ЦАП на AD1853 по мотивам Семигора

[lgedmitry]

Сим постом начинаю ворклог создания усилителя для компьютера "SEMIALEPH".
Сразу же возникла путаница, куда эту ветку пихать.
Дело в том, что у усилителя аналогового входа не будет. (Для чего он компьютерному усю )
Посему решено создать 2 ветки: одну здесь, а другую в "полупроводниковых". Но это попозже. Сперва озадачился предом\ЦАПом. Здесь это будут слова-синонимы.
Сегодня доделал вчерашний макет цаповыхлопа по мотивам Семигора. Отсюда и название проекта, а не то, что вы подумали .
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
От оригинальной схемы http://semigor2.narod.ru/DAC1853.html отличается применением более распространённых транзисторов (кстати, 2sc1815 в пары подбираются элементарно). Также заменил стабилитрон ТЛ-кой, зашунтировал переходной электролит плёнкой.
Для оценки звука подцепил данный предовыхлоп к "Малышу". Прямо на выходы cs4398 через делители 10к\1к.
...Что можно сказать... Резче, чётче, уверенней что-ли. (По сравнению с ЛМ4562). Последняя, по сравнению с выхлопом на дискретке, более мягкая и замыленная. Тональный баланс в обоих случаях одинаков. Сравнивал на ходу, методом быстрого перетыкания.

и добавил...
Первый опыт. Звуку хорошеет, если r11 уменьшить до 2.2...2.4кОм

[WolfTheGrey]

Вечер добрый. Лучше б эту схемку обкатал, ее детали тоже доступны, и нет заморской: TL431

[lgedmitry]

Вечер добрый. Лучше б эту схемку обкатал, ее детали тоже доступны, и нет заморской: TL431

А почему лучше?

и добавил...
а заморскую тл431 я сам туда подрисовал. У автора её не было.

и добавил...
во второй канал запаял 2sc3198 винтажные. Из телевизора "Goldstar". стопудово перепевает тот, где 2sc1815. Одного боюсь. Если вдруг окажется, что 2sc3198 самые лучшие - где их на второй канал наскрести

и добавил...
2sc945 поют почти так же, как и  2sc3198. Но 3198 всё ж где-то чутка поделикатнее.

и добавил...
Пробовал Людмилу Зыкину, а также S&M - в тандеме с г807 тащит так, как я никогда не слыхал. 

[hippo64]

в тандеме с г807 тащит так, как я никогда не слыхал

А Костя ВКН,  и  я вслед за ним что говорили  ,  . Волшебная лампа,  вроде 6п3с с лучшим вакуумом,  аани хрена не так. Ккккккривая,           да а    , но какая певучая!

Пы Сы                   клаве точно хана.                     

[semigor]

Привет, Сергей!

По поводу выхлопа к cs4398 в свое время разбирались на аудиопортале:

http://audioportal.su/showthread.php/7276-Качество-ОУ-и-Апгрэйд-СД-проигрывателей?p=192279#post192279

Что касается TL-ки, то на мой вслух она заметно хуже стабилитрона.
По поводу винтажных транзисторов наши наблюдения совпадают. Думаю, что это связано с особенностями древних технологий, но в чем конкретно, вряд-ли кто то когда-нибудь разберется

[TANk]

Если вдруг окажется, что 2sc3198 самые лучшие - где их на второй канал наскрести

спросить у камрадов. они подскажут.
http://radio18.ru/catalog/1/0/0/0/0/0/0/0/3198/1
ТРАНЗИСТОР      2SC3198   3.00руб   TO92

[xar]

если почта конверт с такой "начинкой" письмом признает - переслать не проблема.

[semigor]

Сергей, только сейчас заметил, что у тебя фильтр 2-го порядка, а номиналы элементов фильтра - как для второго звена фильтра 3-го порядка. В результате характеристика не Бесселевская, а ближе к Чебышевской, т.е. с большим перерегулированием.

[lgedmitry]

semigor, Игорь, попробовал я это дело отмультисимить. По-другому не умею
Получается спад АЧХ, начиная с 15кГц.
Где-то у меня прога была для расчёта фильтров техасовская. Думаю, завтра-послезавтра найду-установлю-пересчитаю

и добавил...
Сходил на ти.сом. Скачал заново прогу фильтросчитания.
Забил исходные данные. ФНЧ 2 порядка. Частота среза 20кГц. Бессель, Саллен. Усиление 0дБ. C3- тоже забил 1нФ сразу, ибо с вимой напряжёнка остроощутимая.
получил: R7 - 5.53кОм, R14 - 10.39кОм, С3 - 1нФ, С4 - 680пФ.

Попробовать вживую, пожалуй, до завтрева не получится

[semigor]

lgedmitry, Сергей, посчитал своей программкой - получилось тоже самое. Единственное, может стоит сделать частоту среза повыше килогерц 30, например.

[lgedmitry]

Что касается TL-ки, то на мой вслух она заметно хуже стабилитрона.
По поводу винтажных транзисторов наши наблюдения совпадают. Думаю, что это связано с особенностями древних технологий, но в чем конкретно, вряд-ли кто то когда-нибудь разберется

Расковырял телевизор "Тошиба". Годов 6...7 ему было. Наковырял в нём аж 7 штук 2sc3198
Сначала, правда, озадачился. Все транзисторы имеют Хфе 170...210
Старинные были 210...250. Запаял - ничо так. Звук тот же
Затем стал думать, отчего один канал фыпит слегка. Чё я только не делал. Оказалось - она ТЛ-ка 431-ая. Причём шунтирование оной конденсатором не помогает  . Вот замена на другую - помогла сразу
Щас займусь фильтрами...

[WolfTheGrey]

Вот читаю текст, смотрю на жолтенькие мордашечки, и радуюсь за тебя. А мои переходники ssop28 уже третий месяц в пути, чтоб начать опыты.

Сначала, правда, озадачился. Все транзисторы имеют Хфе 170...210Старинные были 210...250. Запаял - ничо так. Звук тот же

Кофециент усиления разный, на звук может и не..., но один канал звучит тише чем другой, вполне реально.
 
А транзюки bc550b и bc557b хорошие на вкус звук? И что буде, если поставить в фильтр конденсаторы и резюки не по схеме, а те что были в магазине в наличии?

[lgedmitry]

Весёлые картинки:
2В пик - ту - пик
 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
4В пик - ту - пик (ещё 1дБ и входу XFI титяниум поплохеет)
 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
4.5В пик - ту - пик (звуковушке поплохело)
 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

А транзюки bc550b и bc557b хорошие на вкус звук?

Не знаю, Лёш, нету у меня таких в таком количестве.

[xar]

lgedmitry, с питанием проблемы? чего то больно высоко ушли по 50гц...

и добавил...
эээ. а на каком участке сняты замеры?

[lgedmitry]

lgedmitry, с питанием проблемы? чего то больно высоко ушли по 50гц...

скорее всего, с проводами многочисленными, которыми всё посоединено. Да и выхлоп отдельно от цапа с двадцатисантиметровыми проводами между ними имхо тоже не очень.

эээ. а на каком участке сняты замеры?

комп - псие звкуовушка хфи-титяниум - спдиф с неё по оптике - цап "Little Boy" - с ножек cs4398 напрямую запаяны делители 1:10 - выхлоп для "SEMIALEPHa" - аналоговый линейный вход хфи-титяниум - шина пси-е - вновь мозги компа

и добавил...
В общем, пока такая идея:
фыфровая часть (не проверено):
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
аналоговая (можно сказать опробовано):
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[blindman]

Сергей, а индикатор чего показывать будет?

[lgedmitry]

Сергей, а индикатор чего показывать будет?

Думаю, во время регулирования громкости, и секунд 10 после её окончания - уровень громкости.
При включении - "ПРЮВЕТ"
При постоянке на выходе - "АВАРИЯ"
При ошибке с ДИР9001 - обратный отсчёт до отключения системы.
Остальное время - хотелось бы прыгать квадратиками согласно уровню громкости. Ну это, если смогу написать

[WolfTheGrey]

А какой pnp транзистор можно поставить в противовес 2sc3198 ??

[lgedmitry]

Леш, с рпр-ками опытов я не ставил, покамест. Тут нужно еще два источника питания городить: плюс 12 и минус 20. Да и транзисторов-то, окромя 2sa1015 никаких нету. Вот приедут германские 1т308 - тогда и подумаю, из чего еще бп сгородить.

[Злой]

минус 20

это критично -20, есть пара трансов вторички 8,7 и 13,2В, из второй только 18В и то без стабилизации. Трансы залитые, домотать не вариант.

[lgedmitry]

минус 20

это критично -20, есть пара трансов вторички 8,7 и 13,2В, из второй только 18В и то без стабилизации. Трансы залитые, домотать не вариант.

Марат, я б тогда соединил обмотки последовательно. Дальше - удвоитель. А с него уже плюсминус почти 30 оставил стабам на сьедение.
Напряжение питания снижать имхо не стОит. Вот еще приподнять до плюс 24 - оно можно. Дело в том, что постояНка на входе у меня сейчас почти нуль, а с 1853 вольта на три кверху подскочит. А транзисторам тут нужен простор между коллектором и эмиттером, чтобы петь. Такой опыт я ставил.

[WolfTheGrey]

Сергей, вот думаю... Все операционики имеют двух полярное питание со средней точкой. А мы чем хуже? Как бы всунуть схемку в место транзистора vt5?
 взята тут(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


И вот не понимаю твой выхлоп. Получается выход out+ просто висит в воздухе?  Он прицеплен к vt1, который ни как не завязан с vt5 .

[lgedmitry]

Как бы всунуть схемку в место транзистора vt5?

ну так просто: берём и вставляем: базами входных транзисторов туда, куда база вт5 шла. А питаниями - соответственно в +20 и -12
Ну и конденсатор - на вход или на выход

зы аут+ никак в воздухе не висит. В схеме присутствует связь через точку соединения резюков по 143 Ома. Точка эта, с некоторым приближением, болтается в воздухе, ибо оттянута книзу стабилизатором тока с высоким внутренним сопротивлением. Это "подвешенное" соединение очень здорово линеаризует схему, заодно давя синфазные помехи ЦАПа.

[WolfTheGrey]

А верно говорят, что чем меньше hfe в транзисторе, тем меньше искажений он в звук вносит? Вот когда свой аппарат собирал, все транзистры с hfe до 250 засунул в левый канал, а все которые были с hfe за 300 засунул в правый канал. (hfe смотрел на мультиметре). Так левый канал был проще в настройке, и лучше звучит чем правый канал.

[WolfTheGrey]

во второй канал запаял 2sc3198 винтажные. Из телевизора "Goldstar". стопудово перепевает тот, где 2sc1815

Сергей, а 2sc1815 были свежекупленные?
Я когда свой усь собрал из чего попало, первое что услышал эт пластмасовый звук с искажениями. Спустя 12 часов прослушки пластмасовость звука исчезла,а искажения остались. Когда запустил дополненную версию усилка: Получил опять пластмассовый звук, но без искажений. Спустя 8 часов.... Может звук не так хорош в плане мелкой детализации, но достоен к прослушиванию. Возможно зря 2sc1815 опустили в пищевой линейке.

[lgedmitry]

WolfTheGrey, может Леш, в той схеме, что ты мастерил, они и поют. Я тут нисего не могу сказать. Ибо с листа не умею звук в голове представлять. А макетить я ее не пробовал.
А транзисторы у меня из телевизора. Магазинным не доверяю. Там где-нить могут из одного ведра каких хошь намаркировать. И в к нам именно от таких поставщиков и возют.
Ибо жип надо новый покупать с большими колесьями. Чтоб потом на нем еще хуже транзисторы из Москвы в магазин возить.

[smarold]

Ибо жип надо новый покупать с большими колесьями. Чтоб потом на нем еще хуже транзисторы из Москвы в магазин возить

[Злой]

А транзисторы у меня из телевизора.

Когда то давненько работал в конторе по ремонту телевизоров и тоже заметил, что родные детали стоят лучше покупных (может не там покупали? ). По качеству параметров не знаю, а в плане надежности то да. Сергей, к слову а где цифровая часть то. Выхлоп ИМХО это уже аналог.

[lgedmitry]

Сергей, к слову а где цифровая часть то. Выхлоп ИМХО это уже аналог.

Марат, так там какбы маловато ещё будет, чем поделиться.
Схема - вродь есть. Программу сегодня помучил и сделал её ЧАСТИЧНО-УСЛОВНО РАБОЧЕЙ. Частично, потому, что там не хватает настройки ЦАПа (ну эт самое простое). А также линеаризации логарифмической для громкости и для измерителя уровня. И вообще, я пока не знаю, сколько там будет релюшек и как оно будет всё включать-выключать. А условно, потому как окромя как в протеусе, она нигде пока и не работала.
Прогу прилагаю, только не смейтесь, братцы. Я первый раз пишу сурьёзную вещь. До этого делал, но там вообще без экрана было, да ещё и в 8 раз меньше, и в другой среде.
С синтаксисом испытал много незабываемых ощущений. И так пока и не понял - этот вечно скачущий курсор - он так и будет скакать, иль это только в протеусе?
А если будет, то как его отключить\обойти? Что-то я тут не догоняю совершенно.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[blindman]

Сергей, вот это

Код: [Выделить]

Select Case B1
Case 1 : Lcd Chr(255) ; "---------------"
Case 2 : Lcd Chr(255) ; Chr(255) ; "--------------"
Case 3 : Lcd Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; "-------------"
Case 4 : Lcd Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; "------------"
Case 5 : Lcd Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; "-----------"
Case 6 : Lcd Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; "----------"
Case 7 : Lcd Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; "---------"
Case 8 : Lcd Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; "--------"
Case 9 : Lcd Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; "-------"
Case 10 : Lcd Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; "------"
Case 11 : Lcd Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; "-----"
Case 12 : Lcd Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; "----"
Case 13 : Lcd Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; "---"
Case 14 : Lcd Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; "--"
Case 15 : Lcd Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; "-"
Case 16 : Lcd Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ; Chr(255) ;
End Select

лучше переписать вот так

Код: [Выделить]

if B1 > 1 then LCD STRING(B1, 255)
' 45 - ASCII of "-"
if B1 < 16 then LCD STRING(16-B1, 45)
Ну и

Код: [Выделить]

CURSOR OFF 'hide cursor

[lgedmitry]

Таки удалось сегодня похудожничать. Полная версия программы - налицо. Всё причесал, снабдил комментами.
Обнаруженные последствия освоения промышленных контроллеров подобрал. Последствия заключались в запихивании некоторых однократно выполняемых при старте действий в общий цикл. Хоть они и были снабжены флажком однократного исполнения, что-то в глубине души мне-таки подсказало, наконец, что здесь такое какбэ делать не нужно, ибо можно всё преспокойненько прописать до цикла.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
На счёт работоспособности пока не знаю, ибо паять надо.


и добавил...
зы А по совету Андрея всё намного компактнее получилось

[lgedmitry]

Замутил выхлоп на 1Т308Б. Кажись, поёт. Точнее пока ничего сказать не могу. Время позднее. Погромче не сделать. А когда совсем тихо - я плоховато воспринимаю. С 2sc3198 - тож никак не сравнить, ибо источник питания надо ещё один придумывать - германцу и кремниевому разные напряжения нужны.

и добавил...
Включил 1т308б погромче. Слушаю... Не знаю, с чем сравнить... Может, "Маяк-205"? Или "гибрид наоборот Рекорд В-312"  Что-то есть тут из той поры беззаботной. В общем, не знаю. Нисколько не удручает, но на правильный звук не похоже никак. Какой-то плоский, серебрящийся звук. Перетыкание на LM4562 сразу добавляет объём. Серебро исчезает.. Ну да чёрт с ним... Обратно на 1т308, врубаю "Аракс" и плавно сползаю в нирвану

[lgedmitry]

Ещё одно интересное наблюденье: с 1т308 музыка разного качества начинает звучать одинаково "качественно". Ну прям как на музыкальном центре "Сони"

и добавил...
Поставил "Наутилус", и наконец-то подобрал-таки подходящую характеристику для оценки выхлопа на 1т308: "Рассудку вопреки, наперекор стихиям"(С)
В проект такое пихать не буду. Но на всякий случай, можно иметь ввиду, если чего-то экстраординарного захочется.

[lgedmitry]

Допаял платку, отмыл. Вот она: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Умная программа DIPTRACE уверяла, что эти детали в таком количестве в эту плату никак не полезут. Даже в больший размер - не полезут. В спринт лейауте - полезли. Немножко некрасиво стоят некоторые вимовские конденсаторы. Немного не учёл, какого они размера будут. Точней говоря, размер учёл, но они другого размера оказались.
Транзисторы расставлены согласно коэффициентам усиления. Игорь Семынин, автор данного цаповыхлопа, в этом помог.
Теперь надо допиливать прошивку. Последняя версия оной потерялась вместе с телефоном, так что придётся часть пути проходить повторно. Ну да ладно - это несмертельно.

[xar]

В спринт лейауте - полезли.

вот поэтому мне нравится в нем работать. как паинт для плат. на работе не лень (надо же время скоротать) в альтиуме/пикаде компонент создать и схему вбить. а дома, когда важен каждый миллиметр (при заказе в китае) и здравый смысл, проще и быстрее нарисовать "от руки"

и добавил...
ЗЫЖ зеленое - дефект цветопередачи?

[lgedmitry]

ЗЫЖ зеленое - дефект цветопередачи?

Ну да, это умнофон шалит малость. Такого цвета припоев к нам не завозили

[xar]

ну у меня был некий когнитивный диссонанс... думал маска. но странно положена )

[lgedmitry]

первый пуск состоялся не без скрипу.
Скрип был обусловлен слетевшими дровами на stk500 после обновления до 6-ой версии авр-студио. Сперва уж думал ft232 в программаторе гикнулась. Поставил Гипертерминал, чтоб её проверить. Лампочка на выходе весело замигала. От сердца отлегло. Снёс 6-ю студию. Поставил 5-ую с её драйвером jungo. Вот через эту жунгу, как мне кажется, самодельный stk500 только и работает.
Усё сразу нашлось и прошилось.
Умеет даже писать hello, а затем alarm. Причём независимо от того, есть какой-нить эларм, или нет. Похоже, где-то с АЦП накосячил. Попробую переписать прогу так, чтоб вместе с элармом значения всех АЦП на экран выводила. Так легче будет разобраться, куда копатт дальше. 

и добавил...
зы. странно, АЦП все работают
А вот источник опорного напряжения отчего-то в BASCOMе не конфигурируется для 8-ой атмеги. Независимо от того, стоИт ли
Config Adc = Single , Prescaler = Auto , Reference = Internal_2.56,
либо Config Adc = Single , Prescaler = Auto , Reference = Internal,
источник образцового напряжения ЦАП всегда будет 2.56 Вольта.
Кто-нить с таким сталкивался, товарищи?

[blindman]

Internal и Internal_2.56 для ATMega8 , насколько я понимаю, синонимы. Пробуй AVCC или AREF - последнее если на ногу AREF подключена внешняя опора

[lgedmitry]

blindman, Андрей, Config Adc = Single , Prescaler = Auto , Reference = Avcc канает нормально
Пошёл пока дальше копать. Там ещё косяков в программе мягко говоря больше, чем я думал.

[lgedmitry]

Коллеги, поругайте
А может, посоветуете чего
Запустил индикатор, поигрался малость с кофециентами.
Вот что вышло:

MVI_6729

А идеология такая:
Сперва замеряем уровень:

Let A1 = Getadc(1)          ' вся бяка в том, что выборки уровня сигнала в каналах берутся по очереди, отчего и моно на телевизоре, как стерео выглядит
Let A3 = Getadc(3)

затем делаем двуполупериодное выпрямление (Calibr1 - это ноль вольт)

Select Case A1                                              'типа двуполупериодный выпрямитель левого канала
Case Is < Calibr1 : Let A1 = Calibr1 - A1
Case Else : Let A1 = A1 - Calibr1
End Select

(для правого канала не буду копипастить - там тож самое)

затем логарифмируем, что намерили

Select Case A1                                              'логарифмирование измеренного уровня методом кусочной аппроксимации
Case Is < 7 : Let B1 = A1
Case Is = 7 : Let B1 = 6
Case 8 To 9 : Let B1 = 7
Case 10 To 15 : Let B1 = 8
Case 16 To 25 : Let B1 = 9
Case 26 To 39 : Let B1 = 10
Case 40 To 63 : Let B1 = 11
Case 64 To 99 : Let B1 = 12
Case 100 To 159 : Let B1 = 13
Case 160 To 399 : Let B1 = 14
Case Is > 400 : Let B1 = 15
End Select

ну, и наконец, выделяем из этого безрбразия огибающую и отправляем впечать

Pechat:                                                     'подпрограмма вывода на экран измерителей уровня
'левого
If B1 >= C1 Then
   Zalip1 = 3

   Else
   Decr Zalip1
   If Zalip1 > 0 Then Let B1 = C1
End If
If Zalip1 = 0 And B1 > 0 Then
   Decr B1
   Zalip1 = 6
   End If
Locate 1 , 1
Lcd "L"
If B1 > 1 Then Lcd String(b1 , 255)
Let B2 = 16 - B1
If B1 < 16 Then Lcd String(b2 , 45)
Let C1 = B1

[lgedmitry]

В общем так, братцы. Чёт я запарился с этим цапоуправлением. Всё, что выходит из управления по SPI-интерфейсу - это послать 2 байта нулей из атмеги в ad1853. Что бы яне пробовал послать в цапку - она всё воспринимает, как поставить левому каналу громкость в 0. А это, как раз &H0000.
пробовал сперва фазу в 1 и полярность в 1. Потом подумалось, что фаза 0, полярность 0 - будет лучше - лучше не стало. При любой посылке по SPI отрубается звук в левом канале.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Пока придумал недо-решение в виде ручного управления потенциалами на ножках. Пришлось из-за этого выпаять ad1853, чтоб "лишние" дорожки под ней покромсать.
Я тут картинки привёл. Смущает то, что вид сигнала CLATCH из даташита на ad1853 какбэ не очень совпадает с видом сигнала SS из даташита на атмегу 8. Может в этом загвоздка?
Нет ли у кого, братцы, какой-либо инфы, примеров иль соображений по данной теме

и добавил...
зы. Кажись забыл о звуке упомянуть. С ad1853 цаповыхлоп Игоря Семынина ещё лучше раскрывается, чем с cs4398 на спектре на грани перегруза АЦП звуковухи 2я гармоника около -75, 3я около -80. Больше никаких не видать. Даже "Медовик" с данным цапом запел по-новому, более открыто. Хотя, имхо имховое, таким цапам нужны усилители той же технологии, что и цап, т.е с неглубокой ООС. Постараюсь ускориться в Алефопаяньи. Тогда ещё про звук напишу.
ззы. И ещё: уровень сигнала на выходе запредельный - ламповики оценят. Что же касается Алефа - спаяю - посмотрю - может уменьшу нагрузочные И\У резисторы с 200 Ом ом до 120...130.
АЦП звуковухи уходит в перегруз уже при -4дБ с выхода этого ЦАПа

[semigor]

nullСмущает то, что вид сигнала CLATCH из даташита на ad1853 какбэ не очень совпадает с видом сигнала SS из даташита на атмегу 8. Может в этом загвоздка?[/quote]
Скорее всего в этом. Контроллер вырабатывает SS после каждого байта, а ЦАПу надо защелкивать информацию только после передачи 2-х байт.
Надо выделить под сигнал CLATCH отдельную ножку порта контроллера и управлять ей врукопашную.
Порт SPI должен работать в 3-й моде.
Вобще в данном случае лучше не связываться со встроенным SPI контроллера, а сделать его программно.

[blindman]

Контроллер ничего не вырабатывает. SS полностью под контролем программы. Есть правда нюансы, совершенно не важные в данном случае.

и добавил...
Сергей, покажь, как передаешь данные через SPI

[semigor]

Контроллер ничего не вырабатывает. SS полностью под контролем программы.

Тогда лучше сделать полностью программный интерфейс, потому что CLATCH надо поднимать при низком уровне CLK, а он в 3-й моде высокий между посылками.
,

[lgedmitry]

Сергей, покажь, как передаешь данные через SPI

вот так примерно, Андрей:
Config Spi = Hard , Interrupt = Off , Data Order = Msb , Master = Yes , Polarity = Low , Phase = 0 , Clockrate = 128 , Noss = 0 
Spiinit
Dim  Spio As Word
Let Spio = &B0000000000010001
Spiout Spio , 2
Сегодня не попробовать к сожалению опыты поставить. Надо на работу идти будет
Но думаю сделать так:
Config Spi = Hard , Interrupt = Off , Data Order = Msb , Master = Yes , Polarity = Low , Phase = 0 , Clockrate = 128 , Noss = 1 
Spiinit
Dim  Spio As Word
let portb.2=1
Let Spio = &B0000000000010001            'хотя после перепайки дорожек на плате конфигурация уже другая будет, но это здесь не обсуждаем покамест
Spiout Spio , 2
let portb.2=0
let portb.2=1

и добавил...

Тогда лучше сделать полностью программный интерфейс, потому что CLATCH надо поднимать при низком уровне CLK, а он в 3-й моде высокий между посылками.

Игорь, думаю для начала аппаратный с программным CLATCH, как ты сперва написал

[blindman]

думаю сделать так

Это SPI Mode 0. Хотя это может и работать, но правильно будет так - Mode 3.
Config Spi = Hard , Interrupt = Off , Data Order = Msb , Master = Yes , Polarity = High , Phase = 1 , Clockrate = 128 , Noss = 1

И еще. Я не знаю, что значит 0000000000010001, но передаваться будет сначала 00010001, потом 00000000. Это потому, что в памяти данные хранятся начиная с  младшего байта. Это учтено?

[lgedmitry]

Андрей, это вродь как компиллятор на себя берет. Если написать дата ордер =лсб, то будет, как ты пишешь. А если мсб, то вродь старший байтег должен вперед отправиться

[blindman]

MSB, LSB  определяют порядок передачи битов в байте . А  байты всегда читаются из памяти в порядке возрастания адресов

[lgedmitry]

ну, кажись, что-то начинает вырисовываться:
делай раз
Config Spi = Hard , Interrupt = Off , Data Order = Msb , Master = Yes , Polarity = High , Phase = 1 , Clockrate = 16 , Noss = 1           'SPI mode3 без SS (по методике Игоря)
Spiinit

Делай два
Portb.2 = 1      'это будет ss врукопашную
Делай три
Volleft = Volume * 4
Volright = Volume * 4
Volright = Volright + 2
Rotate Volright , Left , 8      'меняем байты местами, как Андрей учил
Rotate Volleft , Left , 8
Spiout Volleft , 2
Portb.2 = 0
Portb.2 = 1
Spiout Volright , 2
Portb.2 = 0
Portb.2 = 1
Spiout Spio , 2
Portb.2 = 0
Portb.2 = 1
И вот оно:

MVI_6738

и добавил...
А вот звук от регулятора громкости, встроенного в ad1853, как и говорил РысеДмитрий, действительно портится. Тускнеет сразу при переходе с 0дб на -1дБ.
Придёцца, пожалуй, прикрутить сюда регулятор им. Никитина на каком-нить 74hc595. Благо, контакты на плате для вывода из неё spi наружу я предусмотрел заранее.

[lgedmitry]

Поддался, наконец, заверениям Игоря, что TL431 тут не к месту. Заменил стабилитронами КС133А (советскими в корпусах типа Д9) и какими-то китайскими 12V1W (Под них пришлось даж дырки в плате немного рассверлить. Чую, не зря В звуке пропал металло-песочный оттенок. Игорь, спасибо

[semigor]

Сергей, спасибо на добром слове. Рад, что наши впечатления совпали .

[WolfTheGrey]

И мои поздравления. А если еще ВТ5 заменить на jfet полевик, то звук как минимум в 4 раза улучшится. Станет более воздушнее, более детальнее, более ровный. (гарантиовано проверено моим привиредливым слухом и наушниками).
Еще бы ВТ1 и ВТ2 заменить на полевики, не зря же Дмитрий везде пишет, что при выборе оперов в цепь IU входы должны быть на полевиках с высокой чуйкой. Если посмотреть на схемы применения 2sk30a,  то особой перелделки плата не требует.

И еще, а что делает С1? Не слишком крупновата его ёмкость?

[lgedmitry]

И еще, а что делает С1? Не слишком крупновата его ёмкость?

Лёш, С1 заставляет ВТ4 дрыгаться в такт музыке.
А ёмкость... Ну так больше - не меньше. Кашу маслом не испортишь.

Еще бы ВТ1 и ВТ2 заменить на полевики, не зря же Дмитрий везде пишет, что при выборе оперов в цепь IU входы должны быть на полевиках с высокой чуйкой

заменить-то, наверное, можно. Хто б подказал ишо, где их наковырять. А вот насчёт ИУ - эт ты зря. Цепь иу в этой схеме ограничена лишь параллельно включенными р21с10 и р20с11. Конечно, влияют на неё и р2 и вд2 и вт1 и вт2, но влияние это небольшое совсем

А если еще ВТ5 заменить на jfet полевик

нету его, Лёш. На днях буду пробовать КТ602БМ, как у Игоря в авторском варианте.

[lgedmitry]

Не бейте только больно, товарищи
Сравнил я почитаемые в народе винтажные КТ602БМ (подбирал тщательно вроде)
с дурацкими 2SC3198 из телевизора, которым и в аудио-то не место.
В одном канале были все 5 штук КТ602БМ. В другом, соответственно, 2SC3198
Начал отслушку с заморского канала. Ничо так. Перетыкаюсь быстренько на наш винтаж... жестковато как-то Нету такой глубины в звуке. Тонкие детальки враз куда-то пропадают. Несколько раз пробовал - всё одно выходит.
Потом решил померить. Вот что вышло:
кт602: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
2sc3198: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
На вид - почти одинаково. Звук - сильнее разнится.

и добавил...
Кажись, нашёл оочень интересный звук:
VT1...VT3 - 2sc3198
VT4...VT5 - 2n7002.
По сравнению, с одними 2sc3198 такой "гибридный" вариантик звучит мягче, при этом разборчивость, кажись, не страдает. Надо завтра будет послушать ещё повнимательнее. Есть шансы, наконец, остановиться в выборе транзюков.

и добавил...
зы. Послушал, как следует, вариант с 2N7002 во втором этаже. Не то малость. Оно какбэ звук простит. Возвращаю все 2sc3198 на место

и добавил...
Ну всё, кажись, братцы!
Цаповыхлоп имени SEMIGORа приведён в состояние понравившегося пения.
Схема вот: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Прошу и любить, и жаловать, и повторять.

[semigor]

Сергей!
Древние транзисторы могут быть очень хороши по звуку. У меня и выхлоп СД и корректор собраны на старых Филипсах - оказались лучшими на мой вслух.
Но увы, их больше нет.
КТ602, тоже хороши, когда весь тракт построен по безосой идеологии.

[lgedmitry]

Сергей!
Древние транзисторы могут быть очень хороши по звуку. У меня и выхлоп СД и корректор собраны на старых Филипсах - оказались лучшими на мой вслух.
Но увы, их больше нет.
КТ602, тоже хороши, когда весь тракт построен по безосой идеологии.

Игорь, с филипсами винтажными у мене тож плоховато что-то
А кт602 при прослушивании через "Медовик-Макси" однозначно были порваны заморскими 3198.
Пусть не так порваны, как грелка Тузиком. И даже не так, как тл431 стабилитроном. Но всё же с ощутимым перевесом.
Попробовать всё енто дело с безоосником счас технически для меня затруднительно. А мой медовик - эт ваще мегаоосник .
 
зы. Подумываю теперь, не заменить ли и в питаниии AD1853 тл-ку на стабилитрон

ззы. На схеме малость позабыл указать, что испытывалось всё это дело при анодном +22В, а не 20, как там нарисовано

[Язычник]

Приветствую!
Сергей, я правильно понял, что у тебя сейчас конечный вариант от Игоря? И разница только в замененных транзисторах?

[lgedmitry]

Язычник, Привет, Игорь!
Не совсем так. Номиналы резисторов и конденсаторов ФНЧ изменены.
Сначала я на них и рассчитывал, когда по совету Игоря пересчитал в техасской фильтропроге. Но пока стояли TL431, с этими номиналами звук был хуже, чем с номиналами с исходной схемы Игоря. Сказывался скрип ТЛ-ок. После замены ТЛ-ок стабилитронами скрип пропал, и стало малость не хватать ВЧ. Вернул номиналы к расчётным - и от оно, чудо. Всё запело, как надо
Ну и ещё я пару вольт анодного накинул.

[Язычник]

Сергей, я это понял. Я имел ввиду саму схему, а с номиналами я понял. То есть я имею ввиду в разводке никаких изменений не было.

[lgedmitry]

То есть я имею ввиду в разводке никаких изменений не было.

точно так

[Злой]

Сергей, а есть в спринте печатка?

[lgedmitry]

Злой, Марат, есть, конечно. Надо только немного там подкорректировать с учётом проведённых опытов. Попробую сёдня выложить, (если не напьюсь )

и добавил...
ну вот, подправил, кажись: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
собсна, отмегу можно и не втыкать - и так запоёт. По умолчанию тут цифрофильтр на 44\48кГц. Если надо больше, то через отмегу, или механический переключатель пригородить

и добавил...
Шина RJ 24бит 512*Fs, ежели чего

[Язычник]

Сергей, а я цаповую часть под I2S развел. Мне тогда ручками выставлять или через атмегу можно переключение сделать?

[lgedmitry]

Игорь, так если у тебя дирка тоже под и2с сконфигурирована -- то и пусть будет потому, чтоизи2с рдж софтом не сделать. Вот наоборот -- можно. Там логическое или между хардом и софтом. Так чтобы единицу из нуля -будтте любезны. А вот обратно - финансовый Вася.

[Язычник]

Я просто не совсем вник ))) У меня вообще блок ЦАПа отдельно. Сейчас через усб, но приехали ВМ8805. Я так понял, что управление атмегой от способа режима подключения не зависит.

[lgedmitry]

Язычник, Игорь, я тоже не совсем вник. Раньше был Т9 - великий и могучий.
Но товарищи, которые написали Ондроед-клавиатуру далеко вперёд вырвались. Я там про фиг вам писал в конце, если что

и добавил...

Я так понял, что управление атмегой от способа режима подключения не зависит.

А вот это правильно. Как хошь соединяй. Программе управления на шину пофигу. Я её там ваще не трогаю, хоть и могу. Но вот если ты, допустим, цифрофильтр там сконфигурируешь ножками в 1,0 для 96 кГц, то софтово в 0,0 для 44\48 я уже не поставлю, ибо логическое "или" работает.

[Злой]

Несколько вопросов по аналоговой части. Какое потребление по шинам питания +20 и -12? Судя по фото Р20 и Р21 двухватные, неужели такие и нужны? С4 на схеме 680пФ а на печатке 470 и С10, С11 на схеме 2,7нФ а на печатке (1000+1000) 2нФ. Критичны эти номиналы, есть у меня на 2,2нФ подойдут?

[lgedmitry]

Злой, Марат, номиналы из ответа #54 - правильные. Номиналы конденсаторов на входе - не особо критичны. У меня стоЯт не 1000+1000, а 1000+1500, кстати
2200, я думаю, пойдут нормально.
двухваттные резисторы стоЯт потому, что Игорь рекомендовал туда наиболее качественные, какие есть ставить. Лучше даже манганином намотать безындукционной намоткой.
зы. И R16 лучше тоже помощней как-нить втиснуть. Когда буду в корпус пихать, попробую что-нить на 1...2Вт с обратной стороны припаять. А то жарко там ему шибко. На НЧ из-за этого гармоники увеличиваться будут. Я так думаю

и добавил...
пардону прошу, чуть не забыл. Щас у меня оба канала подключены к лабораторнику впараллель. Потребление по плюсу - 0.11А, по минусу - 0.06А

[Злой]

двухваттные резисторы стоЯт потому, что Игорь рекомендовал туда наиболее качественные, какие есть ставить.

Что то как то не совсем понял: двухватные потомучто наиболее качественные? если я правильно считаю, то на резисторе сверху по схеме 3,3В, снизу с выхода 1853 2,5В итого 3,3-2,5=0,8В и мощность 0,0032Вт? еще вопрос как повлияет сопротивление не 200, а 235ом? это уже два в паралель и стоит ли третий довешивать?

[semigor]

номиналы из ответа #54 - правильные. Номиналы конденсаторов на входе - не особо критичны. У меня стоЯт не 1000+1000, а 1000+1500, кстати

Сергей, у тебя посчитаны номиналы для фильтра второго порядка, а частота среза входного фильтра, (образованного сопротивлениями I/U и конденсаторами на землю), намного выше. В этом случае номиналы конденсаторов на входе действительно не особо критичны.
Однако целесообразней входной фильтр считать как звено общего фильтра Бесселя 3-го порядка - у меня так и сделано. Частота среза моего фильтра 20кГц. Но я бы посоветовал увеличить ее до 30...40кГц
Вот ссылка на экселевский файлик, по которому можно подбирать номиналы такого фильтра:
http://yadi.sk/d/j4A_Pi2d3_D39

[lgedmitry]

Злой, Марат, тут главное, чтобы эти резисторы: а) поменьше шумели; б) ни в коем случае не нагревались и не остывали при изменении выходного тока 1853. Потому, как температура обязательно влияет на сопротивление резистора. А если сопротивление будет изменяться - рост Кг и Ки нам обеспечен.

еще вопрос как повлияет сопротивление не 200, а 235ом?

Марат, может попробуй тогда одноваттниками ограничиться. 2Вт - это уж я, наверное, с запасом. Благо они в магазине были и в достаточном количестве, чтоб я там прямо, не отходя от кассы, себе 2 пары подобрал.
Не думаю я, что 235 Ом - это хорошо будет. Будет вольт 7 размаху на выходе ЦАПа с некоторым ростом гармоник. Как я спектры приводил, с ростом выходного сигнала Кг тоже растёт
Лучше, наоборот, поменьше поставь, ибо и так выходное у нас децибела на 3...4 больше, чем обычно ЦАПы выдают.

и добавил...

номиналы из ответа #54 - правильные. Номиналы конденсаторов на входе - не особо критичны. У меня стоЯт не 1000+1000, а 1000+1500, кстати

Сергей, у тебя посчитаны номиналы для фильтра второго порядка, а частота среза входного фильтра, (образованного сопротивлениями I/U и конденсаторами на землю), намного выше. В этом случае номиналы конденсаторов на входе действительно не особо критичны.
Однако целесообразней входной фильтр считать как звено общего фильтра Бесселя 3-го порядка - у меня так и сделано. Частота среза моего фильтра 20кГц. Но я бы посоветовал увеличить ее до 30...40кГц
Вот ссылка на экселевский файлик, по которому можно подбирать номиналы такого фильтра:
http://yadi.sk/d/j4A_Pi2d3_D39

Игорь, я ещё вчера задумался над этим. Вот как соединил ЦАП с мощником - так и задумался. А может и R16 (по моей схеме нумерация) на место вернуть, как у Вас сделано. Я-то стремился к более линейному режиму VT5. Его-то я, конечно, получил. Но зато соединил источники питания последовательно. А так как выходное сопротивление LM317\337 на ВЧ - не айс, то у двух последовательно - двойной не айс получается.
Попробую пошаманить прям сегодня, если дел других не будет.

[semigor]

А может и R16 (по моей схеме нумерация) на место вернуть...

На мой вслух вариант с резистором на землю лучше.

PS Чем меньше менеяется ток через транзистор, тем конечно линейность выше, но есть и обратная сторона медали - увеличивается девиация мощности на транзисторе, а следовательно и тепловые искажения, (если они таки существуют )

[lgedmitry]

semigor, Я-то Игорь озаботился всурьёз выходным сопротивлением схемы.
Ибо волей-неволей придётся на выход ей регулятор громкости ставить. Причём малого сопротивления. Резистор утечки в 10кОм, что на входе Алефа стоИт, я конечно могу на порядок увеличить. Но вот регулятор громкости, думаю, более, чем на 5кОм ставить нельзя. Ибо входная ёмкость мощника неслабая весьма.
Вот я вчера и попробовал опыт. Беру резистор в 5 кОм и параллелю прям на ходу прям пальцами его к выходу ЦАПа (что после кондёра уже, там где 100кОм стоИт). Звуку плохеет

[semigor]

А плохеет в каком смысле? Икажения слышны или что-то другое? Например, разделительная емкость 3 мкф для 5ком нагрузки маловата.

[lgedmitry]

semigor, Вот не помню уже в каком, Игорь.  Щас фильтр перепаяю, тогда влючу и в памяти освежу, как было.

[semigor]

А какой коэффициент передачи по току выходного транзистора?

[lgedmitry]

А какой коэффициент передачи по току выходного транзистора?

сотни две с половиною будет.
На слух шунтирование нагрузки охарактеризую, как некоторую потерю открытости - лучше сказать не смогу, пожалуй.
Перевесил R16 на землю... Теперь при подсоединении этих же 5 кОм вродь что-то меняется где-то на уровне нюансов едва уловимых, а может и вообще не меняется, только кажется...
Попробую посчитать регулятор им. Никитина килоом на 6 с половиной.
Калькулятор не подскажете, товарищи?

зы. Чуть не забыл: R7-2.76кОм, R14-5.19кОм. Конденсаторы - те же.

и добавил...
Впрочем, чего я рассказываю. Лучше один раз увидеть
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[semigor]

Интересно еще на прямоугольник взглянуть, (можно подать с какого-нибудь тестового диска).
Должно выглядеть примерно так:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[lgedmitry]

Пожалуйста, Игорь
Одб (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-6дБ(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Думаю R20 R21 всё же уменьшить децибела этак на 3...4. 

и добавил...
Накопал 5 штук ПТМН 1Вт 110 Ом +_0.5%. А заодно и последнюю TL431 на плате приговорил. Теперь аналоговая часть ad1853 от стабилитрона на 5.1В питается.
Включаю - и не понял. Услышал совсем другой звук.
теперь и не знаю, отчего:
а) оттого, что не 200 Ом, а 110
б) оттого, что ПТМН-1, а не ОМЛТ-2
в) оттого, что стабилитрон, а не ТЛ-ка

[blindman]

Попробую посчитать регулятор им. Никитина килоом на 6 с половиной.
Калькулятор не подскажете, товарищи?

Все есть у нас http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2084.msg97326#msg97326

[semigor]

Включаю - и не понял. Услышал совсем другой звук.теперь и не знаю, отчего:а) оттого, что не 200 Ом, а 110б) оттого, что ПТМН-1, а не ОМЛТ-2в) оттого, что стабилитрон, а не ТЛ-ка

Тарапица нэ надо!
Так лучше стало или хуже?

[lgedmitry]

Так лучше стало или хуже?

Пентод спёрли, который бубнил и грязнил.
Триод воткнули. Чистенький такой, сбалансированный.

Все есть у нас http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2084.msg97326#msg97326

Андрей, спасибо. Ну не умею я везде посмотреть

и добавил...

Тарапица нэ надо!

Уж какая тут торопыжность, Игорь. Я ж тебя сперва полгода спрашивал в личкку, что да как. А с тех пор, как паялник взял - квартал уже прошёл

и добавил...
Ну просто так чужой опыт перенимать - это по мне неинтересно. Этак и шишек на лбу не будет никаких

[semigor]

Просто я имел в виду,  что не надо менять за раз больше одного элемемента или технического решения. Сам многократно наступал на эти грабли,  пока не зарекся.

[lgedmitry]

Тогда, Игорь, мне бы надо было сперва поменять 200 Ом ОМЛТ на 110 Ом ОМЛТ.
А нету у меня 110 Ом ОМЛТ.
Что же касается ТЛ-ки, то что-то мне не верится. Со звуком она делает то же самое, что лабораторный источник питания - добавляет пластмассу. Причём шунтирование конденсаторами никак это не лечит. А тут не пластмасса пропала. Пропал гудящий акцент в звуке.

 

и добавил...
Выкладываю схему с учётом последних опытов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[lgedmitry]

Ребят, беру тайм-аут. Что-то не всё гладко с проектом получается. Похоже, доулучшался. Надо неспеша всё проверять по маленьким шажкам, как Игорь говорит. Как разберусь - вернусь сюда и расскажу.
зы. с мощником системы "Алеф" никаких вопросов нету. Можно повторять смело.

[Язычник]

Приветствую Сергей! Надеюсь проект живой? Сегодня закончил травление платы самого ЦАП, но с управлением немного засада. На картинке не видно номиналов. И так как я ничего не понимаю в микроконтроллерах и программировании, то половина  деталей мне там непонятна (оперы, релюшки - особенно недовкл, и много остального) Без этого блока сам цап будет работать?
Спасибо заранее и прошу пардону за непонятливость.

[lgedmitry]

Язычник, Игорь, проект живой, хотя пока заморожен. Мечтаю попробовать нечто похожее с лампочками, затем сравнить, ещё раз пошаманить с резисторами I\U, а потом уж и доделывать.
Без управления ЦАП должен быть вполне работоспособен. Оперы там смещают уровень нуля кверху, чтоб однополярно питающиеся АЦП атмеги могли следить как за плюсовыми колебаниями напряжения, так и за минусовыми. А недо-вкл - это софтстарт

[Язычник]

Приветствую! Сергей надеюсь проект не забыт? . Я собрал аналоговую часть, проверил на "соплях" - заиграло сразу, и заиграло хорошо. Теперь вот вопрос по цифровой. Времени катастрофически не хватает на изготовление платы, а посему есть вопрос. Можно ли как-то из твоего проекта сделать скетч для ардуино? А то он имеется у меня. И вообще можно ли его использовать? Интересует прежде всего индикация текущего сэмплрэйта, смена режима (INT2,INT4), подача сигнала ресет.
Ну естественно выражаю огромную благодарность Сергею и естественно Игорю за чудесную схему. Вот моя платка, уже после тестового включения и прогона.

[lgedmitry]

Язычник, Игорь, стыдно мне, забыл почти. С усилителями заигрался. (хорошо, хоть небезрезультатно: "Нуклон-Берендей" того стОит, на мой слух). И драйв есть - и лампа подкрашивает звук приятно. Но вернусь, обязательно. Вот ещё чутьчуточку поторможу - и доделаю. Самому надо эту Цапу доделать, ибо не усем единым

[lgedmitry]

Сперва переименовал тему: Ну не выходит у меня комбайностроение. Никак не выходит. Лучше цапа отдельно - усь отдельно.
Теперь - к делу.
Давно обещал камраду Игорю (Язычнику) провести ревизию его платы цаповыхлопа Семигора.
Вот что вышло: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
- ушёл в небытие стабилизатор тока в хвосте дифкаскада. От него звук какой-то крупкой посыпает маненько.
- слегка увеличил ООС в эмиттерах дифкаскада. Звуку вродь как похорошело. И уровень сигнала на выходе больше стал похож на стандартный.
- питания +21 и -12 подал через резисторы 10 Ом. На схеме их не видно. Они за правым краем схемы находятся

Сижу, слушаю, вдохновляюсь Игрой С Огнём (это песня такая, всамделе огня никакого не было: АД1853 живучая оказалась - всё перетерпела, что я с ней вытворял)

было вытворено и выкинуто:

- замена верхнего этажа SRPP каскада эмиттерным повторителем - ничего хорошего: звуку мутнее становится, только и всего
- замена пассивных I\U преобразователей активными на AD812 - тож ничего, окромя лёгкого замыливания звука не происходит

Прошу камментов от камрадов: может ещё чего попробовать

и добавил...
Искажения не мерил: в связи с продажей старого компа, пока не определился, чем мерить. Также не прочь бы послушать мнения, кто чем пользуется (под УСБ, или низкопрофильные PCI-E). Другие в мой комп не влезут.

[WolfTheGrey]

Вот все смотрю: есть стабилитрон, а конденсатора нету. Еще идея подать напряжение на р20-21 от реф ад1853

[semigor]

Схема нормальная, только номиналы ФНЧ лучше поставить такие, чтобы получился ФНЧ Бесселя 3-го порядка с частотой среза 20...40кГц.
Наиболее точная аппроксимация получается по Титце-Шенку.
Их формулы я забил в эксейлевский файлик, по которому можно подбирать номиналы фильтра:
http://yadi.sk/d/PFIjITVUJttqu
Нашему случаю соответствует верхняя картинка, (номиналы фильтра для Fср = 40 кГц).
Ну и транзисторы можно разные попробовать. Хорошо здесь играют BC550.
Да, возможно VD2 прийдется подобрать по минимальному шуму.

Еще идея подать напряжение на р20-21 от реф ад1853

Можно, но все кто пробовал, отмечали, что звук хуже.

[lgedmitry]

задумался о понижении выходного сопротивления схемы. Думаю, раза в 2...5 это точно не повредило бы. Подумал, чего бы туда припаять. Справочник в моей голове оч.плохой. На ум пришли сразу 2ыс3807 - вродеб всё хорошо (по параметрам в смысле), но уж больно низковольтные. А понижать питание выходного каскада методом перевешивания хвоста с минуса на землю - значит понижать его линейность.
Заказал на ебее 20 штук 2ыс5707, которые Женя Локи оч. хвалил. Приедут - буду попробовать

[xar]

Заказал на ебее 20 штук 2ыс5707

главное чтоб левые не попались. у меня купленные в местном магазинчике странно себя вели и искажениями срали. привезенные на заказ в более крупной конторе в том же аппарате вели себя на много приличнее.

[lgedmitry]

главное чтоб левые не попались.

Пишут ЖАпан Мейд: http://www.ebay.com/itm/20-pcs-NEW-TRANSISTORS-NPN-2SC5707-C5707-JAPAN-MADE-/250672013561?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a5d3760f9 

[Язычник]

Сергей! Может прежде чем менять сделаешь тесты? Очень интересует. Пусть даже на встроенной звуковухе.

[lgedmitry]

Сергей! Может прежде чем менять сделаешь тесты? Очень интересует. Пусть даже на встроенной звуковухе.

Игорь, ну менять-то я только выходной транзистор буду. Остальные - останутся. Обмерить - обмеряю. Можно и до и после. Щас пока оно всё вот так выглядит: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[lgedmitry]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Ну вот, запихал всё в коробочку. Получился ЦАП "BLACK HOLE". Прошу любить и жаловать. Цап "LittleBoy", по сравнению с BLACK HOLE - сплошная беспросветная пластмасса.
Приедут транзюки помощнее на выход - попробую ещё поковыряться. А пока всё.
зы спектры сняты с помощью интегрированной звуковухи. Что-то там с входом не того, так что верить им надо осторожно.

[Язычник]

Сергей, а динамический диапазон какой получился? Меня это интересует прям до зуда )))) Мне самому звучание очень нравится, но цифры тоже интересны. А сильно ли отличается звучание от "первоначальной" схемы (имею ввиду ту, по которой сделана печатка)? И много ли на ней пришлось резать?

[lgedmitry]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Игорь, звучание отличается очень сильно. Транзисторный стабилизатор тока пел свою партию очень самозабвенно и вдохновенно. Печатка практически не пострадала. Единственное, что переделал - так это отрезал и кинул проводами дорожки, что шли от клемм питания к выходному транзистору вперёд конденсатора 2200мкФ. Сделал так, чтоб сперва конденсатор стоЯл. Хотя это больше для самоуспокоения. 
Дальше буду пробовать всё ж- таки умощнить выход. Кажется мне, что жутковатого вида хвост 50-герцовых продуктов на спектре как-то с этим делом связан. Если б его попридавить - так можно было б и динамический диапазон пораздвинуть.

и добавил...
зы кстати говоря, ацп моей интегрированной звуковушки только 16 бит хавает

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Язычник]

У меня есть эти 5707. Только не ясно что придется подбирать. Я ведь правильно понимаю, что простой заменой не обойтись? Кстати, в этих замерах влияет ли динамический диапазон самой карты на измерение диапазона другого устройства?

[lgedmitry]

Игорь, я думаю, после замены выходного транзюка на более мощный, надо подобрать резистор под его эмиттером: штоб пело, транзистор не перегревался и блок питания тоже.
С лампами в виде катодного повторителя если резистрр черезчур лампу грузит - ваще звука не получается. Причём этот черезчур начинается гораздо раньше номинального тока через лампочку. С камнями оно вродькак попроще.
Динамический диапазон звуковушки ограничивает измерябельность параметров подопытного кролика. А пока не ограничивает - усё нормуль должно меряться. Имхо.

[Язычник]

Динамический диапазон звуковушки ограничивает измерябельность параметров подопытного кролика. А пока не ограничивает - усё нормуль должно меряться. Имхо.

Я это к чему спросил. В сети нашел измерения моей звуковушки. Там динамический диапазон с замененым опером на ора2134 93,8дБ, то есть примерно та же цифра, что дает тест моего устройства через такую же звуковушку.

[lgedmitry]

Динамический диапазон звуковушки ограничивает измерябельность параметров подопытного кролика. А пока не ограничивает - усё нормуль должно меряться. Имхо.

Я это к чему спросил. В сети нашел измерения моей звуковушки. Там динамический диапазон с замененым опером на ора2134 93,8дБ, то есть примерно та же цифра, что дает тест моего устройства через такую же звуковушку.

Может и упирается, Игорь. Ведь при измерениях столь широких диапазонов всё что угодно может дополнительно на результат влиять.

[Язычник]

Сергей! Ну что там, транзюки приехали?

[lgedmitry]

Сергей! Ну что там, транзюки приехали?

Ога, Игорь, приехали. Но на стапеле что-то места опять нет. Там шабаха весь стол заняла. Такчто потом как-нить попробую.

[dimitry]

Сергей, можете поделиться печаткой аналоговой части цапа, на фото вроде она отдельна? Любопытно послушать такой вариант.

[lgedmitry]

Дима, эта печатка не моя. У меня на неё ничего нет ваще. Я по надписям на ней собирал, да на схему подглядывал. По ней тебе Игорь (Язычник) может подсказать.
А мою - могу выложить. Только найти надо сначала. Она ничем не хуже. Постараюсь сегодня поискать после работы. Там на ней ещё контроллер торчит, но его можно не распаивать.

[dimitry]

Цифровую "отрежу" не проблема, самому нет времени разводить, если понравится тогда уже полноценную можно развести, да и с примером легче. Буду терпеливо ждать.

[Язычник]

на всякий случай выкладываю. Но плата двухсторонняя в Игле
архив

[dimitry]

Язычник, спасибо. Орёл имеется двухсторонки не боюсь, а вот транзюков таких нет, но поправить можно.

[Язычник]

Да туда любой транзистор встанет и TO99 и TO220. Обычно и цоколевка попадается такая часто или зеркальная, что тоже не проблема.

и добавил...
А если делать по последней схеме, то и транзистор над 1853 со светиком не нужОн.

[lgedmitry]

Выкладываю. Плата делалась под конкретное место в корпусе, поэтому такая
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[dimitry]

Сергей, спасибо.

[lgedmitry]

Сергей, спасибо.

Пожалуйста, Дим. Там детали не подписаны. Но со схемой в руках разобраться несложно, думается мне. 

и добавил...
вот ещё фотки нашёл:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[dimitry]

Да эти фото есть в ранних постах. Сейчас возник вопрос по 2-ух ваттным млт(почему такие большие?), остальное вроде понятно на первый взгляд. Так же нашёл фото платы Язычника, тоже понятно, выглядет отлично не смотря на подгоревший резистор с лева.

[lgedmitry]

Сейчас возник вопрос по 2-ух ваттным млт(почему такие большие?),

Это резисторы И\У. Чем меньше в них тепловых шумов и гуляний сопротивления - тем лучше. Хотя, вродь как, и 0.25Вт нормально вполне поют

[dimitry]

Это резисторы И\У.

Это понятно, ток вроде мизерный, вот и засомневался.  и/у на оу 0.125 использую, думал и сдесь использовать.  У меня металлоплёнка мелф 100 ом последовательно пустить как раз будет. Вроде как у выводных индуктивность большая, будет ли сей фактор влиять на качество звука?

[lgedmitry]

Вроде как у выводных индуктивность большая, будет ли сей фактор влиять на качество звука?

один канал - с такими, другой - с такими. Переключаем - и слушаем

[TANk]

Вроде как у выводных индуктивность большая,

А попробовать измерить? Получиться? Или хотя бы рассчитать. Выводной резистор представляет собой половину витка радиусом 1см. Дальше по формуле. Потом посмотреть что такая индуктивность будет иметь хоть какое то значение на частотах выше 1ГГц. Для приемника/передатчика сотового телефона это будет иметь значение, а для ЦАПа на звуковом диапазоне сильно сомневаюсь.

один канал - с такими, другой - с такими. Переключаем - и слушаем

И услышим (если ухи позволят) разницу в типах резисторов в материале из которого они изготовлены, но никак не индуктивность выводов.

[Язычник]

Цифровую "отрежу" не проблема

Если будешь резать, то вот эта плата режется легче.

и добавил...
Вот примерно как эта плата выглядит. Резать прям за транзистором, который ближе к светику.

[WolfTheGrey]

Смотрю на мини картинку: вижу плату с транзисторами. Кликою по ссылке для увеличения, а там бабы с сиськами одетые.
По аккуратнее надо выбирать хостинги для картинок, так и насморк можно подхватить.

[dimitry]

Язычник, сейчас и ломаю голову как вывести на печать в негативе из орла, да она более удобна для эксперементов.
TANk, Александр для меня сложно что либо подсчитать я только учусь, на других форумах, в частности веге, пишут всякое вот и спросил на всякий случай мнение местных. Разницу между обычным смд резистором и плёночным мелфом услышал, ушла резкость в звуке( не глобально но всё же) в и/у остальные не услышал.

[Язычник]

Язычник, сейчас и ломаю голову как вывести на печать в негативе из орла

А что там ломать-то?
Жмякаешь кнопочку ULP выбираешь скрипт cam2image - запускаешь, выбираешь gerb274x.cam, открываешь, выбираешь например png, обязательно галочку Monochrome, разрешение 600 и получаешь картиночки, только потом Top не забываем отзеркалить.

и добавил...

Кликою по ссылке для увеличения, а там бабы с сиськами одетые.

у меня никаких баб нет, тем более с сиськами. Алексей, предохряняться надо, повязочку от насморка

[hippo64]

предохряняться надо, повязочку от насморка

И куда её 

[Язычник]

Володь, ежели честно я не пользуюсь антивирусом, но еесли не пользоваться разными сайтами с девками, то они как-то не вылезают.  Сейчас браузеры работают так, что анализируют историю ваших интересов (запросов).  В общем у меня по той ссылке ничего не всплывает.

[dimitry]

У меня тоже ни чего не всплывает. Язычник, спасибо за подсказку по выводу негатива, я не туда ломился, давно с орлом не работал. Катридж засох, еле распечатал, хотел ещё печатку от Сергея за одним сделать, чую много опытов будет, уже подготовил и на сюрприз от принтера.

[dimitry]

lgedmitry Сергей, а как можно проверить выхлоп не подключая к AD1853, а то выходы у неё летят на раз(проверено)? Вроде о запуске в ветке нет советов, я что то побаиваюсь.  Транзисторы 2SC2705 годятся? http://www.allcomponents.ru/toshiba/2sc2705.htm  Есть ВС546В, но на один канал.

[lgedmitry]

dimitry, Дмитрий, можешь, к примеру, подключить вход Out- (по схеме из поста 90) через резистор 3.3...3.9 кОм (и конденсатор микрофарад на 10, если нуна) к любому источнику звука, зашунтировав при этом R3 электролитом 100мкФ*16В. И послушать. Режимы работы схемы будут малость не те, и звук - тоже. Но это не принципиально.

зы. Мне так и не удалось пожечь выходы ad1853, наверное плохо старался

Транзисторы 2705 - по картинкам - красиво. С другой стороны: 2sc1815 - тож красивые картинки, а не поют. Так что слушай. Я такие не пробовал.
Из тех, что пробовал 2sc3198 - первое место
2sc945 - второе

[dimitry]

Сергей, (надеюсь можно на ты) просто не ронял пинцет в район ног оу в и/у при включенном цапе, причём оу жив, а на выходе пол. питания. Выхлоп проверил по твоей рекомендации, всё работает, спасибо. Когда к цапу подключу не знаю, времени свободного нет. По транзисторам я понял что на слух надо проверять, если сгореть не успели просто из имеющихся выбор делал, есть ещё 2N3904 сравню с дорогими 2SC2705. 2SC3198 заказывать надо, вроде недорого, при случае куплю на опыты.

[lgedmitry]

надеюсь можно на ты

Не мона, а нуна, Дмитрий

понял что на слух надо проверять, если сгореть не успели просто из имеющихся выбор делал, есть ещё 2N3904 сравню с дорогими 2SC2705. 2SC3198 заказывать надо, вроде недорого, при случае куплю на опыты.

Отпишись потом, интересно очень

2SC3198 заказывать надо, вроде недорого,

Дим, я их не заказывал. Их в старых телевизорах очень часто можно встретить. Как правило, штук по 7...10 сразу... Хотя не во всех

[dimitry]

Их в старых телевизорах очень часто можно встретить.

У меня на стройке фиг что встретишь  только заказывать.
Вобщем не удержался до поздна паял всё подключил, малость накасячил с землями, утром всё исправил и немного послушал под кружечку кофе. Звук понравился, но т.к. подключил на скорую по спидиф через DIR9001  (от материнки не очень) от DVD лучше, объективно оценить не получится надо по I2S к tremor цеплять. О результатах конечно буду сообщать.

[lgedmitry]

подключил на скорую по спидиф через DIR9001  (от материнки не очень) от DVD лучше,

вот тут целая история с географией получается:
криватив+васапи = проваленная середина
риалтек+васапи = что-то не совсем ясное, хотя ничего и не провалено
Криватив+первичный звуковой драйвер = похоже на риалтек, но где-то получше
риалтек+первичный звуковой драйвер = плоховато как-то. 
риалтек+убунта = всё на месте вродь как
Как это всё получается и почему - понятия не имею. 

[lgedmitry]

Заполучил из Поднебесной полимерных дюжину конденсаторов 470.0*16. (Хоть и не такие, как камрад Владимир (valve) нахваливал, но всё же.)
Воткнул в один канал заместо С1. Включил, сравниваю: начисто пропал свойственный ЦАПу колбасный акцент. Верхняя середина приподнялась. Звук стал напористым.
Попробовал похимичить с шунтированием С1 плёнкой. То ли старею потихоньку, толи усилитель "medovik-maxi" - не лучший инструмент для цапооценки. Кароч, разницы никакой не заметил. Можно и не шунтировать.
Далее заменил VT5 на любимый Женей 2SC5707. R16 поставил 1кОм 1Вт (нифига он не холодный). Ещё напору добавилось слегка....
Воодушевлённый победами деньпобедными, выкорчевал из старой горелой материнки полимеры 560.0*4. Пришпандорил впараллель VD2 и.....услыхал явное ухудшение звука в сторону замыливания. Место тут на схеме явно узкое, переменка через стабилитрон порядочная. Но пение отчего-то лучше получается, когда диф. схема сама себе синфазную гадость режет, без подмоги
Кстати, присоединение впараллель VD2 электролитов и плёнок вообще ничего в звуке не меняет. Видать слабы первые на тех частотах, где могут помочь стабилитрону А вторые - просто слабы.
В общем, братцы, могете попробовать 

[dimitry]

Сергей, про "колбасный акцент" по подробней пожалуйста. Я всё хочу проверить инфу из 58 поста http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65278&page=3, не могу попасть в магазин, там нужные кондёры завезли, со временем совсем беда.
Провёл небольшие эксперементы: подключил к тремору по i2s с тактированием от цапа звук стал лучше( что не удивительно), далее в и/у впаял млт-0.25 220Ом (чуть тёплые, хотя до этого стояли С1-4 грелись прилично) звук ещё улучшился.
Хотел провести замеры да звукавуха захандрила, по осциллографу всё хорошо и красиво. В целом звук понравился, в сравнении с выхлопом на оу (AD8066+LT1363) не хватает детализации, но не совсем равнозначные условия сравнения, зато звук более свободный, драйвовый для рока самое то! Прикупил по случаю 2SC3198 буду дальше паять и слушать.

[lgedmitry]

Сергей, про "колбасный акцент" по подробней пожалуйста.

ну такой, с выпяченным мидбасом и заваленной верхней серединой

Я всё хочу проверить инфу из 58 поста http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65278&page=3, не могу попасть в магазин, там нужные кондёры завезли, со временем совсем беда.

Дмитрий, я попробовал.
Из дырки под сокетом 775 выковырял полимерчик с маркировкой 100 d. Долго думал, на сколько он вольт: если на 2.5 - то мало, думаю. Если на 4 - самое оно
Яндексил-яндексил - нифига не выяндексил. Пишут правда, что d означает четвёрку в мантиссе ёмкости керамических конденсаторов. 
Была-небыла. Припаял, накрыл газеткой - включаю - не бабахнуло - поёт.  И очень даже поёт

[Язычник]

dimitry, Дмитрий, сейчас проверил. Ежели делал по моей печатке, то там ошибка. R17 (по моим обозначениям) должна идти второй ногой на "-15", а у меня на землю идет.

[dimitry]

Язычник, делал по твоей, всё там правильно на -15в приходит в обоих каналах. Сейчас ещё раз убедился и в файлах и в железе, ты мне дал вторую версию.

[Язычник]

Понял. Просто я сначала подумал, что ты делал по тому варианту, который "легче резать". Тот вариант, который я давал вторым (Ответ 121) содержит ошибку. Из ответа   110 без ошибки.

[Язычник]

Приветствую всех!
Итак прошло уже достаточно много времени, а я все еще вожусь со своим ЦАПом. Ну никак не устраивают меня параметры (в отличии от звука). Причем я понимаю, что дело не в самой схеме, а в ее воплощении мной. Что не устраивает:
1. Динамический диапазон
2. Уровень шумов (от которых я подозреваю напрямую зависит пункт 1-ый)
Мои подозрения:
1. Фиговое питание выхлопа
2. Неправильно организованное питание цифровой и аналоговой части самого ЦАП
3. Неправильная топология ПП
4. Левые транзисторы купленные в магазине нашего города.
Что сделал и что изменилось:
Сделал "двухступенчатую" стабилизацию питания цифровой и аналоговой части ЦАП и раздельные стабилизаторы на правый и левый канал выхлопа (от одной обмотки). Динамический диапазон и уровень шумов изменились в лучшую сторону примерно на 7Дб. В режиме 48/24 на все 10-12Дб. Кстати непонятно, почему режим 48/24 показывает лучшие характеристики, чем 96/24.
Питание ЦАП сделано так : от цифровой части питается АД1853, изолятор на AdUM1400, и плата с MAXII EPM240 которая рулит индикацией и переключением режимов AD1853 (не через SPI). От аналоговой питается аналоговая часть AD1853. Но диапазон меня все равно не устраивает. У меня такой диапазон был на PCM2707.
В планах сделать компенсационный стабилизатор на операционнике, только будет ли толк? Может есть у кого какие мысли? Просто хочется выжать по максимуму. Извиняюсь, если тема уже устарела и не вызывает интереса.

Вот первоначальный результат. Все плохо. Пики на 100Гц и далее по списку

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Следующий этап - не лучше:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

И последний этап - исчезли практически пики на 100Гц и далее:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

И для сравнения режим 48/24:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Спасибо, если кто ответит. Нет, в любом случае спасибо.

[dimitry]

Язычник, приветствую. У меня такие мысли: 1 питание AD1853 от своего стаба как цифры так и аналога (я во всех эксперементах делал так), 2 резистор в I/U попробуй разные типы млт старого производства и современные металлоплёночные( звук на слух сильно меняется, по измерениям сказать не могу). Питание аналога (выхлопа) у тебя как сделано. Свой макет я разобрал, чтобы сделать всё по уму, а то генераторы навесом работать не хотели, провода отваливались какие тут измерения. Успел только плату генераторов для макета сделать и всё встало, времени нет совсем пол года уже к паяльнику не подхожу музыку только в телефоне по дороге слушаю. Ломки уже начинаются! Так что тема не устарела, заглядываю на форум посмотреть кто что творит.

[Язычник]

1 питание AD1853 от своего стаба как цифры так и аналога

Питание от разных обмоток, на цифру  свой стаб, на аналог свой.

2 резистор в I/U попробуй разные типы млт старого производства и современные металлоплёночные

У нас в магазине они вроде все одинаковые. Такого кол-ва старых плат, что бы оттуда надергать резисторы нет. Попробую в выходные на базаре у "старьевщиков" пошукать.

Питание аналога (выхлопа) у тебя как сделано

Питание выхлопа - две независимые вторички, на каждой по диодному мосту, потом кондер, и дальше два стаба - правый канал и левый. На другой обмотке также, только другой полярности.

[Alexander L.]

  Тема не заглохла, в перспективе собирался делать этот цап. Может быть дело в звуковой карточке? Для сравнения в прицепе файл RMAA5 для самодельного цап на AD1853 -  http://www.dymx.h12.ru/dac24-2.htm. . Снято на джульке.

[Язычник]

Для сравнения в прицепе файл RMAA5 для самодельного цап на AD1853 -  http://www.dymx.h12.ru/dac24-2.htm. . Снято на джульке.

Вот я и хочу приблизиться к таким параметрам. У меня карточка SB X-Fi Xtreme Audio.

[semigor]

Игорь, на картинке схема оптимальной разводки земли и питания.
 Все источники питания, обозначенные как батарейки оранжевого цвета, должны быть гальванически развязаны, без вариантов, (то есть питаться от разных обмоток). В крайнем случае, допустимо использовать один источник в качестве +5RD и +5D.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Предельно низких нелинейных искажений от этой схемы не получить, поскольку схема безосая. Да такая задача и не ставилась.

[Язычник]

Спасибо Игорь, во-первых как автору первоначальной схемы, во-вторых за помощь. Теперь по существу:
 

Предельно низких нелинейных искажений от этой схемы не получить, поскольку схема безосая

Искажения меня вполне устраивают, они низкие и я их не слышу. Вопрос был в динамическом диапазоне. Посмотрел разводку земли и питания. По-моему у меня примерно так и сделано.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Думаю по картинкам понятно. Правда там есть ошибочка, на плате решил с помощью перерезания дорожки.

[dimitry]

Я, понял что у тебя вся цифра от одного стаба. Все резисторы менять не надо, только 200Ом на выходах AD1853. А где такт берёшь, в смысле где генераторы стоят?
Александр, у меня макет тоже по этой схеме,  звукавая SB0570 креатив АЦП Wolfson WM8775SEDS динам. диапозон 91,8дб. сама в себя, до твоих высот не допрыгну, карта тоже влияет. 
Да посмотрел свои графики, для варианта на оу, в 24/48 лучшие показатели.

[Язычник]

Я, понял что у тебя вся цифра от одного стаба

Да. Изолятор, плиска, цифровая часть AD1853 от одного стабилизатора.

Все резисторы менять не надо, только 200Ом на выходах AD1853

Да я понял. Но их нужно отбирать. Я покупал штук 20-30 что бы отобрать 4.

А где такт берёшь, в смысле где генераторы стоят?

Нету генераторов в этой схеме. Такт от источника по I2S

Да посмотрел свои графики, для варианта на оу, в 24/48 лучшие показатели.

Интересно. А можешь выложить график? И по какой схеме выхлоп на ОУ?

[semigor]

Вопрос был в динамическом диапазоне.

Судя по картинкам самый большой пик - это биение сигнала с частотой сети, (или с удвоенной частотой сети). Хорошо бы взглянуть на полную схему питания.

Посмотрел разводку земли и питания. По-моему у меня примерно так и сделано.

Ну не совсем так. Например, земля сделана полигонами, это дает нормальный результат, но далеко не оптимальный. Питание сначала должно поступать на фильтрующие конденсаторы, а уже только после них к потребителю.

Изолятор, плиска, цифровая часть AD1853 от одного стабилизатора.

И плиска и изолятор работают на своих высоких частотах. Я бы их однозначно питал от другой обмотки.

[Язычник]

Игорь!!!! Большущее спасибо. Я как-то мельком думал про цифровое питание, но не придал значения. Сейчас отключил плиску, режим дабы не ставить джамперы получился 44,1/24. Замеряю... и - Шумы -94Дб,  ДД - 93,6Дб
Будем посмотреть цифровое питание. Разделить и может пересмотреть микросхему стабилизатора. Вторая "ступень" на 1117-5 собрана. Может они чего шумят?

и добавил...
Похоже я поспешил с выводами. Сейчас сделал на джамперах режим 96кГц - та же картина. Все еще больше запуталось. Получается, что самый широкий ДД в режиме 44,1, затем 48, и самый "узкий" 96

[dimitry]

Не посмотрел я коментарии, на 24/48 только графики самой карты. вложил несколько, но там я больше с усб транспортом разбирался, так же график с дельты( Via tremor) как эталон. Максимум на тот момент, что смог выжать. Надо по новой всё мерять. Выхлоп стандартный ad8066+lt1363 номиналы как у Дмитрия в Lynx29, питание такое же. Питание AD1853 как в гелеосе153 у AAL с вегалаба.

[Язычник]

Выхлоп стандартный ad8066+lt1363 номиналы как у Дмитрия в Lynx29

У Дмитрия двойное моно, поэтому там номиналы наверняка под другой входной ток заточены. Пока что у меня лучший параметр удалось получить на 44,1 - шумы -94,4Дб и диапазон 93,6Дб, разделение каналов -87Дб.
Надо смотреть питание. Я тут накопил на осциллограф, думаю к концу недели завезут в магазин. Правда так как я осцил в живую видел в работе только один раз лет 15 назад, то думаю в процессе обучения буду "тыкать" в ЦАП и искать косяки  Сдается мне, что с питанием там не чисто.

[dimitry]

Двойное моно удваивает ток, что позволяет снизить номинал токового резистора, соответственно меншье шума от этого резистора. Остальные номиналы это фильтр, ну и для связки оперов, с его номиналами звук больше всего понравился. Разделение каналов вообще странная штука в этом рмаа, я на этом параметре не останавливаюсь, в спектре всё отлично, что логично.

Правда так как я осцил в живую видел в работе только один раз лет 15 назад

Немного работал, ну как работал, как обезьянка одну и туже функцию настраивал на практике 1995г., но быстро разобрался штука логичная.

[Язычник]

Заметил вот такую оказию.
Запускаем RMAA, выбираем Recording only при этом вход звуковой никуда не подключен. Цап отключен от УСБ, видим такую картинку.

Теперь то же самое, но включаем ЦАП на передней морде компа

Подключаем на задней панели

Теперь запускаем в Foobar что-то с FS 44,1 (при этом вход звуковой никуда не подключаем)

И теперь самое непонятное начинаем проигрывать контент с FS 192


Холмс, ну как?! Напомню, что у меня C-Media -> ADuM -> DAC
При этом, если отсоединить от ADuM сам DAC (I2S) то этого пика нет. Может в этом кроется низкий динамический диапазон?
Объясните, как получается этот пик? В обратку же через адумку не может пролезть?

[KiFFiR]

Немного Офф, на ад1853 собрал + ОУ, на диффампы опорка с цапины заведена, на ней просадка получилась с 2,7 до 1,3 вольта, вариант отдельной подачи опорного, навесняком тл431, на оперы подойдет?

[Злой]

Оживлю тему
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
ЦАП Brio от Виктора "Витек" http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=79522 , я вам скажу стоит он того. Пока на фанерке от тестового БП и Фламенко_лайт без развязки, но звучит очень приятно.