Борьба с фоном прямонакальных ламп

[tim]

Конечно провод земляной только с одной стороны должен на массу идти. Но это не тот случай Шасси то фанера.

Ну да, согласен! Просто я как вижу, что на вход идет просто два провода, сразу подозрение, что что-то не так. Но опять же, (прада это было замечено в гитарных предах с бешеными коэф. усиления) гораздо меньше наводок (входной джек пластмассовый, с корпусом электрического контакта не имеет) получалось по схеме сигнальный провод в оплетке, оплетка подключена с одной стороны, только на общий провод, и с общего отдельным проводом кидал на земляной контакт джека.

То есть, как я тебя понял - оплеточный провод остается припаян к общему проводу, а на минус клеммы с общего провода идет еще один провод?

[ToxiN]

Смысл ли кидать еще один провод от общего провода

Основной смысл - сделать "псевдо оплетку" на твой входной провод, чтобы по пути до входной лампы меньше гадости ловил.

и добавил...

То есть, как я тебя понял - оплеточный провод остается припаян к общему проводу, а на минус клеммы с общего провода идет еще один провод?

Абсолютно правильно понял.

[Гocть]

Смысл ли кидать еще один провод от общего провода, когда можно просто этот резистор закоротить - то есть выпаять из схемы и общий провод, свитый с сигнальным,  припаять напрямую к "минусу" клеммы?

Смысл - в том, что по общему проводу текут общие токи. Если ты общий провод от разъёма кинешь на точку, к которой подсоедиинён катодный резистор входной лампы, то цепь замкнётся на сетку, и по проводу потечёт только входной ток. Если кинешь на общий провод рядом с выпрямителем, то по этому проводу текут ещё и питающие токи, а так-же -- ещё и заряжающие конденсатор фильтра токи, которые дадут падения напряжения, вполне ощутимые на уровне входного сигнала.

Представь себе: пики зарядного тока в 1 ампер на проводе в 0.001 омма дадут 1 милливольт остреньких пульсаций. Если чувствительность 1 вольт,
то получится зуд уровнем -60 децибелл. А при чувствительности в сотню милливольт - все -40 децибелл рокота.

[tim]

Фон побежден!!!

 

Спасиб всем, особенно Toxin и Гость!

Хотя капелька фона есть, но совсем тихонько, это ничто по сравнению с тем. что было. Возможно - следствие прямонакальности.

[Гocть]

Спасиб всем, особенно Toxin и Гость!

Кушай слушай наздоровье, и всегда помни про токи!

Я за тебя в этой ветке даже минус в карму схлопотал.



и добавил...

А у вас там вечер когда наступает? Я путаюсь

У нас 8 часов от Гринвича, в обратную от вас сторону. Сколько это получается - 11 часов?

[tim]

Toxin с утра заезжал. кто следующий?

и добавил...
Анатолий, я тоже минус схлопотал за эту ветку, я обратно плюс поставил. Кто чем богат - тот тем и делится)

[ToxiN]

Кстати, скажу за Андрея. Мы подключили к усю овциллограф и стали смотрель, где это фон берется. Пересмотрели все входные цепи - да, что-то есть, но не то. В конце-концов решили глянуть, чего там на анодке тварится. Стрелка осциллогафа, качаясь, показала 30 вольт синуса 100 герц по размаху Вот вам и фон.

[tim]

Путем добавления неполярного кондера 1 мкФ сразу после конотрона получил уже 20 Вольт. При 2 мкф  то же самое....

и добавил...
Добавил электрлит 100 мкФ после резистора в дополнение к тем, что уже стояли. Итого - 10 В пульсаций с частотой 50 Гц. Осциллограф явно решил со мной поторговаться

[Slava]

Дроссель можно и электронный.

[tim]

Дроссель можно и электронный.

Спасибо, у меня настоящие стоят)

[Slava]

Попробуй диод, резистор ом 300. Ну не должно с дросселем так быть. Возможно  он не с той прокладкой.  Шутка.

[ToxiN]

Погодь, Андрей. Мы расслеповали СИНУС. От сюда мораль - это скорее всего усилок синусит. Если бы дело было в блоке питания, то форма сигнала была бы похожа на пилу.

[TANk]

Андрей,  у тебя питание было с Г образным фильтром? Кенотрон, после него дроссель, а потом уже конденсаторы фильтра?
А дроссель - это та штучка напоминающая ТВЗ-1-9 на фото подвала? Для Г фильтра он должен быть размером почти как выходной трансформатор (ну или хотя бы в половину его размера).

Поставь 100 мкФ после кенотрона. Я после 5Ц3С в усилителе на 6П21С ставил сначала 8мкФ бумагу (как в паспорте кенотрона написано) потом припаял параллельно ему электролит 120.О на 450в и про фон забыл. С кенотронами (пробовал пару разных наших 5Ц3С и буржуйские 5DJ4) ничего плохого не случилось. После дросселя уже стояли 2 банки по 470мкф в параллель.
20 вольт пульсаций это много. сделай пульсации 0.2в и все будет просто замечательно. 

[tim]

Андрей,  у тебя питание было с Г образным фильтром? Кенотрон, после него дроссель, а потом уже конденсаторы фильтра?
А дроссель - это та штучка напоминающая ТВЗ-1-9 на фото подвала? Для Г фильтра он должен быть размером почти как выходной трансформатор (ну или хотя бы в половину его размера).

Поставь 100 мкФ после кенотрона. Я после 5Ц3С в усилителе на 6П21С ставил сначала 8мкФ бумагу (как в паспорте кенотрона написано) потом припаял параллельно ему электролит 120.О на 450в и про фон забыл. С кенотронами (пробовал пару разных наших 5Ц3С и буржуйские 5DJ4) ничего плохого не случилось. После дросселя уже стояли 2 банки по 470мкф в параллель.
20 вольт пульсаций это много. сделай пульсации 0.2в и все будет просто замечательно. 

http://fotki.yandex.ru/users/dasheavil/view/784920/?page=10

[Volga]

 А раньше нельзя было сказать что Г,да еще и ОППВ?? Ставьте 8мкФ до дросся и будет щасте

[drummer]

Мож, кен диодами зашунтировать...

[TANk]

А раньше нельзя было сказать что Г,да еще и ОППВ?? Ставьте 8мкФ до дросся и будет щасте

Выпрямитель мостовой. 2 каменных диода и кенотрон.
цепочку из 3-х резисторов параллельно соединенных я бы убрал совсем. А пару последовательно соединенных конденсаторов, которые нарисованы непосредственно перед дросселем, перенес на другую сторону от дросселя.
Тоесть получается диодно-кенотронный мост, потом параллельно соединенные 1+0.68+0.68+(200:3) далее дроссель и остальные конденсаторы.
Индуктивность дросселя какая? На какой ток расчитан? Может он перегружен по току (все таки 2 параллельных 300ки и пара 6Н8С тянут >200мА тока) и в следствии этого уже не дросселит (сердечник в насыщении).

[Volga]

Выпрямитель мостовой. 2 каменных диода и кенотрон.

Дык..,изначально Г был:)

[Гocть]

Мож, кен диодами зашунтировать...

 

Не поможет. Либо конденсатор перед дросселем микрофарад на 100, но это чревато боком - кенотрны могут заискрить при включении, либо - нормальный дроссель. Этот явно насыщается.

[ToxiN]

>200мА ток

Во-во. Такое же предположение было. Господа. Еще раз повторюсь - осцилл выдал вольт 30 синуса, не пилы. Может, это уже выходной каскад дает просраться дросселю, который не могет протянуть такой ток?

[Гocть]

Это дроссель с конденсаторами фильтруют 300, 400, 500 Герц и выше, а при 100 герцах дроссель насыщается. Если увеличить ёмкость первого конденсатора, то и амплитуда пульсаций уменьшится. Но я бы лично выкинул этот дроссель, а вместо него воткнул радиатор для полевика, если нормальный дроссель не вмещается.

[tim]

Убрал электролиты, те, которых не было в схеме и добавил до дросселя 7 мкФ неполярников. Всё ОК