Выбор вертушки

[sudjok]

Сюда предлагаю (ввиду всплеска интереса) скидывать информацию, задавать вопросы, обсуждать возможности модернизации и т.д. Очень надеюсь на помощь главного по-моему мнению винилокрута и тонармостроителя Василия (suzi).
 Превый вопрос у меня:
имею ДД- вертушку PIONEER PL 50 II - неплоха , новая, но...хочется поиметь "настоящее" - с роликовым приводом. Приводы ДД может и совершенны - но мне кажется они ни в какое сравнение не пойдут с роликом - пассиком.
Так вот вопрос: не беря в расчет дорогой Тор 124, какую вертушку можо взять из: Ленка 75 , Дуал 1219, Браун 600?  с целью последующей модернизации..?

и добавил...
Да - по ДУАЛАМ - 1224.1229
Если кто пользовал их - отзовитесь. И как в них задается стабильность и точность вращения диска - непонятно....

[suzi]

Я бы не стал "противопоставлять"  друг-другу разные приводы - каждый "имеет право на жизнь" ,и каждый из них по-своему хорош,и у каждого есть свои почитатели .Бывают дни - ну не играет пассик!,а включишь  ДД  ,и вроде как все становится на место.По этому ,в идеале ,надо бы иметь все три вида привода - ну это уже для "конченных" винильщиков ,типа меня .
Выбор проигрывателя, дело трудное,и очень зависит от предпочтений(как музыкальных,так и аппаратных - к чему всю эту радость ,подключать будем ) будущего обладателя.Скажу сразу : винил не "дружит" с транзистором,пусть даже самым крутым.
Не малое значение имеет опыт работы с ЭПУ - в соостоянии ли Вы досканально разобраться со всеми его составляющими и правильно оценить проделанную работу.
Цены на многие(хотя и весьма достойные) аппараты невероятно и неоправданно раздуты;по этому в первую очередь следует обратить внимание на не очень дорогие изделия(в категории 5-15тыс.руб.),но при этом надо помнить,что Вы покупаете "набор-конструктор".
Здесь фаворитами является Lenco 75/78 (вчера мне ее предлагали за 8 тыс.руб.),Элак Миракорд 50.
Дуал (имел дело с1219,они бывают на 60гц,двигатель синхронный - скорость только заменой шпули))тоже не плохой аппарат,с тяжелым диском(более 3кг),пружинным тонармом(как по мне ,с не менее  хреновым ,чем у Ленки )
Браун 600  ,лично для меня интереса (за исключением его маслонаполненных амортизаторов ) не представляет.И вообще все,где есть автоматика - готовьтесь ее выбрасывать,если вертак Вас интересует в плане звука,а не музейной "аутентичности" .
Т.о. ,при покупке вертака ,первое -  это качество привода(вес диска,тип двигателя,состояние и тип опорного подшипника) - остальное все в Ваших руках .

[sudjok]

 Василий спасибо. А не выложите сюда фото переделанных столов? С кратким описанием что сделано ? Очень интересно. Да и не мне наверное только... так сказать для фетишной, задумчивой техногенной мастурбации и правильной ориентации в мире виниловодства.

[suzi]

К сожалению я практически не делаю фоток - нет фотоаппарата ,те что есть в рабочем компе,выложу в понедельник.

и добавил...
Вот кое-что у себя нашел [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
это Elac 10й,конструктив "двойной" -внешний буковый корпус,в котором "упруго" вставлен сендвич из разных материалов с доп.демпфированием,крепление основного шасси(которое также дополнительно демпфировано) жесткое,вся "автоматика" выброшена.

и добавил...
что-то не то вставляется [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
и лишнее удалить не могу [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
еще один - это Трренс 150й;корпс из 2*22мм фанеры,оклеенный шпоном,общий вес более 12кг.,пружинный подвес сохранен,но переделан;тонарм - сильно апгрейдированный от Б1-01;шелл был деревянный,но заменен перед продажей на торенсовский(народ на это клюет ).
на остальных вложениях то ,где этот тор работает.
Извиняюсь,что-то тут глючит - ни чего удалить не могу

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] это ак-ка из этого комплекта

[suzi]

еще  Elac [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] -10

и добавил...
Попробую в этой теме рассказывать о тех аппаратах,с которыми редко сталкиваюсь .Вот попалась Lenco-L 833 DD [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Вертак прямоприводный.В общем,бюджетная модель;но швейцарское качество дает о себе знать :корпус сделан из какого-то композита,на "стук" весьма глухого,общий вес - почти 12кг(а по виду не скажешь ).Несущая панель из 2мм стали,на которой все и висит.Панель покрыта тонким листом пластика(что дополнительно демпфирует шасси)Автоматики почти ни какой(кроме автостопа,которого в 830й модели не было) [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Двигатель очень приличный [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
и главное,абсолютно бесшумный(аппарат 77го года),очень хорошо держит обороты(при ,казалось бы,весьма простеньком серво - кварцевой стабилизации нет)
Но вот с тонармом(и это характерно для всей продукции этой фирмы ) примириться трудно [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Он "легкий" - преднозначен для головок с высокой подвижностью и прижимом до 5гр.Шелл весьма убогий и будет меняться на подобие того,что справа на фото.
в противовесе родной демпфер "высох",пришлось его разбирать(что оказалось не так просто - во внешний никелированный цилиндр впрессован латунный противовес ,а уже внутри резиновый демпфер )
Подшибники тонарма при всей своей простоте(иглы упираются в чашки с 5ю шариками - так сделан и вертикальный подш. тоже ), выше всяких похвал - тонарм просто "летает"
Очень интересен здесь оказался антискейтинг;он обычный - пружинный,НО ,если вы обратите внимание на шкалу,то увидите ,что инженеры предусмотрели установку разных значений  усилия не только для разных заточек иглы(в данном случае это сфера,эллипс и шибата),но и для режима "ВЛАЖНОГО ПРОИГРЫВАНИЯ"! (синие окружности на шкале).
Вот такой аппарат.Хозяину он обошелся (вместе с головкой) в 5тыс.руб ,что ,на мой взгляд ,является вполне адекватной ценой

[suzi]

недостающие фото по Lenco 833 тоже в галерее

[smarold]

Василий, я так понял, у тебя БП для лампадного уся - девайс отдельный, на общем фото он рядом с вертаком стоит?

[suzi]

Да ,это тот,что справа от моноблоков(сорчат две 6С41С стабилизаторов);а справа и слева от вертака это корректор и его БП(там васянинский выпрямитель ) соответственно.Этой системе уже больше 4х лет - начиналось с кора ,а закончилось колонками

[smarold]

Да вот тоже думаю: отдельно БП лепить или на общем шасси? Коробок позволяет вполне, но вес получается нешуточный...
Ну на корректор васянинский в самый раз, токи маленькие. Сдается мне, незачем эту схему на весь усь городить, драйвер и смещение запитать от него - и хватит.

[suzi]

Ну вообще-то,это у меня такой "бзик"  - БП только отдельно;не зависимо от того,что это  - усь ,кор-тор или еще что ;даже для генераторов ЭПУ.Возни конечно прибавляется,но преимуществ намного больше .
В том корректоре токи приличные -по 75ма на канал.Но если питать только смещение и драйвер,все равно прирост в звуке будет,а габариты БП резко уменьшатся.

и добавил...
иногда я стабилизаторную часть выношу из БП,оставляя там только трансы и выпрямители

[ВКН]

У меня ELAC miracord 620U.
К сожалению сравнивать не с чем .

[suzi]

Нормальный аппарат ,мало чем отличается от 50го,тонарм ,IMHO,даже лучше

[ToxiN]

Дома у отца есть два проигрывателя: Радиотехника 001 и Вега 106.
Могу забрать один. Вот только не знаю, какой будет лучше.
Вега полностью живая, а вот на радиотехние отсутствует родной пассик (не было еще с покупки, за то обошлась в свое время гораздо дешевле).
Что посоветуете взять?

[suzi]

Опять двадцать пять - какая Унитра стоит в Веге?

[ToxiN]

Посмотрел по фоткам в инете - Unitra G-602

[suzi]

Тогда лучше Радиотехника 001

[das]

ToxiN тут Вегу 106 "шлифанули"

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/13858-%D0%92%D0%B5%D0%B3%D0%B0-106-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8-%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%82%D1%8E%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0/page3?p=340192

[Leopold]

suzi а что лучше преобрести (почти даром отдают) Вега 108 (унитра 602) или радиотехника эп101 (ЭПУ-70СМ)

[suzi]

В данной ситуации без разницы - практически равноценные бюджетки

[Leopold]

Большое спасибо, ну на без рыбьи как говорится и русалка - женщина. Возьму радиотехнику, т.к почти новая и внешне более опрятная.

[MetalHeart]

Василий, а какой именно из ELAC miracord лучше предпочесть в качестве начального варианта?
У нас их хороший выбор на БУ-маркте.
Или может lenco? Но их поменьше.. и дороже они.

p.S. Большими средствами пока не обладаю, дорабатывать - охотно (то что возможно сделать "на коленке" без станков и специнструмента).

[suzi]

Здесь ситуация двойственная :с одной стороны ,качество стола LENCO 75/78 на много выше чем у Миракорда 50го,но надо сразу (впрочем ,если повезёт со вставками ,можно и потерпеть ) быть готовым к смене тонарма;с другой - Миракорд 50,это аппарат сразу готовый к работе,особо там переделывать нечего(если уж браться за апгрейд - то серьёзно),но это "средний" стол,как и его тонарм.
Лично я ,конечно предпочел бы Lenco - лучше даже покупать сразу без тонарма - выйдет намного дешевле,и прикупить к нему ,для начала,за 1-1,5тыс.руб тонарм от Б1-01 - установка не составит труда

[MetalHeart]

А какие проблемы с родным тонармом Lenco?

[suzi]

Основная проблема - это резиновые вставки под "ножи" - они со временем сохнут и вырабатываются.Кто-то в России(по-моему из Екатеринбурга) освоил их литьё(отзывы очень хорошие),но сам я не пробовал их использовать.Ко всему ,конструкция родного тонарма весьма примитивная - и явно не соответствует уровню стола.
Вот ссылка на сайт любителей Lenco - ознакомившись с ним,Вы сами поймёте,на сколько хорош этот аппарат
http://www.lencoheaven.net/forum/index.php

[smarold]

Вот, только стоило прицелиться.... Друзья-партнеры по бизнесу задарили вот такой вертак. Не работал минимум 10-12 лет. С чего начинать? Что за аппарат?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[suzi]

Юра,ну информации то можно было бы и поболе дать ,да и фоток "потрохов" тоже
На первый взгляд - DD ,тонарм для "лёгких" голов.Аппарат для "начала" .
Давай больше инфы - бум думать

[smarold]

Василь, дык только затащил... Завтра протру от пыли, попробую включить и поболе снимков сделаю.

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[suzi]

Ну уже что-то  - пассик,значит "не протирая пыль" ,взвешиваем диск.То что японец тоже неплохо - подш.тонарма должны быть на уровне.Демпфер противовеса скорее всего внутри него самого - переделать сразу .

[Valera]

http://djslava.ru/story156

Так что есть смысл вертушки восстанавливать...если бы ещё и ленту на бобинники запустили в производство..а то стоит "Электроника 004" ...простаивает
Вчера позвонил знакомый дед (человеку 65..аудиофил до мозга костей ) что нашёл он у себя на чердаке запечатанную "новую" импортную вертушку ..про которую как несколько лет забыл совсем - предлогает...поеду посмотрю что там..

[suzi]

Так проблемы в лентах нет(импортных) - проблема в их стоимости .