Re: гибридизация усилителя на распростр. деталях

[SixtySeven]

Но вот вопрос: могу ли я поставит в схему мною предложеною интегратор на TL071 со схемы Вамы предложеной безо всяких изменений , или этому ОУ там не место и требуется другая имс ?

Любой ОУ с полевиками на входе.

[Lynx]

Любой ОУ с полевиками на входе.

Это не совсем так. От свойств ОУ в интеграторе звучание усилителя зависит достаточно сильно. В частности, лучше применять ОУ с ВК, работающим с током покоя в несколько мА и достаточно высокой собственной (с разомкнутой ООС) линейностью. Более того, как это ни странно на первый и невнимательный взгляд, в интеграторе предпочтительны широкополосные ОУ. К сожалению, реальный интегратор не обеспечивает бесконечно большого затухания составляющих сигнала с частотами даже в сотни Гц, а искажения, вносимые в сигнал ОУ, также, как и низкочастотные шумы ОУ (кстати, максимальное усиление у каскада интегратора как раз на низких частотах, где спектральная плотность шума максимальна, особенно у ОУ с ПТ на входе)  будут полностью поданы во входную цепь усилителя.
Применение ОУ с ПТ позволяет применить в интеграторе высокоомные резисторы и конденсатор небольшой емкости, но при этом нужно помнить о собственных шумах этого резистора (в том числе и избыточных на НЧ), а также о том, что спектральная плотность шумового напряжения ОУ с ПТ на низких частотах обычно больше, чем для ОУ с БТ и при правильном выборе сопротивления во входной цепи, биполярный вход позволяет получить меньший шум, даже с учетом токовой составляющей.
Вполне применимы и дают очень хорошие результаты как ОУ с ПТ (AD845, OPA128, OP42, LT1055 и др.), так и ОУ с БТ с небольшим входным током - LME49710, LT1468 и т.п.

[Galogen]

Lynx, Спасибо , за очень детальное разьяснение ситуации

и добавил...     (07 Августа 2011, 14:45:01)
Вот нашел еще схемку с сети (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

ссылка на их форум http://www.tornadoacoustics.ru/forum/7-110-1

Вот что хочу спросить : может эту схему собрать вместо предложеной в начале темы ?
Как по мне эта схема надежней и не требует доработок .Что скажите ?

[Galogen]

Подскажите пожалуйста, как правильно подсоединить ?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и коэфициент трансформации, тоже не знаю какой оптимальный ?

по входу два конденсатора, но хотелось бы обойтись только трансформаторором

[TANk]

Может так? С фазировкой обмоток трансформатора не уверен 
Первичная обмотка на усилитель Локи. Трансформатор у тебя на ПЛ железе вторичек на нем 2 симметричных. Должно получиться.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Galogen]

А вторички (не ?)шунтировать резисторами по 60 или 30 Ом ?

[L0ki]

я бы предложил две одинаковых вторички (противофазно) включить в разрывы точек помеченных крестиками:

При этом к левым по схеме выводам вторичек,
подключил конденсаторы на землю
(Low ESR + хорошая пленка).


и добавил...
Шунтирование вторичек - это уже зависит от конкретного трансформатора,
если при пытании увеселителя прямоугольником будет "звон", то тогда подбираем два одинаковых шунта на вторички.

[Galogen]

так ?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[L0ki]

Так, только первичка одна общая, и полярность нижнего электролита попутана.
(хотя если ПЛ-сердечник, то первичек там таки две, и они естественно вкл. последовательно)

и добавил...
И еще... из-за того что стоят эти емкости, регулировка тока покоя и установка нуля будут с задержкой при кручении подстроечников.

и добавил...
Еще один момент, для ПЛ-сердечника.
Я бы намотал по две одинаковых вторички на каждом каркасе,
и соединил их перекрестно-паралельно
- так АЧХ трансформатора на ВЧ будет гораздо ровнее.

[Galogen]

(хотя если ПЛ-сердечник, то первичек там таки две, и они естественно вкл. последовательно)

да, так и есть.
А полярность обмоток я правильно отметил ?

Еще один момент, для ПЛ-сердечника.Я бы намотал по две одинаковых вторички на каждом каркасе,и соединил их перекрестно-паралельно- так АЧХ трансформатора на ВЧ будет гораздо ровнее.

поверх вторичек домотать первичко до заполнения , с учётом коэф. трансформации ? ( там местечко ещё остаётся )

[L0ki]

Полярность вторичек - правильная.

А вообще ФИ-транс дело тонкое, тут конкретных рекомендаций типа
"делай вот так - и все будет 100% окей" быть не может 

Учитывая что выходное сопротивление лампового каскада тут достаточно небольшое (около 90 Ом),
лично я бы на ПЛ-железе попробовал сделать примерно так:
На каждом стержне вторичка - первичка - вторичка.
Первички последовательно, вторички перекрестно - паралельно.

Или же намотал аналогично на торе:
(тор тут имхо - самое то будет)
две вторички - первичка - две вторички.
(одна вторичка с правой намоткой, а другая с левой)
Верхние и нижние вторички попарно паралельно.

[Galogen]

Я понял, Евгений. Спасибо.
Буду пробовать , а там видно будет.

[L0ki]

Если ФИ "кривой" получится, то можно этот же ламповый драйвер использовать для однотактика по схеме фоловера Чуффоли.
Я как то пробовал это - результат был более чем замечательный.

[Galogen]

Если ФИ "кривой" получится, то можно этот же ламповый драйвер использовать для однотактика по схеме фоловера Чуффоли.Я как то пробовал это - результат был более чем замечательный.

может я бегу вперёд паровоза, но у Чуффоли меня смущает конденсатор на выходе

[L0ki]

Ну.... идеальной схемы до сих пор еще не придумано
(и вряд ли когда это произойдет).
У каждой есть свои достоинства и недостатки.

[SixtySeven]

но у Чуффоли меня смущает конденсатор на выходе

Эти ёмкости присутствуют во всех усилителях с безтрансформаторным выходом,только из скромности  их рисуют не в усилителе,а в БП.

[L0ki]

Вот именно !!!

Так что распростаненное мнение, что якобы
в схеме с гальваническими связями на пути сигнала нет емкостей
- является заблуждением.

Собственно говоря фоловер Чуффоли и был придуман с целю уйти от влияния БП и его емкостей в цепи сигнала
(источник тока, и нагрузка паралельно повторителю). 

[Гocть]

В стабилизаторах напряжения ёмкости зашунтированы низким динамическим сопротивлением стабилизатора. Проще всего добиться низкого сопротивления в широком диапазоне частот от параллельного стабилизатора.


А вообще - не так страшен чёрт, как его малюют. Вредность конденсаторов изрядно преувеличена. Их просто модно критиковать. Четверть века назад модно критиковать было активные компоненты, сейчас они как будто белые и пушистые, и их даже отслушивают, подбирают по вкусу в зависимости от завода, года производства, внешнего оформления... Это называется Аудиобижутерия.

[SixtySeven]

В стабилизаторах напряжения ёмкости зашунтированы низким динамическим сопротивлением стабилизатора.

Если это так,то зачем тогда их величина обычно в несколько десятков тысяч микрофарад.

[Galogen]

Наверное всё же по Чуффоле нужно собирать.
А сколько на выходе можно получить , при нормальном КНИ ?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[SixtySeven]

А сколько на выходе можно получить , при нормальном КНИ ?

Максимальная мощность зависит только от твоих возможностей по отведению тепла.

[Galogen]

максимальная мощность расеиваемая на IRFP150 150Вт, это значит что при макс мощности, я могу получить половину в звуке ?
Или как правильно считать ? 

[SixtySeven]

максимальная мощность расеиваемая на IRFP150 150Вт

На эти максимальные паспортные данные не смотри,эти 150ватт означают критический режим,то есть транзистору через минуту кирдык!
Реально делить на 2.
Для 100 ватт на 4 ома, получается около 7А ток покоя нужен и 60-65 вольт,то есть 420-450 ватт рассеиваемых.
Для 50 ватт  на 4 ома, 5А и около 50 вольт.
Теоретический КПД 25%, в реальности чуть меньше получается.

[Гocть]

На эти максимальные паспортные данные не смотри,эти 150ватт означают критический режим,то есть транзистору через минуту кирдык!

Нет, не кирдык, если температура кристалла равна 25 градусам по Цельсию. Кроме этой цифры в даташите ещё есть формула, либо график, по которым надо смотреть, как снижается максимально допустимая мощность с повышением температуры.




и добавил...

Наверное всё же по Чуффоле нужно собирать.
А сколько на выходе можно получить , при нормальном КНИ ?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

На выходе мощность ограничивается размахом напряжения. Амплитудное значение не может быть выше половины напряжения питания за вычетом запаса на транзистор.
При этом ток покоя должен равняться в данном конкретном усилителе пиковому значению выходного тока.  Дели половину напряжения питания на сопротивление нагрузки.
Посчитать мощность отсюда - простая арифметика, справишься. И рассеиваемую на каждом транзисторе, и мксимальную в нагрузке.



и добавил...

В стабилизаторах напряжения ёмкости зашунтированы низким динамическим сопротивлением стабилизатора.

Если это так,то зачем тогда их величина обычно в несколько десятков тысяч микрофарад.

Это так не только обычно, но и как правило, и даже как на самом деле. А зачем после стабилизатора несколько десятков тысяч микрофарад - надо спрашивать автора. Который ответит, что конденсатором шунтируются регуляторы, а регуляторами - конденсаторы, и в каком месте тела автор проводит талию - как его левая нога пожелает.