
а с усилителем мощности все нормально. предполагалось  использовать их вместе.

[W.GARIK]

nullТак вроде как раз и нет... запутал он нас[/quote]
извините . ну просто нужно внимательно с начала прочесть

и добавил...
могу конечно ошибаться......
 может все гораздо проще делается- делитель по входу ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО нужно поставить чтобы снизить его чувствительность...

[xar]

у меня два вопроса. 1 - для чего этот преамп предназначался? (есть подозрение что инструментальный/микрофонный или что то подобное). 2 - зачем из него делать преамп для цап?

и добавил...

может все гораздо проще делается- делитель по входу ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО нужно поставить чтобы снизить его чувствительность...

теоретически конечно можно и так. только делить сигнал на порядки, и затем его усиливать... шумов будет тьма

[W.GARIK]

для чего этот преамп предназначался? (есть подозрение что инструментальный/микрофонный или что то подобное).

так и есть это был инструментальный/микрофонный преамп

зачем из него делать преамп для цап

ну во первых чтобы не валялся на балконе в полуразобранном состоянии. во вторых есть у меня пару усилителей со слабой входной чуйкой. да и просто поковыряться .....
звучит повторяю очень хорошо. вот если бы еще и вход у него сделать например с чуйкой переключаемой (для разных нужд) было бы совсем "ляпота"

и добавил...
а что если "выкинуть"первую половину ЕСС 83???

[Alexander]

вот если бы еще и вход у него сделать например с чуйкой переключаемой (для разных нужд) было бы совсем "ляпота"

Отключаемый первый каскад... вход С11... чутье 1,1v...

[W.GARIK]

Отключаемый первый каскад... вход С11...

сейчас попробую. спасибо.

[xar]

рекомендую собрать приличный преамп с небольшим запасом по усилению, регулировкой тембра, громкости и коммутацией входов/выходов. и не мучать старичка из венгрии.
а так - Александр дело говорит.

[W.GARIK]

рекомендую собрать приличный преамп с небольшим запасом по усилению, регулировкой тембра, громкости и коммутацией входов/выходов. и не мучать старичка из венгрии.

это как???

[20miha20]

Как вариант, первый каскад - в катодный повторитель.

[W.GARIK]

Отключаемый первый каскад... вход С11... чутье 1,1v...

не прокатило... дикие искажения регулятор громкости как будь то своей жизнью живет...
но чуйка упала. нужно какие то дополнительные меры еще предпринимать...

и добавил...

Как вариант, первый каскад - в катодный повторитель.

можно пример схемы??

[Alexander]

не прокатило...

R20 отключил?

[20miha20]

http://tubeamplifier.narod.ru/mess078.htm   Вот.

[xar]

регулятор громкости как будь то своей жизнью живет...

какой регулятор громкости? О_о

[W.GARIK]

R20 отключил?

отключил. но нужно еще и сопротивление тогда от входа на землю вешать 47к?

и добавил...

какой регулятор громкости? О_о

там на схеме нарисован.....
сигнал через регулятор громкости через сопротивление 470к поступает на первую сетку EF86

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 а ту часть с микрофонными усилителями я выкинул. в прямом смысле этого слова (отпилил болгаркой)

[xar]

ну дак регулятор громкости получается перед оторванной ef86. Как он работать то должен?

[W.GARIK]

ну дак регулятор громкости получается перед оторванной ef86. Как он работать то должен?

ну работает же....

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вот так

и добавил...
так вопрос и остался открытым-
как "задушить" предварительный усилитель по входу
а лучше поставить тумблер чтобы было этот ВХОД регулировать
помогите пожалуйста советом

[Ruslan-sbor]

Игорь, посмотрите схему Lynx P71. У него перед РГ применен делитель напряжения, переключаемый реле. Я в своем преде применил такой же и на те же 20дБ. Если надо подавить больше - подобрать номиналы резисторов не проблема

[Alexander]

Если надо подавить больше - подобрать номиналы резисторов не проблема

Руслан, из твоего опыта - звук не протухнет?

[W.GARIK]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
это???

[Ruslan-sbor]

Александр, я не заметил деградации если честно у меня обычные yageo в делителе.
Игорь, именно

[W.GARIK]

значит 50кна вход и 50к на землю?
Kiwame пойдет

[Alexander]

это???

По моему ты Игорь проблему на пустом месте создал... не надо было кастрировать преамп, был бы как есть пользы больше было бы... но... хозяин -  барин...

[Ruslan-sbor]

Игорь, скорее 50 на вход и 10 на землю.

[W.GARIK]

По моему ты Игорь проблему на пустом месте создал... не надо было кастрировать преамп

и что с ним делать??? подключить микрофон и в караоке орать на всю улицу (что первое в голову пришло)

и добавил...

Игорь, скорее 50 на вход и 10 на землю.

сейчас попробую

и добавил...
попробовал... вроде как и нормально!
в моем случае получилось 68к на вход и 10к на землю.
изменения в звуке заметить не удалось.
спасибо за подсказку
нужно теперь релюху приличную найти что бы это коммутировать.

[Ruslan-sbor]

Ну и прекрасно я для селектора и пэда использовал fujitsu takamisawa ry5k. Покупал в Элитане.

[W.GARIK]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вот таки пойдут

[Wakh]

Игорь,
можно понизить чувствительность схемы, если убрать конденсатор С12 с катода лампы Е4.

[TANk]

вот таки пойдут

Смотрим на сайте производителя.
http://www.helishun.com/p1.html
Эта моделька находится в разделе Telecom Relay - тоесть предназначена для коммутации сигнальных цепей, а не только цепь 220в включать.
Судя по этой таблице
http://www.helishun.com/cross.html
ее полные аналоги это G5V-2 от Omron и DS2Y от NAiS - эти реле тоже позиционируются производителями как Miniature Relay for Signal Circuits

[W.GARIK]

можно понизить чувствительность схемы, если убрать конденсатор С12 с катода лампы Е4.

выпаял кондер - звук стал еще лучше убрались лишние шипение на максимальной регулятора  "высоких" и стало немножко по тише. а низ вроде как даже по интереснее что ли
спасибо!
а я с дуру туда еще ROE на 1000 мф поставил когда все кондеры менял

и добавил...

Эта моделька находится в разделе Telecom Relay - тоесть предназначена для коммутации сигнальных цепей

значит смело можно ставить.
спасибо!

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
затаился еще один вопрос- это нормально что на входе стоит резистор R1 номиналом 1.5 Мом???
может его стоит уменьшить?

[Alexander]

затаился еще один вопрос- это нормально что на входе стоит резистор R1 номиналом 1.5 Мом???
может его стоит уменьшить?

Какого номинала регулятор громкости стоит на входе? Его на схеме нет... А так, уменьшай и отслушивай...

[W.GARIK]

на входе регулятора громкости нет.
до какого придела уменьшать ?

[Alexander]

на входе регулятора громкости нет.
до какого придела уменьшать ?

Ну вроде как стандарт по входу 47кОм...

[W.GARIK]

Ну вроде как стандарт по входу 47кОм...

а что раньше были стандарты 1.5 мом

[TANk]

Не стандарт, но как бы рекомендация, что входное сопротивление приемника должно быть раз в 10 больше выходного сопротивления источника. У резистивного каскада на 6Н9С выходное сопротивление порядка 50ком - соответственно регулятор громкости после него должен быть не меньше 470кОм - 1МОм.
Сейчас выходное сопротивление СД/ДВД плеера или звуковой платы  не более 600 Ом, а то и гораздо меньше (звуковуха легко тянет наушники сопротивлением в 32 Ома). Соответственно и номинал регулятора громкости усилителя можно смело снижать до 5-6.8 кОм.

[W.GARIK]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
непонятно тогда какие же мне тогда регуляторы в своих усилителях применять
если у моего ЦАПА выходное меньше 50 ом
ставлю почти всегда ALPS на 50 ком 

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
в стерео варианте теперь  вот так выглядит осталось только крышки покрасить и сделать
переключатель входов- выходов чтобы можно было цеплять на него несколько источников и несколько усилителей.
а так звуком очень доволен могли- же раньше хорошие вещи делать!!!

[SixtySeven]

У меня есть один знакомый,местный аудиофил, довольно грамотный товарищ, он перепробовал много всяких разных резисторов на громкость,и по типу и по сопротивлению. Лучше всего проволочники в районе 1кОм(для цифровых источников конечно)
 

Не стандарт, но как бы рекомендация, что входное сопротивление приемника должно быть раз в 10 больше выходного сопротивления источника.

Эти рекомендации даны не по аудиофильским критериям,короче устарели уже!
Сопротивление нагрузки может и наоборот, быть даже в несколько раз ниже чем выходное у источника, не за КПД же борьба идёт в конце концов

[W.GARIK]

так я и не чего и не понял
один говорит больше надо другой меньше......
а есть "золотая середина" а.....

[SixtySeven]

непонятно тогда какие же мне тогда регуляторы в своих усилителях применять если у моего ЦАПА выходное меньше 50 ом ставлю почти всегда ALPS на 50 ком

В разумных пределах от 0,5 до 5К , но можно и 50-100ом попробовать,вдруг понравится. Влияние регулятора громкости очень существенно,пробовать надо.


и добавил...

так я и не чего и не понял один говорит больше надо другой меньше......а есть "золотая середина" а.....

Нет никакой золотой середины, в каждом случае всё индивидуально.

[W.GARIK]

пробовать надо.

будем искать с "перламутровыми пуговицами"

[SixtySeven]

Обычно,в промышленных усилителях от 10к до 100к ,но у них основная цель унификация и направленность на массового потребителя,а тонкие нюансы качества дело вкусовое.

[W.GARIK]

понял.  буду попробовать искать "новый звук" (чуть правда по позже ,а то еще все спят...)
хотя из всех больше нравятся регуляторы на "галетниках" с резисторами "дали" или "киваме".

и добавил...
испытания показали следующее=
лучший регулятор громкости - это его полное отсутствие
(если использовать регулятор от ЦАПА ) для регулировки громкости
при 50к входном сопротивлении оконечника.
детализация на высоте !
 

[W.GARIK]

сегодня забрал из покраски "крышечки"(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 вот что получилось. осталось только поставить ручку переключения входов .(ждемссс... из китаю)

[drummer]

На усилитель "Радуга" похож... Школа вспомнилась...

[W.GARIK]

На усилитель "Радуга" похож... Школа вспомнилась...

ну да, что то типа этого... винтажненько....