Автор Тема: малобюджетная и недефицитная АС высокой вености для лампового SE  (Прочитано 20781 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Репутация: -3
  • Серёга
  • Поблагодарили: +12
В последнем посту указаны проблемы- http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1425.0
Новая АС должна быть чувствительной 91....100дб,иметь не дорогие, доставаемые ГД,2 или 3 полосы,тяжёлый безрезонансный ящик.
Претенденты на НЧ-СЧ,что искать?
Мысли вслух:
имхо маленький диаметр хорошо отыгрывать бас не может,поэтому- 6гд2, http://asalab.net/node/254 , http://www.noema.ru/catalog/64/116 ,
http://www.audiomania.ru/woofer/peerless/peerless_sls_830669.html ,
http://www.audiomania.ru/woofer/scanspeak/scanspeak_26w4534g00_1.html ,
 большие толстые кончились,остались ети- http://www.audiomania.ru/woofer/vifa/vifa_p21wo20-08.html ,
 , http://www.samodelka.ru/goods/18446744073708561754.htm ,


и добавил...     (28 Ноября 2011, 16:31:59)
люди добрые,неужель нет спецов,иль желания помочь?
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2011, 16:31:59 от l.sea »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2714
.....просто и со вкусом  ;)

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 4ГД-35 в оформлении TQWP

 https://sites.google.com/site/tubeslife/moi-proekty/4gd-35-v-oformlenii-tqwp

 Если "бунгало" позволяет рекомендовал бы "ящичек", двухполоску с 6ГД1 (найти можно)...../фильтры к ней на другом компе.../

и добавил...     (07 Декабря 2011, 06:36:04)
Вот "Шалинский" вариант (схема фильтров на другом компе)

но есть и в этом месте
 
 http://audioportal.su/showthread.php?t=40052&page=6

 удачи!

и добавил...     (07 Декабря 2011, 06:39:18)
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2011, 06:39:19 от das »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7996
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4265
Вместо овального 6ГД-1 можно по автозвуковым салонам поискать большие автомобильные овалы с бумажным диффузором (попадаются еще такие не все на пластик перевели). Чуйка, конечно снизится, но не смертельно.
Зато будет повод полутороваттного задохлика на 6Ф3П обновить на более серьезную лампу, выдающую в SE ватта 3.5-6 и тогда проблема с акустикой решится сама собой. С усилителем выдающим без искажений честных 3.5-4 Вт хорошо звучать (с громкостью более чем достаточной для большинства комнат) начинают даже компьютерные мультимедийные "Микролабы".

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Репутация: -3
  • Серёга
  • Поблагодарили: +12
Спасибо Танк,сейчас с тварищем решились сварганить по паре ламповиков СЕ и
по паре акустики.С ламповиками был малобюджетный опыт с 6с33с,6с41с и 6с4с,
последние две ИМХО можно мучить.Из динов решили пока занятся низом,был
опыт с75гдн3-1-8ноэма,100гдн33-8ноэма,Селейшин трювокс-1225,у всех этих
жесткий подвес,играют от 80герц с обьемом от 160 до 60 литров и параметры фред
и добротности в ящике практически+-5гц,да и на слух не меняются,выше к середине эти динамики начинают жестко звучать(трубить)с увеличением звукового давления под сотку дб.Купил вчера на пробу 6гд2 не паяные,неигранные.1984г/в,у знакомого померил шумомером и аудиотестером,
1й и 2й попорядку:
90,8 и 91,8дб,Q-1,16 и 1,23,Фрез-36 и 41герц,сопротивление-5,7ома,в руке под лампу звучит мягче и благозвучней ноэмовских,но и тише,заказал ещё beag hx301-4,пока комплектик,и сейчас тока товарищ звонил,прогнал на шумомере с полосовиком 50гц ,в в 60литрах ,пришедшие ScanSpeak 22W/4534G00 ,чуйка на 50гц 85дб*ватт/метр,диф у дина серая тряпка на подвесе с пенорезины,говорит
высокие на оси отыгрывает как пищалка,а низа-бэцел!
Да есть ещё  5гдш4-4,страшные и уродливые,впрочем как и 6гд2,но они по моему не вариант.А по 6гд2 может подскажешь Танк?

Оффлайн vovand

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 195
  • Репутация: 1
  • Владимир,Ярославль
  • Поблагодарили: +5
Маленький вопрос,а почему ВЧ поперёк,у них же вроде так диаграмма направленности уже.Да и у нижних по идее тоже...

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7996
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4265
6гд2 может подскажешь Танк?

Вряд ли. По акустике я сам чужими мозгами пользуюсь. В основном советами
Игоря
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=profile;u=35
и Святослава
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=profile;u=192


Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +984
имхо маленький диаметр хорошо отыгрывать бас не может,

 А большой диаметр - середину. А общий бюджет каков?


и добавил...     (07 Декабря 2011, 20:01:32)
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/30620-Трехполосная-АС-на-динамиках-Wavecor
только 90 дб правда
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2011, 20:01:32 от sudjok »

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Репутация: -3
  • Серёга
  • Поблагодарили: +12
А общий бюджет каков?

А каков он должен быть для достойного по вашему звучания?
Может претендовать на достойный 6гд2?
Либо скан спик - http://www.audiomania.ru/woofer/scanspeak/scanspeak_22w-4534g00.html  поженить с вифой- http://www.audiomania.ru/tweeter/vifa/vifa_h26tg35-06_1.html и получить достойный звук?последние едут ко мне.
либо тот же скан спик с фостексом 87 например?
Может еще есть недорогая альтернатива?
Господа поделитесь опытом.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2714
А каков он должен быть для достойного по вашему звучания?
....в звуке "каждый по своему с ума сходит".......жестковато сказал, но близко к истине :drink:

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +984
Либо скан спик - http://www.audiomania.ru/woofer/scanspeak/scanspeak_22w-4534g00.html  поженить с вифой- http://www.audiomania.ru/tweeter/vifa/vifa_h26tg35-06_1.html и получить достойный звук?последние едут ко мне.либо тот же скан спик с фостексом 87 например?

Свадьба 8" гг с ВЧ гг будет при любом раскладе крайне неудачной в плане звука - здесь даже гадать не надо. Тут без запараллеливания ГГ трудно уложиться даже в 90 Дб.


и добавил...     (10 Декабря 2011, 20:16:27)
http://www.audiomania.ru/midbass/wavecor/wavecor_wf168wa02-01.html
Очень неплохие ГГ. И в 2-х полосный проект больше подходят полюбому. А если можно опуститься до 4-х Ом - то запараллелить парочку. Из ВЧ лучше к Сиськам присмотреться.
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2011, 20:16:28 от sudjok »

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Репутация: -3
  • Серёга
  • Поблагодарили: +12
эт чо за пОганый Кееттай такие деньги?- http://www.audiomania.ru/shop/wavecor.html
По вашему сканспик ручной европеейской сборки
хуже китайского дерьма?
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2011, 12:17:04 от l.sea »

Оффлайн Conan

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 234
  • Репутация: 2
  • Александр
  • Поблагодарили: +5
ИМХО Всё таки с ламповым SE лучше всего работают ширики.
Ну можно ещё твиттер добавить - на любителя.
Недавно одному делал акустику на профессиональных головках от НОЭМА.

http://www.noema.ru/catalog/55/100

http://www.noema.ru/catalog/58/109

Ящики по 40 литров, с трубой на 45 Гц.
Фильтр простейший, приводить схему не буду, частота разделения - 6300 Гц.
Чувствительность такая, что уже при 5 Вт на канал в комнате 50 кв.м улёт полный!
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2011, 19:07:46 от Conan »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +984
По вашему сканспик ручной европеейской сборкихуже китайского дерьма?
Скан Спик не хуже. Но вот Сисам , даже Эксель , до них пока далеко. Я щупал эти дины и некоторые слушал. Очень продуманный и грамотный конструктив. ПОсмотрите на низкую индуктивность звуковой катушки - этого уже достаточно. А разработчик этих ГГ далеко не китаееццц.


и добавил...     (17 Декабря 2011, 22:09:52)
и еще... на Веге их обмеряли , и это пока единственные ГГ у которых АЧХ в паспорте полностью совпадает с замерянной. Чего брендовым  Морелям  , допустим, даже в самых оптимистичных снах не снилось.
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2011, 22:11:18 от sudjok »

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Просьба-в пианиста не стрелять! (С)
Держу в уме мнение некоторых уважаемых форумчан по поводу Визатонов BG-20 ("Визгатоны", как сказал один), но поскольку в теме указано "малобюджетная и недефицитная", то это вариант раза в 3-4 "малобюджетнее" озвученной выше.
Всё таки с ламповым SE лучше всего работают ширики.
Ну можно ещё твиттер добавить - на любителя.
На свои деньги басят весьма неплохо (сделал ФИ объемом 60 литров)
"Горбик" на высокой середине убирается катушкой, пищалка от 5-6 кГц какая найдется.


Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +984
Просто немного непонятно, какой именно "малобюджет".

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Репутация: -3
  • Серёга
  • Поблагодарили: +12
Очень продуманный и грамотный конструктив. ПОсмотрите на низкую индуктивность звуковой катушки - этого уже достаточно. А разработчик этих ГГ далеко не китаееццц.
Но делают то в Китае!
И диаметр маловат,и чувствительность маловата.
Хотелось бы минимум 92дб.вт/м
по моей ссылке Сканспик
(Диаметр динамика    225 мм
Номинальное сопротивление    4 ом
Чувствительность    92.4 дБ
Резонансная частота "Fs"   25 Гц)
,и баса с вашего дина имхо не вытащить
Диаметр динамика    6½"
Номинальное сопротивление    8 ом
Чувствительность    89 дБ
Резонансная частота "Fs"   49 Гц,
площадь 150 от 200мм
в 1,777раза проигрывает,может я не прав но по моему нч-сч дин в 250-300мм диаметром
для дома в самый раз.




и добавил...     (18 Декабря 2011, 23:26:52)
Ящики по 40 литров, с трубой на 45 Гц.
Неделю назад тестили 33ю ноэму в 50ти литрах,
В таком обьёме полка у него от 110 герц,звук как иерихонская труба,
от него хочется закрыть уши и тикать!!!
К стати,другу из пары 33х один пришел с заклеенной катушкой.
Пробовал для 6с4 сешки 6гд2+пнт409н,вообщем прилично поёт ,пробовал в щите 60х70см,100литров зя и лабиринт длинной в 150см с отдачей в пол.последний лучший на мой ух.
Но на мой глаз 6гд2....,лучше промолчать.

« Последнее редактирование: 18 Декабря 2011, 23:26:52 от l.sea »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +984
по моей ссылке Сканспик

Эта серия тоже в Китае делана, насколько мне известно, но очень неплоха. Морели в Израиле делают....но такое ощущение , что в дрызг пьяные таджики. Так , что страна производитель имеет только фетишное значение, главное , чтобы не Россия.


и добавил...     (24 Декабря 2011, 17:49:48)
Либо скан спик - http://www.audiomania.ru/woofer/scanspeak/scanspeak_22w-4534g00.html  поженить с вифой- http://www.audiomania.ru/tweeter/vifa/vifa_h26tg35-06_1.html и получить достойный звук?последние едут ко мне.

 Сканы этой серии  хороши. Но 4 Ом... и диффузор очень тяжелый для СЧ - просится в 3-х полоску как НЧ , но опять же 4 Ом с фильтрами ,на частоте раздела с СЧ сопротивление упадет до 3 Ом минимум, а то и меньше... Ламповику тяжеловато будет. Да и с указанной Вифой срастить без режекторов и фильтров высоких порядков вряд не получится - частоту раздела придется брать ок. 2000 Гц - НЧ не хотят ВЧ не могут.
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2011, 17:49:48 от sudjok »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3246
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +173
  Никто не обращает внимание на заголовок:,,...для лампового усилителя,, На вскидку более 90дБ на израильтянах и шведах никак не получить.да и то вряд ли.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +984
Тут надо из проф. аудио выбирать: быстрые, легкие, чувствительные:   http://music-device.ru/dinamiki/dinamiki-po-brendam/dinamiki-ciare.html

и добавил...     (24 Декабря 2011, 17:56:31)
Никто не обращает внимание на заголовок:,,...для лампового усилителя,, На вскидку более 90дБ на израильтянах и шведах никак не получить.да и то вряд ли.

Я и пишу:
Ламповику тяжеловато будет


Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3246
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +173
Я и пишу:
Цитата: sudjok от Сегодня в 20:21:02
Ламповику тяжеловато будет
Сорь,не заметил.
З.Ы.Tем более SE

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +984

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2714

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7996
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4265
А сравнивать звучание этих колонок предлагается прослушав этот ролик через Гениусы пластмассовые?

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1928
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +620

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5150
Камрады, Сергей ДАС родоначальник нового направления оценки звука, по мобильной связи, что ему ЮТУБ?

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Репутация: -3
  • Серёга
  • Поблагодарили: +12
Тут надо из проф. аудио выбирать: быстрые, легкие, чувствительные
А какой именно посоветуете?

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +984
А какой именно посоветуете?

Это не много "не моя тема", но я бы доверился Тони Ги:
http://www.humblehomemadehifi.com/download/Humble%20Homemade%20Hifi_Solo-201_copy.pdf
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2011, 20:42:42 от sudjok »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2714
Камрады, Сергей ДАС родоначальник нового направления оценки звука, по мобильной связи,
...да слушаемс,оцениваем.. :D

Оффлайн MadMax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 2
  • Максим
  • Поблагодарили: +5
 ;D послушал, в начале хорошо, в конце похужее, в середине не понравилось :)

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
70 Ответов
74448 Просмотров
Последний ответ 16 Марта 2011, 06:40:03
от das
21 Ответов
22578 Просмотров
Последний ответ 09 Ноября 2012, 23:45:25
от Althair
138 Ответов
94829 Просмотров
Последний ответ 25 Мая 2020, 22:47:58
от igoralex
18 Ответов
16322 Просмотров
Последний ответ 29 Марта 2011, 09:17:28
от Falconist
20 Ответов
10516 Просмотров
Последний ответ 02 Ноября 2011, 09:15:30
от Roscou