Автор Тема: Замена ОУ в SHERWOOD EQ-7080C  (Прочитано 45032 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4883
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2545
Re: Замена ОУ в SHERWOOD EQ-7080C
« Ответ #60 : 04 Марта 2024, 12:36:02 »
0
Предыдущий пост я написал из общих соображений. Видя интерес к моим словам посмотрел внимательнее. Оказывается речь идёт об эквалайзере в отдельном корпусе. Приведённая упрощённая схема стандартна для таких устройств.
Если бы речь шла о блоке регулировки  тембров в усилителе мощности, то там надо было бы смотреть что есть до эквалайзера и что после. Если эквалайзер на входе, то буфер нужен. Если он подключается межу предом и оконечником, то его функцию вполне может выполнить пред.
Если эквалайзер в отдельном корпусе стоит перед УМ, то опять же надо смотреть что стоит перед ним. Если источник, скажем CD проигрыватель с низкоомным выходом, то можно буфер обойти.
Смотри сам что делать. Сам будешь это эксплуатировать или передашь кому то. Если непосвященному в наше дело, то оставь всё как есть.
Если сам или пользователь "в курсе", то можно лишнее выкинуть.

Оффлайн kumir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: 0
  • Андрон, Нальчик
  • Поблагодарили: +11
Re: Замена ОУ в SHERWOOD EQ-7080C
« Ответ #61 : 04 Марта 2024, 12:53:35 »
0
Если эквалайзер в отдельном корпусе стоит перед УМ
Так и есть.
CD проигрыватель с низкоомным выходом
Выходные данные я привёл в своём предыдущем посте. По замерам (RMAA) что с ОР1, что без него - практически ничего не меняется. Ладно, пусть стоит. Ничего плохого с ним не слышу.

и добавил...
Нарыл СМ. Правда на младшую модель,но схемотехника, номиналы ёмкостей и резисторов в фильтрах сходятся. Различаются лишь наименования транзисторов и ОУ. Обратил внимание на то, что по схеме питание там +/- 18 вольт. На самой плате тоже подписано 7818/7918, но по факту там установлены 7815/7915 :d_know:. Брал я этот аппарат на вторичке. Скорее всего бывший владелец и поменял стабилизаторы в нём. Я как-то и не обратил сразу на это внимание. Как думаете, есть смысл поставить туда 18-ти вольтовые стабы?

и добавил...
СМ:
« Последнее редактирование: 04 Марта 2024, 20:57:41 от kumir »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4883
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2545
Re: Замена ОУ в SHERWOOD EQ-7080C
« Ответ #62 : 04 Марта 2024, 22:55:50 »
0
Нету в 99% случаев.
Если хочется заморочится, то надо загнать всю схему в симулятор, подать на вход  синусоиду (условные 2В по амплитуде) и посмотреть превышает ли в каком либо звене вершина синусоиды 15В.
Учитывая, что реальный музыкальный сигнал с выхода ЦАП не будет иметь 2В, то и париться не стоит.
А для ОУ пониженный режим питания легче переносится. Ну может на какие то неощутимые на слух доли процента что то в характеристиках поменяется...

И вообще там вроде как грамотные инженеры всё проектировали.

и добавил...
Цитата: Viktor D от Сегодня в 12:36:02

    Если эквалайзер в отдельном корпусе стоит перед УМ

Так и есть.
А как вариант поставить его между предом и УМ в усилителе? В некотрых усилках есть специальные гнёзда для этого. Тогда там по жизни 2 В на входе не будет т.к. РГ всё уменьшит до того.
« Последнее редактирование: 04 Марта 2024, 23:00:05 от Viktor D »

Оффлайн kumir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: 0
  • Андрон, Нальчик
  • Поблагодарили: +11
Re: Замена ОУ в SHERWOOD EQ-7080C
« Ответ #63 : 05 Марта 2024, 08:56:19 »
0
А как вариант поставить его между предом и УМ в усилителе? В некотрых усилках есть специальные гнёзда для этого. Тогда там по жизни 2 В на входе не будет т.к. РГ всё уменьшит до того.
Не, не пойдёт. Это прохождение сигнала через ещё один коммутатор. Ладно, оставляю как есть. Всем спасибо за участие! :drink:
« Последнее редактирование: 05 Марта 2024, 09:11:32 от kumir »

Оффлайн kumir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: 0
  • Андрон, Нальчик
  • Поблагодарили: +11
Re: Замена ОУ в SHERWOOD EQ-7080C
« Ответ #64 : 07 Октября 2024, 21:09:54 »
0
Коллеги, всем привет! У меня небольшие изменения в моём эквалайзере. Заменил 4559 на ОРА2107. Классно звучит,реально! Ну ладно, это всё лирика. Кто подскажет предназначение резистора R2 в 100 кОм ? Так ли он важен на самом деле?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4883
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2545
Re: Замена ОУ в SHERWOOD EQ-7080C
« Ответ #65 : 08 Октября 2024, 05:56:08 »
0
Определяет входное сопротивление каскада и так же является частью СR фильтра.
Формулы для рассчёта частоты среза фильтра по ссылке на картинке https://eax.me/basic-filters/

Оффлайн kumir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: 0
  • Андрон, Нальчик
  • Поблагодарили: +11
Re: Замена ОУ в SHERWOOD EQ-7080C
« Ответ #66 : 08 Октября 2024, 12:32:06 »
0
Определяет входное сопротивление каскада
Интересно, а как будет меняться звук, если сопротивление этого резистора будет,например,220 кОм,470 кОм, 1 МОм ? А если его не будет вовсе?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4883
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2545
Re: Замена ОУ в SHERWOOD EQ-7080C
« Ответ #67 : 08 Октября 2024, 13:41:40 »
0
Гудеть в колонках будет.
Попробуй его уменьшить раз в 5 или 10 и соответственно увеличить во столько же ёмкость кондёра и плюс кондёр плёнкой зашунтировать порядка 1 мФ. Должно быть лучше.
А вообще сначала надо посмотреть что там перед эквалайзером стоит. Может какой то слабенький ОУ. Тогда лучше не трогать ничего.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3312
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1712
Re: Замена ОУ в SHERWOOD EQ-7080C
« Ответ #68 : 08 Октября 2024, 18:56:57 »
0
Интересно
Это неинтересно.
Если выпаять С1- звук точно поменяется, зуб даю.  ;D

и добавил...
Гудеть в колонках будет.
С чего бы это? :d_know:

Оффлайн kumir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: 0
  • Андрон, Нальчик
  • Поблагодарили: +11
Re: Замена ОУ в SHERWOOD EQ-7080C
« Ответ #69 : 08 Октября 2024, 19:06:47 »
0
Это неинтересно.
Ну,мне интересно :yes:
Если выпаять С1- звук точно поменяется, зуб даю.
Ну если он не золотой, то на кой он мне ;D? А С1 давно закорочен. Каких-то суперизменений не услышал. :d_know:

и добавил...
Гудеть в колонках будет.
Ну,в колонках не гудит и БЕЗ этого резистора, но эффект расширенной стереобазы на слух явно слышно. Прикольно,конечно, но всё время думаешь, что тебя где-то нае*али ;D.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2896
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +684
Re: Замена ОУ в SHERWOOD EQ-7080C
« Ответ #70 : 08 Октября 2024, 19:54:58 »
0
предназначение резистора R2
Лучше бы про С3 подумал

Оффлайн kumir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: 0
  • Андрон, Нальчик
  • Поблагодарили: +11
Re: Замена ОУ в SHERWOOD EQ-7080C
« Ответ #71 : 08 Октября 2024, 19:57:42 »
0
Лучше бы про С3 подумал
Ну а что про него думать....Что с ним не так?

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3312
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1712
Re: Замена ОУ в SHERWOOD EQ-7080C
« Ответ #72 : 09 Октября 2024, 00:19:31 »
0
А С1 давно закорочен. Каких-то суперизменений не услышал.
Я написал выпаять.

и добавил...
но эффект расширенной стереобазы на слух явно слышно.
Эт, друг ты чотонето напаял или выпаял.
Или водка палёная. ;D

и добавил...
Лучше бы про С3 подумал
Тут осцилограф нужен.


и добавил...
Что с ним не так?
Он крупный черезчур на первый взгляд.
« Последнее редактирование: 09 Октября 2024, 00:25:36 от dimonos »

Оффлайн kumir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: 0
  • Андрон, Нальчик
  • Поблагодарили: +11
Re: Замена ОУ в SHERWOOD EQ-7080C
« Ответ #73 : 09 Октября 2024, 12:34:08 »
0
Тут осцилограф нужен.
Имеется.
Он крупный черезчур на первый взгляд.
ну режет он всё что выше прибл. 500 кГц, ну и что? Как это отразится на слышимых частотах? Почему-то все видят "большую" ёмкость, но не смотрят на резистор параллельный этой ёмкости.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4883
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2545
Re: Замена ОУ в SHERWOOD EQ-7080C
« Ответ #74 : 09 Октября 2024, 19:07:45 »
0
А С1 давно закорочен.
Да уж, такое поле для экспериментов и вот просто так вычеркнуто :D


А гудеть оно должно иначе что то в схеме не так. ;)

и добавил...
Я уже выше писал, что надо смотреть на те детали, что стоят в предыдущем каскаде. Этот кондёр стоит для того, что бы отсекать постоянную составляющую и срезать самый низ АЧх а на резисторе выделяется полезный сигнал како-го то уровня (какого - вот тут вопрос...). Вполне возможно, что в предыдущем каскаде это всё уже есть.
А сюда поставили эти детали на всякий случай, вдруг там их не окажется. Вообще все эти входы,выходы предов и эквалайзеров где то стандартизированы. ВОт производитель и приводит их к этому стандарту.
« Последнее редактирование: 09 Октября 2024, 19:12:53 от Viktor D »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3312
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1712
Re: Замена ОУ в SHERWOOD EQ-7080C
« Ответ #75 : 10 Октября 2024, 21:09:25 »
0
ну режет он всё что выше прибл. 500 кГц
Откуда известно?

Оффлайн kumir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: 0
  • Андрон, Нальчик
  • Поблагодарили: +11
Re: Замена ОУ в SHERWOOD EQ-7080C
« Ответ #76 : 16 Октября 2024, 20:13:53 »
0
Откуда известно?
Ну это если учесть то, что это LPF (это моя догадка). В то время, когда деревья были большими, а трава зеленее и в аппарате были установлены 4559, то на выходе этого самого ОР1 БЕЗ этого С3 (330 пФ) ослик видел звон. Не хочу сказать, что 4559 был так плох. Нормальный опер, но стереопанорамка была всё-таки узкой, всё как-бы в одной точке. + басы были немного затяжные, гулкие. Потом появился ОРА2107. От где красотища :v:! Появилась стереопанорама, чёткие и быстрые басы, от гула не осталось и следа. Звук реально красивый :yes:! Отключил эти 330 пФ... Звук опять съехал в одну точку. Решил попробовать уменьшить номинал этого С3. Ставились и 100, и 47, и 22 пФ. Что самое интересное, что чем меньше номинал этой ёмкости, тем больше звуку плохело. Всё это реально было слышно, дабы переключение с 330 пФ на другой номинал проводил с использованием реле в режиме прослушки (туда-сюда). В итоге так и остались эти 330 пФ. Тип конденсатора тоже хорошо слышно в этих местах. С завода стояли керамические осевые Panasonic ECB. Поставил Wima FKP2. Басы стали чуток поплотнее. В остальном ничего не изменилось. Как-то так :d_know:.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3312
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1712
Re: Замена ОУ в SHERWOOD EQ-7080C
« Ответ #77 : 17 Октября 2024, 11:42:17 »
0
Много написано впечатлений.
А вопрос был про 500кгц.
А про енто ни слова.
Этакрута. Мода нынче. :)

Оффлайн kumir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: 0
  • Андрон, Нальчик
  • Поблагодарили: +11
Re: Замена ОУ в SHERWOOD EQ-7080C
« Ответ #78 : 17 Октября 2024, 12:26:09 »
0
А вопрос был про 500кгц.
А про енто ни слова.
Я же уже ответил, что это LowPassFilter и его срез настроен на 482,5 кГц-а. Надо ли это было 4559 ? Да! Надо ли это 2107? Нет, но и так всё звучит отлично!

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3312
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1712
Re: Замена ОУ в SHERWOOD EQ-7080C
« Ответ #79 : 17 Октября 2024, 13:07:20 »
0
О господя....
Так откуда то цифры взялись?

Оффлайн kumir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: 0
  • Андрон, Нальчик
  • Поблагодарили: +11
Re: Замена ОУ в SHERWOOD EQ-7080C
« Ответ #80 : 17 Октября 2024, 19:13:30 »
0
О господя....
Так откуда то цифры взялись?
Вас что, в интернете забанили или где :o??? Рассчёт пассивных фильтров найдите. Там всё чёрным по белому всё расписано.
Дальнейшую дискуссию считаю нецелесообразной.
Тему можно закрыть.

и добавил...
Как пример:
« Последнее редактирование: 17 Октября 2024, 20:41:07 от kumir »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3312
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1712
Re: Замена ОУ в SHERWOOD EQ-7080C
« Ответ #81 : 17 Октября 2024, 21:06:16 »
0
Рассчёт пассивных фильтров найдите.
На картинке активные фильтры на ОУ в инвертирующем включении.

На схеме же ОУ в неинвертирующем включении.

Лана. Ковыряйтесь дальше. Удачных ковыряний. :laugh:

Оффлайн kumir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Репутация: 0
  • Андрон, Нальчик
  • Поблагодарили: +11
Re: Замена ОУ в SHERWOOD EQ-7080C
« Ответ #82 : 18 Октября 2024, 18:51:32 »
0
На картинке активные фильтры на ОУ в инвертирующем включении.

На схеме же ОУ в неинвертирующем включении.
А это не столь важно. Результат будет один и тот же!
Удачных ковыряний.
О, благодарю ;)!

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
12 Ответов
18114 Просмотров
Последний ответ 26 Июля 2013, 11:09:44
от WolfTheGrey
50 Ответов
42918 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2014, 16:43:31
от kompstar
13 Ответов
22660 Просмотров
Последний ответ 05 Июня 2015, 12:14:01
от Семён Горбунков
34 Ответов
36150 Просмотров
Последний ответ 25 Января 2016, 15:32:13
от Horri
22 Ответов
12955 Просмотров
Последний ответ 23 Мая 2019, 21:57:01
от Aleph