Автор Тема: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.  (Прочитано 160701 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 700
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +54
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #690 : 10 Февраля 2026, 20:00:09 »
0
Норм, берешь разбираешься.
Просто в аудио есть куча милых моментов, которые относятся больше к импульсной и СВЧ технике, а проявляются всего на паре сотен МГц...

Вот сделай например DSD поток на 1024, и AFIR на 32 отсчёта,  с пересинхонинацией с фемтосекундным джиттером... А ещё return-to-zero...

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 678
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +745
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #691 : 10 Февраля 2026, 21:26:47 »
0
Не издевайся

Да кто идевается-то

BCLK, у якобы неработающей = 2,05 МГц

Это 32кГц * 32 бита * стерео = 2.048 МГц, если посмотреть в документацию, это базовые дефолтные настройки. На разъёме есть сигналы F0-F4 для индикации режима, можно убедиться. Значит устройство не настраивается. Первый подозреваемый -- драйвера. Но возможно и прошивка с ошибками. Есть maintenance tool на странице downloads, можно им глянуть что как

Левая играет примерно в 2 раза тише

Скорее всего потому, что на входе 16 бит, а режим -- 32 бита, вот и в два раза тише

Работает в фубар как wasapi usb Amanero

Вот это прямо совсем странно же. Должно быть что-то про ASIO, например ASIO Combo384 Driver

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2971
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +844
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #692 : 12 Февраля 2026, 22:11:37 »
0
Скачал я с оф сайта всю документацию, там есть и прога для управления Аманеро. Но народ пишет, что на китайских Аманеро, она работает своеобразно... Попробую поставить и посмотреть, как эти платы будут управляться... И режим у меня на обоих платах стоит 24/96. И если Фубар запускается без проблем, то АИМП капризничает. Каждый раз приходится лезть в настройки и всё заново запускать. Зато идея короткого тракта на 3582 - работает. Минусов достаточно:
1) нужны 4-х Омные колонки. На 8 Ом - негромко.
2) идея хороша для прикомповой акустики и желательно реализовать многополоску
3) на 8 Ом акустике, НЧ гудят. Панча нет. На слух, слышны искажения в НЧ области. Их можно принять за НЧ, но это не так. Опять же, НЧ, да и всё остальное - компрессированы. Микрофон ещё не подключал, попробовал поставить спектроанализатор на телефон и сравнить спектры. Сравнивал со схемой на TDA1875. Наконец, на Али попалась рабочая. Тянет до 100 кГц. Мощность до 22 Вт, без сильных искажений, при питании 24 В двухполярки. Гармоники сравнимы: 0,04%(10 Вт нормальной мощности/8 Ом) на 1 кГц, до 5 Вт = 0,004... 0,008%
Так вот, при сравнении спектров выяснилось, что да, у 3582 есть компрессия, у 1875 - динамика лучше, как и бОльшая мощность. По мощности, 1875 уделывает 3582. Но я сравнивал моно варианты. Для стерео нужно задействовать АДАУ и Сигма Студию. Это ещё впереди. Сначала разберусь с Аманеро.

Оффлайн prince

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 419
  • Репутация: 2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +406
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #693 : 13 Февраля 2026, 11:15:31 »
0
нужны 4-х Омные колонки. На 8 Ом - негромко.
Эт как? Всегда считал, что громкость= чувствительность, не так?  :D

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2971
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +844
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #694 : 15 Февраля 2026, 14:13:40 »
0
Владимир, да, если сравнивать головки/колонки одинакового сопротивления, то та, у которой чуйка больше, будет громче. А вот при разном сопротивлении головок, тут уж закон Ома рулит. 4 Омная будет громче, даже с маленькой чуйкой... На 2-х Омной, выделится ещё большая мощность. Но тут уж о качестве речь не идёт... Многим нужно: "шоб орало"...  :d_know: ;D
 Забавный усилок. А самое главное - хрен проверишь параметры! Но СЧ/ВЧ звучат неплохо, но в моно. Позже, запущу стерео, чтобы со всем остальным определиться. Но мнение уже составил: неплохо для прикомповой 4-х Омной акустики, особенно, если 2-х или 3-х полоску сделать. Но на НЧ нужно обычный Д-шник пускать. Эти на НЧ не особо впечатляют. Ну или сабик ставить, для нормальной НЧ поддержки. И все манипуляции с этим усем делать обесточивая. Я, по глупости, пробуя переключения на "горячую" уже 2 платки сжёг, одна изначально с браком была, долго не проработала. Как говорится - идея хорошая, исполнение подкачало...  :d_know:
 Ну и на Али есть платки на этом усе под многополоску. Не знаю как по качеству, но интересно. Народ вроде хвалит.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3646
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1839
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #695 : 15 Февраля 2026, 14:26:30 »
0
На 2-х Омной, выделится ещё большая мощность
Так как мощность перевести в громкость?

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2971
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +844
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #696 : 16 Февраля 2026, 00:05:47 »
0
Так как мощность перевести в громкость?

Ватсон, элементарно: мощность + чувствительность = громкость. А поскольку громкость считают субъективным параметром, то и факторов её определяющих - много...
 А с этой платкой - вообще полная ерунда. У меня вся акустика 8 Ом и она не обеспечивает даже заявленных в даташите параметров на этих 8 Омах!
 


Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3646
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1839
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #697 : 16 Февраля 2026, 05:25:30 »
0
элементарно: мощность + чувствительность = громкость.
10 вт + 91 дб=101   500вт + 91дб=591?
Попугаев или коней? :)

и добавил...
 А с этой платкой - вообще полная ерунда. У меня вся акустика 8 Ом и она не обеспечивает даже заявленных в даташите параметров на этих 8 Омах!
А как мистер Х это определил? Как то измерил?
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2026, 05:37:25 от dimonos »

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2971
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +844
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #698 : 16 Февраля 2026, 22:28:39 »
0
Да, представь себе измерил! С микрофором и прогами лениво было возиться. Поставил спектрометр на телефон. И, поскольку параметры 3582(заявленные) и усилителя 1875 близки, выставил громкость на колонке до искажений сначала на 3582, потом на слух на 1875. Получилось так: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
112 картинка - это 1875, 438 - 3582. А потом я замерил мощность на какой играл усь на 1875, при такой громкости. Получилось 0,8 Вт. Усилители нагружались одной и той же колонкой, с чуйкой 92 дБ/8 Ом. Пока так. Замеры делались на расстоянии 0,8 м от телефона.


и добавил...
Если бы у меня был шумометр, можно было бы сделать измерения точнее. Ориентируясь на звуковое давление. Но даже так, просто на слух, цифры получились довольно близкими. Но спектры разняться. Видна компрессия у 3582 и более лучший ДД 1875. Опять же, у 3582 НЧ и НЧСЧ область забита искажениями звучание очень ровное. Я это называю - стена звука. Сначала вроде удивляешься, НЧ есть и ровные, густые... И только послушав, начинаешь понимать, что это тупо - гудение, то есть искажения. Гудит на одной ноте. Панча нет. Спектр это подтвердил.
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2026, 23:04:44 от GoRs »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3646
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1839
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #699 : 17 Февраля 2026, 05:18:18 »
0
Слегка прифигел.. :)
А что именно таким способом ты измерял? Какие параметры усилителей?

Оффлайн prince

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 419
  • Репутация: 2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +406
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #700 : 17 Февраля 2026, 15:53:26 »
0
С микрофором и прогами лениво было возиться. Поставил спектрометр на телефон.
Я бы всё же сравнил и это, белый или розовый шум лучше покажет. Микрофор то у тебя есть, чего ленишься.  :D

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2971
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +844
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #701 : 17 Февраля 2026, 22:15:19 »
0
Я не ленюсь, а немного не до того. Вот когда со временем попроще станет, тогда и займусь...
 И Дим, чтобы что-то с чем-то сравнить, нужно хоть представлять что сравнивать. Тут с этим сложно. Фактически, сравнивается звук колонки от 2-х источников. Пока я только получил представление об этом и получил представление о реальной мощности на реальной нагрузке. И да, Владимир прав. Я тоже думал об этом и обязательно это сделаю, когда разгребусь с делами. Напрягает, что нельзя реально проверить сигнал у 3582. На нагрузке, при проверки осциллом, виден только шим даже при подсоединённом динамике. Нужен какой-то декодер. Или вот так, через микрофон...

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4551
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6307
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #702 : 18 Февраля 2026, 04:52:56 »
0
Вам же написали: РАЗГРЕБАЮ. Снегу видели сколько?  ;)

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3646
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1839
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #703 : 18 Февраля 2026, 05:22:11 »
0
У меня вся акустика 8 Ом и она не обеспечивает даж
2 ас  8ом параллельно=4 ом

Оффлайн prince

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 419
  • Репутация: 2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +406
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #704 : 18 Февраля 2026, 08:35:59 »
0
Снегу видели сколько?
А я себе как раз снегоуборщик купил и прям угадал, понравился.  :fr:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2971
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +844
Re: Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
« Ответ #705 : 21 Февраля 2026, 20:38:35 »
0
Вам же написали: РАЗГРЕБАЮ. Снегу видели сколько?  ;)
Зришь в корень, прям! Действительно, февраль за безснежный конец года отыгрался! Гребли всю неделю. Приходил с работы и падал, уже не до чего было... Техника сломалась, пришлось всем лопатить...  :d_know: Эх, искусственный бы интеллект с лопатой бы сюда...  :laugh: А то его хренью заниматься заставляют... Робот - пылесос, робот - газонокосилка, робот- мойщик окон...  :facepalm: Хрень это всё! (Хотя это всё тоже нужно...) Нужен робот снегоуборщик!!!  :laugh: Представляете, венец эволюции - робот с лопатой...  :ROFL:
Всех с праздником!  :drink: :drink: :drink:
« Последнее редактирование: 21 Февраля 2026, 20:42:53 от GoRs »

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 700
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +54
0
Здраво!
Как весеннее обострение с аудио?
или не до него ?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4970
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2591
0
Тишина тут.

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 678
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +745
0
что такое аудио?

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3286
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +7088
0
Тишина тут.
У Игорёхи посевная, потом картоха и репа заколосятся, колорадские жуки, затем уборочная страда... Раньше осени обострение маловероятно, но отдельные эксцессы возможны :D

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2971
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +844
0
Тишина тут.
У Игорёхи посевная, потом картоха и репа заколосятся, колорадские жуки, затем уборочная страда... Раньше осени обострение маловероятно, но отдельные эксцессы возможны :D
Не-а, не угадал. Надоели танцы с бубном, чтобы сюда зайти...
Но измерить параметры удалось. Умные люди присоветовали. Делается фильтр. Ставится после делителя. Нужны 2 компа. С одного сигнал будет сниматься и подаваться через Аманеро на 3582, нагруженную на 8 Ом и уже оттуда, через делитель и фильтр, делается выход. Подсоединяется или хорошая юсб аудиокарта или, как у меня, измерительная АЦП от Алекса с Веги, далее заводится в другой комп и там на Спектре получается результат. Блин, картинки не вставляются, так, что кто хочет, тот может ознакомится здесь: https://forum.chipstudio.ru/index.php?threads/rdc2-0059-ssm3582.315/post-31179
А я теперь на Паяльнике тусуюсь. Там общение без гемора... Сюда же как не зайдёшь, вечно какие-то проблемы... Жаль конечно, но надоело!

и добавил...
И, кстати, как уже и писал, планки Аманеро у меня 2-х типов. Одни определяются как Аманеро юсб и выдают тихий звук. А вот другая, определяется как Комбо 384 и нормальный звук выдаёт только с выходом Дефолт эксклюзив. Асио не работает. На эксклюзив, через планку 3582 на 8 Ом выдаёт 6,2 В rms на 1 кГц(режим моно. Сдвоенная). Мужики на форуме ЧД говорят, что Рефлекс ничуть не хуже, а Рефлекс 3 уделывает Аманеро. Сам пока не проверял. В процессе...
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2026, 19:17:32 от GoRs »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3085
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +723
0
переустановил себе винду 11, пока фигня полная, зато форум начал грузиться без проблем.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2971
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +844
0
Привет! Ну на мои компы 11 не устанавливается, не соответствуют требованиям. И слава богу! Заходить теперь сюда с ноута и я могу. А вот картинки вставить - хренушки...
 Зато у меня радость. Все мои цифровые устройства перестали дурить и показывать хрень... Тьфу-тьфу, через левое плечо и по дереву постучать... Всё теперь работает отлично (за исключением Космоса. Он, собака, на одних частотах работает нормально, а вот выше 1 кГц - дурит... Похоже "палёный" Космос...). А вот всё остальное, включая СМСЛ - работает отлично! И недавно даже протестил сигналы через транспорты Аманеро и Рефлекс от ЧД, с подключенными к ним планками цифрового уся 3582. Вроде цифра, должно быть одинаково... Ан нет! Аманеро лучше! Сигнал чистый. А вот Рефлекс - подгаживает! Через него сигнал получается более "грязный". Нужно подключить просто к ЦАП и сравнить результат. Всё как у Пушкина: ..."О сколько нам открытий чудных"... Так что пока дачный сезон не открыт, ковыряюсь потихоньку... Но скоро не до того уже будет. Дача...

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2971
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +844
Ну и ещё одно "открытие". 2 года тому назад, столкнулся с порчей сигнала в Спектре. Уж на что только не грешил. Даже для себя целый "заговор" Виндовс построил. Сделал кучу лишних телодвижений... А оказалось всё до смешного просто...  :facepalm: Один из кабелей юсб, который я считал качественным и с тупым упорством, почему-то пихал на выход ЦАП, оказался хреновым!  :laugh: :facepalm: И именно он портил сигнал!  :d_know: Но странно то, что если его поставить после АЦП(Оливин), а ЦАП подключить другим, "порча" изчезает... 2 года мучился не понимая причины... И тут выяснил... Это называется: трудно быть бестолковым...
Наконец-то этот этап пройден. Иду дальше...  ;D
 И тут всё появилось, как и раньше - это радует!  :v:

Оффлайн prince

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 419
  • Репутация: 2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +406
а ЦАП подключить другим, "порча" изчезает...
Не, "порчу" так не снимают. Иди в церковь, ставь свечи  :D

трудно быть бестолковым
Это твой выбор, уважаю.  :fr: :drink:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
19 Ответов
22925 Просмотров
Последний ответ 25 Января 2011, 10:40:15
от GRafGRay
57 Ответов
60070 Просмотров
Последний ответ 11 Сентября 2011, 15:00:59
от ДДО
5 Ответов
12511 Просмотров
Последний ответ 12 Ноября 2013, 02:50:18
от Meshin
9 Ответов
17633 Просмотров
Последний ответ 24 Декабря 2014, 15:22:51
от Lynx
30 Ответов
13268 Просмотров
Последний ответ 13 Февраля 2026, 22:42:46
от GoRs