Звуковой кабель своими руками ....и не только..

[das]

Выходим на уровень качественного звуковоспроизведения, пора бы призадуматься над качеством звуковых кабелей! 
Что может коллектив посоветовать Своими ручонками делать.....купить (за миллион не предлагать  ).

 1. http://www.iprostir.com/acustica.html#4s11

 2.

1.Разрезаем 22 м на 8 кусков по 2,75 м, по четыре на каждый кабель.
2.Разделываем на пары и помечаем начало каждой пары, т.к. любой провод имеет направленность. Начало пар определяем по началу маркировки на оболочке.
3.Пары одного цвета скручиваем вместе по часовой стрелке, по направлению свивки. У Вас получится 2 зеленых, 2 синих, 2 коричневых и 2 оранжевых проводочка, каждый из которых состоит из четырех жил. Итого 8 проводочков - это для одного кабеля.
4.Скручиваем против часовой стрелки : зеленый и коричневый, оранжевый и синий. Получается 4 скрутки.
5.Скручиваем по часовой стрелке : сине-оранжевые и зелено-коричневые.
Получается 2 скрутки, которые скручиваем вместе против часовой стрелки.
6.Разделываем так: синие и зеленые - одна жила, коричневые и оранжевые - другая.
Один кабель сечением 2х3,2 кв.мм. готов! Причем индуктивность кабеля такой конструкции находится на уровне индуктивности дорогих акустических кабелей фирмы Kimber Kable

Audio Advisor Insight - Cardas Cable Shielding

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

"вырезка" из этой статьи (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[hippo64]

Серёжа 

и добавил...
Ассоциативное восприятие и перенесение физических свойств и органолептических ощущений материала на звук, имхо, это диагноз.

[das]

Вов....а вдруг....чудо...посетит

[hippo64]

Я делал акустические кабеля из сетевого 5й категории, если нужны, бери, они снаружи обмотаны немецкой хб лентой. Правда бундесверной, не вермахтовской.

[das]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

http://truelink.nm.ru/documents/diy_gena.html

[kotofey]

С 5.е осторожно. Сейчас китайские суки начали гнать дерьмовую обмедненку, надоть проверять перед покупкой.

[drummer]

Знатные феньки! Мы чё то такое в пионЭрском лагере плели.

[al Ex]

У каждого из нас свой уровень разумной достаточности.
Я, например, еще в поиске, хотя и делал литцендрат по рецепту evgeniy, поэтому очень хотелось бы услышать мнения типа: "ниже этого (...) не стоит опускаться"

[das]

продолжим...

 

Привет, Всем!

Илья Петрухин поделился в ФИДО своим опытом по изготовлению сабжа. Цитирую:

Изготовил акустический кабель из витой пары 5 категории по рецепту, что пробегал в этой эхе осенью:
Сетевой компьютерный провод (не для розетки, а для комп. сети)
пятой категории состоит из четырёх пар свитых проводов. Есть гибкий многожильный, этот не подойдёт. Hужно из одной жилы, негибкий.
Снимаем оболочку, расплетаем провода на отдельные витые пары.
В паре два провода: цветной и белый. Запомним это.
Сплетаем "косу" из трёх таких пар - получаем маленькую косичку.
Шаг плетения 1 - 1,5 см. Из трёх таких косичек сплетаем одну среднюю косичку. Шаг плетения 1,5 - 2см. А из трёх средних косичек сплетаем одну большую косу. Шаг плетения 2 см. Затем расплетаем провода на расстоянии
10 - 15 см от концов и собираем все цветные провода в один жгут, а все белые провода в другой. То же самое на другом конце.
Всего 27 пар или 54 одиночных проводника.
HЕ ПЕРЕПУТАЙТЕ ПРОВОДА: иначе получите короткое замыкание!
Спаиваем провода в жгуте. Все. Быстро сказка сказывается...
Hа это уходит два дня и немеряно пива.
Руки в мозолях. :-/
Провод первоначально нужно брать с запасом 30%.
У меня для двух трёхметровых кабелей ушло 60 м первоначального комп. кабеля - это 240 м витой пары.
Очень не лишним будет пометить начало кабеля и укладывать пару в косу и косы началом к началу, и пометить эту сторону как "горячий" конец кабеля, подключаемый к усилителю. (Правда, правда!) Сечение получаемого провода около 5,5 кв. мм.
Прогрел в течение двух дней от трансляционной линии с нагрузкой 750 Ом.
Понёс к другу слушать
Результаты прослушивания:
Аппаратура - Усилитель самодельный на 6С33С (СЕ), выходные трансы фирменные (не помню точно чьи, но хорошие),
акустика - два комплекта: переделанный Альбатрос и сильно переделанная Саунд Саунд напольная, середина - Фостекс 166, ВЧ - Морель МТ3 HЧ - родные. Звучат гораздо лучше альбатросов.
Альбатрос 4 омный, Саунд - 16 Ом.
Система не сильно критична к акустическому кабелю. (как мне хозяин заявил).
Мне очень интересно: я уже убедился в различном звучании межблочников, теперь проверяю, есть ли разница в звучании акустических проводов.
Сравнивали с двумя кабелями:
Street Wire - за 100 баксов, медный, из 6 многожильных жил, и
самодельный из серебряного провода диаметром 1 мм. Советское ВЧ серебро через втулки параллельно друг другу на расстоянии 5мм.
Что услышали:
Серебряный кабель самый лучший. Hиза и верхи добавляются конкретно, будто тембра накрутили (которых нет), передаётся пространство, есть глубина и ширина сцены, есть драйв от музыки. Оценка очень хорошо.
Моя "коса" на втором месте! Тембральный баланс поскромнее, немного меньше обьём звукового пространства, нет чёткости в передаче отдельных звуковых нюансов в общем звуковом поле, но не сильно. Оценка хорошо.
А Стрейт Вайр оказался на третьем месте. По сравнению с "косой" звук потерял прозрачность, будто уши ватой заложило. Причём если сравнивать серебряный провод и "косу", а затем "косу" и Стрейт Вайр, то везде сильная разница, а если сравнивать серебро и стрейт вайр, то разница не такая заметная.
А теперь про направление:
Попробовали перевернуть "косу" задом наперёд - звук стал в два раза тише и потерял всякую окраску, стал тусклый и блёклый.
А Кабель - то сплетён симметрично!
Вот и я раньше не верил в пляски с бубнами, а теперь верю.
Да, очень важно, с каким настроением вы его плетёте - я не шучу!
Весело сплетённый кабель будет играть несравненно лучше!

С уваэением, Александр.

http://www.dvdworld.ru/cgi-bin/au1a2004.pl/read/94963

Подскажите ссылочку на покупку реального провода 5й категории (Олег/Судиок с Виталей.Мск обсуждали это в ветке..в какой?)

utp/stp cat. 5e производства Draka NK Cables (Финляндия);
utp/stp cat. 5e производства Belden;
utp/stp/ftp cat. 5e производства R&M (Reichle & De-Massari AG, Швейцария);
utp/stp cat. 5e производства LAPP Kabel (Германия)

Нужны именно этих производителей, но лучше всего найти самый верхний в списке!!!

и добавил...
С сайта К.Мусатова 

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

http://musatoffcv.narod.ru/Docs/RefAcCable.htm

и добавил...
Вот это уже ближе к делу....

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

  http://www.audiomania.ru/bulk_acoustic_cable/mundorf/mundorf_m-connect_cf_fcu17.html

[MetalHeart]

Сергей, ты как тему задумывал, для межблочников или акустических? Лучше разделять.


ИМХО от неискушенного проводами
Если для коротких межблочников, то серебряную сердцевинку (моножилу или так же, сплести из тонких проводков), просунуть ее в тефлоновую трубочку и сверху плетенный медный экран, все укрепить термоусадкой.

и добавил...
Чтобы центральная жила в термоусадке не болталась, можно в парафине проварить.

[waters67]

Подобные вопросы на нашем форуме рассматривались уже в нескольких темах,ни к чему хорошему и конструктивному это не привело ,боюсь тоже самое будет и тут ,по  поводу проводов из 4го поста делали,слушали, труда вложено немерянно эффект никакой,точнее говоря сливают по полной магазинным ценовой категории 10баксов за метр.

[das]

по  поводу проводов из 4го поста делали,слушали, труда вложено немерянно эффект никакой

Вот это я и хотел услышать!!!!!! А то получится "борьба с ветряными мельницами". А не подскажете, есть ли информация по положительному опыту изготовления кабелей?
 

[hippo64]

У меня есть, берешь хороший кабель, хорошие разъемы и качественно все это соединяешь.
Потом вслышиваешься в себя, и говоришь себе " Я не лох, пусть разводят других" , повторяешь все это раза три.
Все, кабель готов.

[waters67]

Вот это я и хотел услышать!!!!!! А то получится "борьба с ветряными мельницами". А не подскажете, есть ли информация по положительному опыту изготовления кабелей?

Информация имеется но озвучивать ее не буду,мне разговоров про измерения и опыт измерителей хватило в других темах,могу озвучить последний опыт мы с приятелем пришли в гости к нашему общему товарищу у которого система от Стародубцева,так как времени было мало для прослушивания всех типов проводов ограничились отслушкой сетьевого, обычно когда дело доходит до сетьевых,сторонники приборов больше всего высказывают свои негодования ,  заменили старый сетьевой провод от телефункина на самодельный,в процессе прослушивания я одному из участников,тому кто был поближе ко мне сказал что бас стал туже,третий участник не раслышал полностью что я сказал,сказал следующие,а мне наоборот показалось что бас стал плотнее и более очерченым,вообщем ему послышалось что я сказал что бас стал хуже ,ну вообщем все трое пришли к единому выводу что на самодельном кабеле,бас стал более плотным и очерченым в дебаты и споры вступать не собираюсь если кого вдруг заинтересует измерял ли я до и после ачх системы я просто озвучил процесс и результат от прослушивания.

[MetalHeart]

  Тема - сродни политике И хочется и колется. Я лично разлеяю мнение Володи - кабель должен быть просто хорошим (малое сопротивление, емкость, хороший экран) и обеспечивать надежное соединение, потому делаю из инструментальных кабелей и разъемов.

Предложение

Сделаем одну хорошую тему по проводам (на базе этой) и закроем этот вопрос.
Назовем "рецепты хороших самодельных кабелей". Тему будем вести в максимально техническом виде.

1. Посты будут содержать собственно рецепт приготовления, фото.
2. Результат. Личное мнение, влияние на звук. Коротко и ясно, без широких аудиофилических чувств. Рекоммендуется или нет для пользования.

Все лишнее, из темы будет убираться.

Нужна тема или нет? - Голосуем.

[waters67]

кабель должен быть просто хорошим (малое сопротивление, емкость, хороший экран) и обеспечивать надежное соединение, потому делаю из инструментальных кабелей и разъемов.

Денис я больше чем уверен начнутся опять ненужные разговоры, нет идеального рецепта а еще и от самой системы зависит,даже исходя из твоего высказывания и тех. требования,самые хорошие кабели должны быть из серебра и в толстом толстом экране,я думаю фирмачи давно бы все свои референсные кабели делали бы по такому принципу и впаривали по цене платиновых у меня кроме кабеля от вертака к кору все без экрана и все самодельные,правда кроме проволки в них и разьемов.Тема то нужная,но в свете нетерпимости друг к другу остроконечников и тупоконечников будет больше походить на п...шь

[das]

 

Сделаем одну хорошую тему по проводам (на базе этой) и закроем этот вопрос.

Cогласен! Практический опыт, даже если он отрицательный полезен!

[hippo64]

Я проголосовал "нет", ибо считаю (проверив на своей практике), что рассматривать кабель отдельно от аппарата неправильно, и убедился в том, что правильным выбором схемотехники влияние кабелей уничтожается до грани различимости.

 
Это за отсутствие нетерпимости, лично я становлюсь злобным в двух случаях, это когда байки распространяются в коммерческих целях и когда эксперименты проводятся крайне некорректно.

[Viktor D]

я одному из участников,тому кто был поближе ко мне сказал что бас стал туже,третий участник не раслышал полностью что я сказал,сказал следующие,а мне наоборот показалось что бас стал плотнее и более очерченым,вообщем ему послышалось что я сказал что бас стал хуже

Прикольно, люди которые не могут расслышать что им вживую говорят беруться судить о звуковых качествах кабелей

Тема имеет место быть с точки зрения эстетики восприятия готового кабеля, в т.ч. и самодельного, как произведения исскусства.
Посмотрите на фото авторских аппаратов в теме про винтажные ламповые усилители. Естественно к такому усилителю нужен и кабель в том же стиле.

И второй аспект - тема нужна в том плане, если уж взялись паять кабель сами, то надо делать это правильно. Ведь если задаться целью, то можно сделать кабель, который будет таки влиять на звук. (ну например впаять внутрь смд ёмкость )
 
третий вопрос - как правильно сделать выход аппарата, что бы исключить влияние кабеля после него.

Вот как то так.

и добавил...

http://truelink.nm.ru/documents/diy_gena.html

Макраме это называется .

[waters67]

Прикольно, люди которые не могут расслышать что им вживую говорят беруться судить о звуковых качествах кабелей

Вот я и говорю начинается гон,это было сказанно во время прослушивания,тут только глухонемой мог по губам прочесть о чем я сказал соседу,вообщем удаляюсь я из этих обсуждений,толку не будет
Проголосовал против,этой темы,хотя считаю что тема нужная.

[jank5]

Мы чё то такое в пионЭрском лагере плели

Ручки, карандаши оплетали проводом от телефонных пар. Колечки ещё плели - модно было.

А что скажут корифее о такой штуке? Лежит в подвале какой год без дела. Диаметр по оплетке - 8,5 мм, в центре 7 жил по 0, 8 мм.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
     (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)











Если снять оплетку, растянуть, порезать на четыре, в кембрик какой силиконовый? Правда, мне шнурковщина в бок не упиралась...

нажал "да" - только в плане эстетики, как на 4-м сообщении.

[Viktor D]

Николай, это шутка. А если серьёзно, то при громкости прослушивания, когда не можешь разобрать, что тебе сосед говорит - в ухе включается внутренняя система регулировки чувствительности (Изменяется взаимное расположение ушных косточек каких то. Можно при желании про это найти в нете), что приводит так же к снижению не только субъективного восприятия громкости, но и к снижению способности различать детали звучания. Отсюда вывод - оценку надо производить при соответствующих условиях.

Предлагаю обсуждение субъективного восприятия свести к минимуму.
 Основной упор сделать на описание практических конструкций кабелей, которые можно изготовить своими руками, что бы придать законченный вид своей системе и произвести соответствующее впечатление на гостей.
Тему обозвать как то типа - Аккустический (межблочный) кабель своими руками - рецепты приготовления.
Писать как делать, из чего,где можно приобрести или достать нужные материалы, разъёмы.

[das]

Тему обозвать как то типа - Аккустический (межблочный) кабель своими руками - рецепты приготовления.
Писать как делать, из чего,где можно приобрести или достать нужные материалы, разъёмы

......нормальная идея.
Прсомотрел несколько сайтов где поднималась эта идея....увы картина везде одинаковая...спор и пшик

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/26380-Обсуждаем-коммутатор-кабелей-для-слепого-(и-не-только

[kotofey]

В общем. Планируемые ТТХ:
1. Низкая емкость.
2. Малое сопротивление
3. Достаточное сечение.

Проголосовал Нет, ибо с точки зрения здравого смысла - плохой кабель может испортить звук (т.е. ложка дегтя в бочке меда), и с другой - сколь ни был был офигенен кабель, с ним система звучать будет не лучше чем при "номинально-необходимом", потому как большие искажения будет вносить какой-либо другой узел. (тут можно и про бутылочное горлышко и про 1кг говна+1кг варенья).

[Viktor D]

Виталй, у меня из похожего кабеля межблочники сделаны, только внутри одна жила, диаметр примерно 4 мм. Я так понимаю у меня военный 50 омный кабель...
Каков на твой взгляд материал жил и оплётки?

и добавил...
Проголосовал Да, т.к сё равно периодически тема будет стихийно возобновляться. Пусть лучше будет всё где то в одном месте. Ну а кто против - может просто ничего не писать и не читать.

[waters67]

Николай, это шутка. А если серьёзно, то при громкости прослушивания, когда не можешь разобрать, что тебе сосед говорит - в ухе включается внутренняя система регулировки чувствительности (Изменяется взаимное расположение ушных косточек каких то.

Виктор я и говорю разговор будет ни о чем,разьве что как придать красивый вид кабелю,слушали мы не на дискотечной громкости и соседу я не орал в ухо о своих ощущениях просто третий участник находился на более удаленом растояние,я последнее что хотел бы написать в этой теме,первое это то что я не продаю провода,второе пока не заменил свои акустические системы,так же все мои игры с кабелями мне казались полной херней,при чем я пробовал разные провода как на своих аппаратах,так и на фирмовых и мне тоже всегда казалось,что все это придумывают производители и что основное что требуется от кабеля это хороший контакт и электробезопастность.

[Viktor D]

Николай, есть ещё один момент, ты правильно обратил внимание: что бы что то обсуждать - надо находиться в одном помещении и слушать вместе. Тогда есть какой то смысл...

и добавил...

Если снять оплетку, растянуть, порезать на четыре, в кембрик какой силиконовый? Правда, мне шнурковщина в бок не упиралась...

Зачем? Это сам по себе очень приличный кабель. Просто делать из него межблочники. Не надо портить хорошую вещь.

[jank5]

Да, Виктор, это армейский РК, скорее всего 50 ом (не помню соотношение диаметров экран/ц. жила). И оплетка, и центр - посеребренная медь.
У тебя, наверное, такой (тоже "изподвальные" запасы):

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
     (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)











Для межблочников неплох вот этот кабель:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
     (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)











серебро/медь, в пластиковой прозрачной неплавкой защите. К сожалению, не знаю маркировку. И кусок короткий - ушлёпал сдуру на антенны к мобильнику.

Зачем?

Ну, кагбэ в шапке речь об акустических... Да и толстоват ~ 9 мм по оплетке.

[Viktor D]

Для межблочников неплох вот этот кабель:

Ага как раз он. У меня тоже было несколько кусочков - использовал на межблочники.
9 миллиметровый тоже запросто пойдёт. А у тебя большой запас его?

[TANk]

А что скажут корифее о такой штуке? Лежит в подвале какой год без дела. Диаметр по оплетке - 8,5 мм, в центре 7 жил по 0, 8 мм.

В центре 3.5кв.мм.сечения серебрёной меди. Снаружи, я думаю, не меньше. Просто берем и подключаем через него колонки. 
У меня из такого провода в коричневой силиконовой резине со фторопластовым диэлектриком сделаны межблочные провода.
Сравнивал с комплектом 100$ Ультралинков - кто лучше или хуже даже "продвинутые слухачи" сказать не могут.