Автор Тема: Доработка/переделка Дефендеров.  (Прочитано 9521 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TANk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 7956
  • Репутация: 75
  • Александр
  • Поблагодарили: +3710
Достались мне такие вот корпуса.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Точнее это не корпуса, а полноценные колонки с динамиками. Но послушав их некоторое время, я решил, что это все таки корпуса, а не колонки.
Размеры ящиков внутренние 20х27х93см. Внутренний объем примерно 50 литров. ФИ - назад выведено аж целых 2 порта диаметром 75 и длинной 110мм каждый. Сделаны из МДФ. Внутри простенький фильтр 2-го порядка НЧ динамики включены последовательно. ВЧ достаточно хороший купольный. Середина мутная, низы бубнят.
Снял с них динамик для проверки.
Вот он на фото слева.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Справа рядом с ним англичанин.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Аналогичный по размерам, который можно поставить вместо китайца без переделки корпуса.

Параметры ТС снял с китайца
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Fs=65
Qts=0.42
Vas=30.8л

Параметры Танноя
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Fs=77
Qts=0.68
Vas=43.3

Но в отличие от китайца звук на середине дает очень хороший, и не требует пищалки и фильтров - сам воспроизводит до 22кГц.

Вот теперь жду советов, как из этого набора деревяшек и динамиков получить наиболее качественный звук.
Моя мысль первоначальная была такой:
Забить порты ФИ. Вместо верхнего китайца поставить Танной, с нижнего китайца отломать магнит, звуковую катушку и центрирующую шайбу и сделать пассивный излучатель. Может будут какие другие советы как поступить лучше?

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: 35
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3844
Re: Доработка/переделка Дефендеров.
« Ответ #1 : 23 Мая 2011, 12:02:05 »
0
Пассивному излучателю для настройки понадобится дополнительная масса на диффузор. Чтобы не губить динамик, хоть и китайский, можно зашунтировать его обмотку переменным сопротивлением. Изменением этого сопротивления регулировать колебательный процесс в пассивном излучателе. Т.е. в незначительной мере иммитировать изменение веса диффузора.
Вообще грех поднимать руку на вполне рабочий динамик. Вместо динамика на ПИ можно использовать и какую-либо пластину. Скажем стеклотекстолит на самодельном или покупном подвесе.
Дело это конечно творческое, но я улился бы слезами курочая исправный динамик.
Таннои в таком объёме вполне могут обойтись и без ПИ.

Оффлайн TANk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 7956
  • Репутация: 75
  • Александр
  • Поблагодарили: +3710
Re: Доработка/переделка Дефендеров.
« Ответ #2 : 23 Мая 2011, 12:14:28 »
0
Да я почему и спрашиваю, что тоже не хочу ломать рабочие динамики.
Динамик внизу и ВЧ хочу оставить, чтобы не менять внешний вид колонок.
Родное оформление Танноев - ФИ объемом порядка 16литров Там обещается АЧХ от 80 до 22кГц. Так что в ЗЯ на 50л он должен работать хорошо. В принципе можно объем колонок и уменьшить, наложив вниз мешков с песком или надув туда монтажной пены.
Приду с обеда, попробую поставить динамики и заткнув затычками ФИ послушать.

и добавил...
Была еще мысль включить китайца с Таннойцем последовательно.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: 35
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3844
Re: Доработка/переделка Дефендеров.
« Ответ #3 : 23 Мая 2011, 12:44:20 »
0
Если сопротивления у обоих динамиков 8 ом, то лучше попробовать в параллель. Как Бригс включал на своих SFB-3. В сети встречалось упоминание о таком включении обычных динамиков. Люди вроде были довольны. На худой конец я бы точно попробовал параллельное включение даже будь сопротивление динамиков 4,0 ома. Добавил бы 1,5 ома к ним последовательно. Чисто для проверки такого включения.
""""Вторым моментом является возможность применения двух, а то и трех динамиков. Но именно в области низких частот применение двух динамиков дает очень интересные результаты. Такие динамики должны обладать рядом специфичных характеристик. Величина линейного хода должна быть одинаковой, уровень чувствительности тоже. А вот резонансные частоты и общий диапазон воспроизводимых частот разный. Низкочастотный динамик должен обладать диффузором с высоким внутренним декрементом затухания, чтобы обеспечить пологий спуск на мидбасе без дополнительной фильтрации, а вот широкополосный же наоборот - оптимальными показателями декремента затухания, жесткости и скорости распространения звуковой волны в материале для отработки всех частот звукового диапазона без образования стоячих резонансов продольных волн. И резонансная частота широкополосника должна отличаться от НЧ на 10 - 15 герц. Включение параллельно таких динамиков дает возможность сделать один "комбинированный" динамик с достаточно интересными параметрами. Параллельное включение и разнесение резонансов взаимно шунтирует два динамика, и суммирующий пик резонанса системы будет начинаться достаточно низко (НЧ с резонансной частотой скажем 30герц) и продлеваться до 50герц резонансной частоты широкополосника низким и пологим бугром в отличие от резкого пика импеданса каждого из динамиков. Большая площадь подвижной системы такого комбинированного НЧ излучателя компенсирует падение отдачи на "резонансной частоте - отрезке суммирующего горба" и отдача будет ровной на всем участке с достаточно глубоким и линейным басом от 35-40герц. При этом и реакция системы на импульсный сигнал будет как дыхание воздуха - подвижная система без дополнительной жесткой пружины будет легко реагировать на малейшее изменение подведенного сигнал. Никаких проблем с разделительными фильтрами. """"
« Последнее редактирование: 23 Мая 2011, 12:48:44 от Meshin »

Оффлайн TANk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 7956
  • Репутация: 75
  • Александр
  • Поблагодарили: +3710
Re: Доработка/переделка Дефендеров.
« Ответ #4 : 23 Мая 2011, 13:12:34 »
0
Динамики оба по 4 Ома.
Ход диффузора у обоих примерно одинаковый. Материал диффузора тоже похож.
Чем последовательное включение хуже параллельного?

и добавил...
Поставил вверху Танной. Внизу китаец у которого зв катушка замкнута накоротко.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Зеленая кривая - открыты оба порта ФИ.
Синяя - один порт забит плотно поролоном в полиэтиленовом пакете.
Красная - забиты оба порта.
Мелкий пик в районе 160-200 гц - похоже на резонанс корпуса. В родном корпусе никакого звукопоглотителя предусмотрено не было.
« Последнее редактирование: 23 Мая 2011, 14:22:32 от TANk »

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: 35
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3844
Re: Доработка/переделка Дефендеров.
« Ответ #5 : 01 Июня 2011, 09:32:59 »
0
Александр. Ты хотя бы отписался о звуке переделанных данных колонок что ли. Кривые-то кривыми. А как звук на ухо ложится? Как внешний вид на глаз падает? Хоть на глаз можно только соли насыпать... Но всё же.

Оффлайн TANk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 7956
  • Репутация: 75
  • Александр
  • Поблагодарили: +3710
Re: Доработка/переделка Дефендеров.
« Ответ #6 : 01 Июня 2011, 10:31:44 »
0
Внешний вид практически не изменился.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вверху Танной, остальные китайцы. Не подключены. Нижний китаец закорочен накоротко. ФИ забиты пока пробками из поролона и полиэтиленовых пакетов. Внутрь корпусов засунул немного синтепона. Примерно посередине корпуса получилась такая небольшая пробка синтепоновая.

Звук нравится. Басов не уменьшилось. Бубнения практически не слышно. Высоких иногда кажется маловато. Попробую подключить пищаль китайскую через конденсатор на 1 мкф. ВЧ в этих колонках неплохие.

Сейчас мысли другие в голове крутятся. Может все таки для таннойцев сделать корпуса литров на 20 отдельные. Добрые динамики попались. На мой взгляд заслуживают отдельной жилплощади. А Дефендерам вернуть первоначальное состояние, заменить в них фильтры на нормальные, внутрь звукопоглотитель, динамики размять переменкой 50Гц как следует. Может и запоют еще.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: 35
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3844
Re: Доработка/переделка Дефендеров.
« Ответ #7 : 01 Июня 2011, 11:25:35 »
0
В фильтрах достаточно заменить катушки с малым активным, даже на железе.
Конденсаторы вполне хорошие можно найти. Ёмкости-то поди небольшие.

Оффлайн TANk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 7956
  • Репутация: 75
  • Александр
  • Поблагодарили: +3710
Re: Доработка/переделка Дефендеров.
« Ответ #8 : 01 Июня 2011, 11:46:44 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Слева родной Дефендоровский фильтр, справа заготовки под то, что я хочу туда поставить. Катушки намотаны на самодельных фанерных каркасах проводом 1.2мм. Активное сопротивление в районе 0.3 Ома. Конденсаторы полипропиленовые Wima.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: 35
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3844
Re: Доработка/переделка Дефендеров.
« Ответ #9 : 01 Июня 2011, 12:03:32 »
0
Отлично!

Оффлайн TANk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 7956
  • Репутация: 75
  • Александр
  • Поблагодарили: +3710
Re: Доработка/переделка Дефендеров.
« Ответ #10 : 01 Июня 2011, 13:07:30 »
0
Индуктивости расчитывал вот этой вот простенькой программой.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Исходные данные - диаметр провода и индуктивность катушки. На выходе программа выдает габаритные размеры каркаса, количество витков и активное сопротивление катушки.
Я мотал катушки с запасом в 10 витков, для подгонки в последствии. Получалось так что эти же 10 витков и приходилось отматывать, чтобы получить нужную индуктивность.
Кроме этого программа умеет считать цепочки Цобеля для коррекции АЧХ динамиков. Рекомендую.
Вот для примера расчет катушек, которые  я сделал для этих Дефендеров.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Изготовлены из обрезка 10мм фанеры (щечки) и черенка от лопаты - центраьная часть. Как раз подошли по размерам.
« Последнее редактирование: 01 Июня 2011, 13:13:13 от TANk »

Оффлайн TANk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 7956
  • Репутация: 75
  • Александр
  • Поблагодарили: +3710
Re: Доработка/переделка Дефендеров.
« Ответ #11 : 03 Июня 2011, 13:27:26 »
0
Сегодня поставил внутрь самодельные фильтры. Степлером пристегал внутри синтепоновые маты, а то изначально никакого звукопоглотителя внутри не было.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Потом поставил родные китайские динамики. Провод для разводки взял потолще МГШВ 1.5мм
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Собрал скрутил все сейчас слушаю. Может еще не прогрелись не разработались динамики.Чего то не хватает по сравнению с тем что было. Один Танной в этих корпусах звучал лучше. Даже низов было больше, не смотря на его более высокую резонансную.
Но это пока первые эмоции. Надо прислушаться как следует.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
7 Ответов
7578 Просмотров
Последний ответ 01 Февраля 2014, 20:22:22
от IronYorick
39 Ответов
25634 Просмотров
Последний ответ 25 Февраля 2014, 21:40:15
от Leonew
69 Ответов
34637 Просмотров
Последний ответ 01 Февраля 2015, 20:54:41
от kumir
8 Ответов
7247 Просмотров
Последний ответ 31 Октября 2019, 22:52:54
от Станислав
71 Ответов
13089 Просмотров
Последний ответ 08 Сентября 2019, 19:22:16
от drummer