компрессор для цветомузыки

[L0ki]

диапазон рабочих токов светодиодов и диапазон их яркости излучения..
Никто нигде не приводит такую информацию...

"обычные" т.е. 3/5мм индикаторные светодиоды, китайские
имеют как правило максимальный ток около 20mA.
Светоотдача для так называемых "сверхярких" (super bright) в районе 4000 миликандел.

Для мощных, т.е. монтируемых на радиаторную площадку-"звезду"
токи могут достигать и нескольких ампер.
Тут уже надо смотреть датшит на этот конкретный светодиод.
 

и добавил...     (03 Марта 2012, 22:25:31)

да.. но там - 10-12ть ячеек-уровней.. количество (и цена!) устройства становятся малогуманными..)))

выходы можно спокойно объеденить через диоды и получить нужное нам к-во "шагов"

и добавил...     (03 Марта 2012, 22:26:57)
Зависимость яркости излучения от тока (а не напряжения!) у светодиодов почти линейная.

[Andy13]

P.S.
а вообще (просто личное мнение) это самое моргание-дрыганье только сначала нравится,
а потом оно начинает утомлять/надоедать ploho
Imho именно по этой причине "цветомузыки" вымерли как класс.

вас бы познакомить с....
кхмммм... "заказчицей"...
явно недавно пересмотревшей сссровский "Экипаж" (помните, сцена в том фильме была с цветомузыкой..)
Тетка - "бальзаковский возраст", да еще и - незамужняя.. такая "смесь" - похуже ядерной войны бывает..
"ХОЧУ!".. аргументы там не действуют(((

а деньги, для жизни, увы - надо....

[L0ki]

С мелкосхемой индикатром уровня можно сделать достаточно оригинально:
использовать ее только одну штуку и чтобы она управляла комутацией ВСЕХ светодиодов всех каналов.
А вот какой (какие) из каналов задействованы - это завязать на частотные фильтры.
Т.е. полчается так сказать "матричная"  схема комутации светодиодов.
Их количество пропорционально уровню сигнала, а суммарный цвет - от частотного спектра.

и добавил...     (03 Марта 2012, 22:33:09)
Аргумент "ХОЧУ" самый что ни наесть весомый!
тут не поспоришь, я сам такой если мне что-то уперлось, хочу и все тут!  

[Andy13]

Зависимость яркости излучения от тока (а не напряжения!) у светодиодов почти линейная.

про ток - знаю..
Я - выпускник ХИРЭ..
но факультет - "конструкторов", нас учили считать катушки-дросселя-трансформаторы,
конструировать корпуса и обеспечивать "климатическое исполнение"...
Не совсем далекий от радиоэлектроники, но "схемотехника" у нас была зачаточно-поверхностная,
не профилирующая((

Смутила нелинейная ВАХ.. диод.. светодиод.. практически одно и то же, верно?
Подумалось что и свет они излучают согласно своей ВАХ...

[L0ki]

P.S.
ЗНАКОМИТЬ МЕНЯ НЕ НАДО !!!
я не скорая сексуальная помощь

и добавил...     (03 Марта 2012, 22:36:52)

Смутила нелинейная ВАХ.. диод.. светодиод.. практически одно и то же, верно?
Подумалось что и свет они излучают согласно своей ВАХ...

ВАХ нелинейная, "диодная".
А вот зависимость яркость-ток почти линейная.
"по хорошему" именно надо управлять стабилизированным током через светодиоды.
Если последовательно со светодиодом включаем резистор на к-ром падает напряжение много больше чем на светодиоде,
то начинаем двигатся в сторону зависимости яркость-напряжение.

и добавил...     (03 Марта 2012, 22:44:03)
Если владеете программированием МК, то всю эту хрень : и  ШИМ и компрессию можно упихнуть в один кристал пик или атмегу.
снаружи МК будут только аналогвые фильтры + детекторы
ну и выходные ключи для светодиодов.

[Andy13]

А вот зависимость яркость-ток почти линейная.
"по хорошему" именно надо управлять стабилизированным током через светодиоды.
Если последовательно со светодиодом включаем резистор на к-ром падает напряжение много больше чем на светодиоде,
то начинаем двигатся в сторону зависимости яркость-напряжение.

от и я об этом..
видимо поэтому ШИМ и рекомендуют использовать..
"порционно оптимальный ток", своего рода.. верно?

ЗНАКОМИТЬ МЕНЯ НЕ НАДО !!!
я не скорая сексуальная помощь loool

ага.. я тоже, не "Александр Матросов"..
изо всех сил пытаюсь остаться в рамках "деловых отношений".. но женщина - "знойная"..
там "противотанковые рвы" и "ежи" скоро понадобятся

Imho именно по этой причине "цветомузыки" вымерли как класс.

вымерли они потому, что ничего общего с "цветовым восприятием звуков" и спектрально-частотным разделением музыки на "каналы" - нет и быть не может.
Просто фильтрами "покромсать" частотный диапазон, технически, оказалось наиболее просто..
А разделить оркестровую партию на каналы индивидуальные для каждого инструмента, по тембру...
может только человеческий мозг, пока что..
От он и командует - "лАжа", то что видят глаза - "не правда"..
отсюда и "утомляемость" и "надоедание моргалок", что б с ними не делали и как бы их не "оптимизировали",
сам принцип их построения - ущербно-ошибочный..

Но поди ж ты, докажи кому-нибудь...


и добавил...     (03 Марта 2012, 22:59:32)

Если владеете программированием МК, то всю эту хрень : и  ШИМ и компрессию можно упихнуть в один кристал пик или атмегу.
снаружи МК будут только аналогвые фильтры + детекторы
ну и выходные ключи для светодиодов.

увы... программирование для меня.. не моё это (чтоб не ругаться матом )
Из-за "самостоятельности" нашей Украины от собственной промышленности и умирания всяческого производства,
инженер-конструктор радиоэлектроники, с 1997го года трудится дизайнером-полиграфистом...

Все о чем Вы написали - мне не подъемно, могу только запрограммировать по готовой программе микроконтроллер,
а вот самостоятельно разработать-написать программу...

[L0ki]

изо всех сил пытаюсь остаться в рамках "деловых отношений".. но женщина - "знойная"..
там "противотанковые рвы" и "ежи" скоро понадобятся

.... а импотентом прикидыватся поздно,
также как и кричать "мы не развратнеги! , мы алкаголеги!

вымерли они потому, что ничего общего с "цветовым восприятием звуков" и спектрально-частотным разделением музыки на "каналы" - нет и быть не может.
Просто фильтрами "покромсать" частотный диапазон, технически, оказалось наиболее просто..
А разделить оркестровую партию на каналы индивидуальные для каждого инструмента, по тембру...
может только человеческий мозг, пока что..
От он и командует - "лАжа", то что видят глаза - "не правда"..
отсюда и "утомляемость" и "надоедание моргалок", что б с ними не делали и как бы их не "оптимизировали",
сам принцип их построения - ущербно-ошибочный..

Категорически согласен! Именно точно также я и думаю.
Единственное что тут реально, так это человек-оператор в ручную рулящий светом.
Так сказать светомузыкант.
Что собственно и было на заре рождения светомузык.
А потом им пришли на смену массовые примитивно-автоматические девайсы к-рые похоронили красивую в своей основе идею на корню

[Servo]

Все о чем Вы написали - мне не подъемно, могу только запрограммировать по готовой программе микроконтроллер,
а вот самостоятельно разработать-написать программу...

Если источник сигнала комп, то можно вот так  http://lightportal.at.ua/publ/cvetomuzykalnye_ustanovki/cvetomuzykalnyj_medalon_koshachij_glaz_cat_39_s_eye/3-1-0-13
Вполне работоспособно, сам повторил уже раза 3, на дипах и на soic-32. Дешево и сердито.
И вообще весь портал посвящен всяческим моргалкам.

и добавил...     (04 Марта 2012, 15:48:00)
Чего-то не могу в Медиа-галерею вставить даже ссылку на видео.
Поробую так http://video.mail.ru/bk/khalko/_myvideo/14.html

18- каналов, множество регуировок, заполнение пауз бегущими огнями.

[L0ki]

Servo, спасибо Александр !
зашел по ссылкам, глянул...
и даже захотелось самому сделать мыргалку

[Servo]

Да вообщем-то тоже самое и со мной на сайт набрел случайно, вспомнил дискотечную молодость и собрал!

[Andy13]

Вспомнил я статью из "Радио" - "Еще один метод компрессирования сигнала", в каком-то номере за 1984г было кажется..
Сделаю тетке по той схеме, сам когда-то в школе делал для дискотеки, вроде ничего так получалось, думаю тетка будет довольна


Servo, можно несколько вопросов?

1.

И вообще весь портал посвящен всяческим моргалкам.

облазил его с пристрастием, но там всё "цифровое" и "контроллерное", а у меня нет опыта работы с микроконтроллерами

2.

Если источник сигнала комп..

Есть вариант использовать обычный аудиосигнал с музлинейного выхода?
Не хочется привязываться к компьютеру - износ, электропотребление.. не гуманно это 

3

сам повторил уже раза 3..

Я так понял, по ссылке http://video.mail.ru/bk/khalko/_myvideo/14.html, это ваше устройство??
Есть ли у вас в наличии сейчас работоспособное?
Если "да", то можно ли вас попросить об одном одолжении:
переслать вам 3ри музыкальные фрагмента,
подать их на эту схему и попросить записать видео с цветовым сопровождением?
Мне очень интересно увидеть результат.


Есть давняя нереализованная идея - сделать дворовОй мини-светомузыкальный фонтан, габаритом примерно 2х3м...
Но там тоже есть куча вопросов.. особенно по гидравлике.

Если создать тему, будет это кому то здесь интересно, как считаете?

[Servo]

облазил его с пристрастием, но там всё "цифровое" и "контроллерное", а у меня нет опыта работы с микроконтроллерами

могу только запрограммировать по готовой программе микроконтроллер,

Большего и не требуется!

Есть вариант использовать обычный аудиосигнал с музлинейного выхода?

Есть и такой вариант (+ эта приставка вообще может быть не привязана шнурком - есть микрофон)
http://lightportal.at.ua/publ/kombinirovannye/novogodnjaja_svetodinamika_viktorija/11-1-0-3

Если "да", то можно ли вас попросить об одном одолжении:
переслать вам 3ри музыкальные фрагмента,
подать их на эту схему и попросить записать видео с цветовым сопровождением?
Мне очень интересно увидеть результат.

Да есть и даже в двух вариантах! Записать  - не проблема.

[Alexander]

Может эту хрень можно применить для цветомузыки?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[AntonAlipov]

А если на выходе поставить мощные  RGB светодиоды? Очень красиво получается.

[L0ki]

.... не прошло и года  отутюжил, протравил, спаял, прошил, включил фунциклирует.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Чувствительность с микрофонного входа бешеная (реагирует на негромкий разговор), АРУ тоже работает великолепно. 
На все про все ушло два дня, т.е. это по сути "конструкция выходного дня".

Как эта самая "виктория" (ссылка в посте Александра) работает лично мне очень  понравилось.
Рекомендую. 

и добавил...
осталось совсем  чуть-чуть
- сделать  корпус.
 

[Гocть]

вообщето fuzz, то бишь усилитель-ограничитель,
а distortion это пороговая схема например тригер шмидта.

С точностью до наоборот, Женя.

А чем анализатор спектра для цветомузыки плох, с экспоненциальной шкалой?  Никакого компрессора ненадо. Понапихал ярких светодиодов всяко-разно - пусть себе мигает - переливается.

[L0ki]

вообщето fuzz, то бишь усилитель-ограничитель,
а distortion это пороговая схема например тригер шмидта.

С точностью до наоборот, Женя.

ну может оно и так... просто я всю жизнь считал что наооборот.
  Просто не имею я близкого отношения к сценическим кругам.

А чем анализатор спектра для цветомузыки плох, с экспоненциальной шкалой?  Никакого компрессора ненадо. Понапихал ярких светодиодов всяко-разно - пусть себе мигает - переливается.

в смысле спектроиндикатор "Judith B." ? да хорош он,  не спорю.
Просто напросто у меня его нет в наличии,
а когда была его раздача я что-то  не подсуетился, вот и все.

А эта мыргалка.... ну потратил я всего лишь выходной на ее изготовление, делов то... на рыбью ногу.
Да и просто мне было интересно (ключевое слово в нашем хобби!) сделать именно ее.
Нормальная такая новогодняя моргалка  .

[Гocть]

Я когда-то делал моргалки из ПЗУ-шек, выдранных из бухгалтерских калькуляторов, которые КМОПы с 2-м питанием. Делаешь генератор, регулируемый, и с управлением частотой напряжением. Делитель на 176-х счётчиках, промежуточный делитель с переключателем количества разрядов "между" (сколько раз каждая "программа" повторяется), выходы ПЗУшки - на управление тиристорами. Адресные провода перекидывал галетником всяко-разно, получается ещё куча "программ". Причём мигало так, что нарочно не придумаешь! 
Ну, и "Дискотечный" режим - это управление частотой генератора от выпрямленного сигнала с микрофона.

[L0ki]

кстати в таком режиме, т.е. счетчик адреса + ПЗУ
легко и непринужденно можно заюзать AT89C1051/AT89C2051/AT89C4051
(режим чтения зашитой программы).
Соответственно имеем 1,2, или 4 Кбайт.

P.S.
сегодня на работе нашел подходящий кусок рифленого молочного оргстекла.
Рифление рандомное практически, остался собственно сделать корпус.....

[rubenlukin]

 

Рифление рандомное практически, остался собственно сделать корпус.....

То есть 90% работ 

[TANk]

сегодня на работе нашел подходящий кусок рифленого молочного оргстекла.

Берем горелый ЖК монитор (можно с разбитой матрицей) можно разбитую матрицу от ноута. Убираем собственно матрицу и оставляем светорассеиватель который стоит за ней. Можно поиграться пленочками поляризаторами, которые там стоят. Эффекты тоже очень интересные. Можно светодиоды припаять в линеечку и вместо ламп подсветки, а сзади за этим светорассеивающим оргстеклом картинку новогоднюю и все это на стенку в виде картины повесить. Вариантов много. Рекомендую не проходить мимо битых ЖК экранов. 


и добавил...
Да и собственно старый горелый ЖК монитор и есть готовый корпус (с подставкой и разъемом для розетки, да еще и зачастую с исправным БП на +5 и +14в).

[Гocть]

Да много чего можно заюзать, например - ПЗУ-ху с БИОСом.

[L0ki]

ПЗУ от биосов старых материнок (т.е. ПЗУшки с честной параллельной адресацией),
можно использовать в гораааздо более полезных целях,
а именно сделать на них дешифратор для управления лестничным регулятором громкости.
Еще и регулировку стереобланса  можно туда же воткнуть,
причем имхо "самую правильную": 
т.е. при отклонении переключателя баланса от среднего положения
будет уменьшатся громкость только одного канала.

[Гocть]

Я имел в виду - как есть, не перепрограммируя.

[L0ki]

Толя, да я понял.
Как своеобразный источник цифрового рандома  .

А вообще спасибо трудолюбивым китайцам, к-рые заполнили нишу рынка елочных мыргалок.
Помнится во времена СССР, пред самым НГ (в последней декаде декабря)
"вдруг" все знакомые дружно вспоминали  что им сроооочна нужна мигалка.
Типа:
" ну хоть какую-нибудь!, все что угодно, хоть стартер, хоть макет..."
кстати макеты (руками мигалкоозабоченных) превращались в 
адвансед консрукцию под названием клубок синей изоленты 

Впору хоть в подполье было от них прятаться. 

Вспомнилось вот еще...., тоже из "тех времен".
Тиристоры (КУ201,КУ202) по току управления имели  чудовищный разброс,
и для боьшинства схем цветомузык-моргалок их еще надо было предварительно отбирать
Порой часто попадалсь ну крайне дубовые экземпляры,
к-рые в ни в одной "нормальной" схеме работать не могли  .

И вот однажды в декабре когда меня уж очень сильно допекли мигалкостраждущие,
я родил хитрую схемку, минимум деталей, на одном тиристоре два независимых канала,
с плавной (противофазной) работой лампочек.
Причем схемка собиралась практически "из гамна и палок", туда прекрасно шли любые самые дубовые тиристоры,
и она была что называется "собранная схема из исправных деталей в налаживании  не нуждается.
Если кому-то эта схемка интресна, могу нарисовать ее....

  кстати, я эту схемку использовал как своеобразный тест,
подсовывая её разным инжинеграм
и задавая каверзный вопрос:
"вот эта схема работает.
объясни мне как она работает ? 

[drummer]

Были такие бегущие огни: 4 канала на двух тиристорах в Радио...

[hippo64]

Методом шунтирования и управления.

[drummer]

Радио №11 , 1985г. стр.52

[L0ki]

неееееааааа Володь    , вот эта схемка:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Там в зависимости от настройки переменника лампочки поочередно
либо плавно загораются и резко тухнут,
либо резко загораются и плавно тухнут.
Т.е. есть некая "средняя точка" положения потенциометра,
от которой в любую сторону увеличивается частота мигания
(для каждого из режимов).

и добавил...
как сделать еще схему еще проще (с тем же функционалом) я не знаю 
То бишь получился девайс "из подножного гамна и палок" собираемый за крайне короткое время 

и добавил...
Р.S.
Так как настройка схемы довольно "острая"
особо эстетствующие товарищи туда ставили последовательно два переменника
"грубо" (с номиналом как на схеме) и "точно",
с номиналом примерно раз в 10 меньшим чем "грубо".

[smarold]

Жень, вроде как фазовый регуль на аналоге лавинного транзистора. В момент перехода через ноль либо загораются, либо затухают. Плаваю они по частоте, т.к. привязаны к сети. Твоя схема может и постабильней работает, но я больше предпочитал делать на транзюках с задающим "пилы". Там все плавненько и стабильно было. Но гирлянды - только низковольтные и это было проблемой...