проект "Черный холодильник"

[hippo64]

Эпиграф:

- давай покрасим холодильник в черный цвет
- а , ээээ , зачем?
- да просто так



Просто хотелось германиевую тему, таки, добить, не до конца, до середины, хотя бы.
просто хотелось показать, что можно делать простые, не требующие долгих плясок с бубнами и барабанами схемы, прекрасно звучащие, не требующие подбора акустики, без эзотеро, аудиофило понтов, ибо вся эта разнузданная братия , лично мне, глубоко противна своей неискренностью, мягко говоря. Жизнь не так проста, как она кажется, она еще проще.
Вот схема

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
C2 300 пик
Макет выглядит вот так

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

операционники ставил разные. Сейчас работают ора134, Кг  0.04, неравномерность 20 - 20000 +- 0.2 Дб.

Пробовал на выходе п217, гт806, 906 , п4 понравились больше.

ток покоя выставил 100мА.
Звук честный, мониторный.

Начал новый проект, "Черный холодильник в цветную полоску".
Выход - двутактный повторитель 402-404, п4.
Ун три переключаемых варианта, германий, опер, классический трансформаторный ламповый каскад.

и добавил...



уровень шума -97дБ

Что понравилось в звуке, не нужна тонкомпенсация (тональный баланс сохраняется при снижении громкости) и очень правильные высокие.
Про низа с германием и говорить не надо.



и добавил...
Блин, с картинками напрямую не выходит, хотел картинку меандра вставить, спектр , завтра попробую через галерею, щазз с друзьями едем в баню.

и добавил...
Большое спасибо Дмитрию Линксу 

Дополнение 14.10.2013:
Один из вариантов ПП: BlackRef Sprint Layout (вариант от камрада WolfTheGrey)

[lgedmitry]

Вов, интересный у тебя "Блэкрифриджирэйтэ" получился. Не очень понятно, какие транзюки в предоконечнике? Надо ли их охлаждать? Как ток покоя держит? Какова ёмкость С2? Питалово +-15, или сколько?
Имею несколько п215, попробовал бы, пожалуй, такую штуку. Если, канешна, предоконечные транзюки смогу найти.

[hippo64]

Того тузика, спаять проще, чем написать. Кондюк 300 пикушек. Предвыход 402-404, питалово у меня +- 13.8 (само получилось  )
Ток держит мертво.
вот узел термостабилизации тока покоя.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
преоконечные охлаждать не надо при таком питалове.

Защиту от постоянки так и не сделал, вломммм.

[lgedmitry]

Стало быть, полезу в тумбочку камней на днях. На предмет 402\404, ибо не помню уже, чего там есть

[das]

Вов, а каково "сравнительное звучание" с другими усилителями ....ну например...ты там "Стоун" делал, "Медок"..... 

[smarold]

Володь, браво!!! Имею кучку П4БЭ, но по ним вопрос: как по верхам они держат, после 12 кгц? И ставил ли отечественые оперы? И по узлу термостабилизации поподробнее бы...

[das]

nullкак по верхам они держат, после 12 кгц? [/quote]

Вов...РМАшкой АЧХ сними....плиз

[Althair]

Как лично слушавший сей агрегат, подтверждаю аналитическое звучание. Если звук и окрашен, то исключительно на уровне акустики, Вова ленится пересчитать фильтры. Верх кристально чист, аки морозный воздух на Байкале. Низы ОЧЕНЬ честные, не пердит, и не зажимает, германий и в Африке германий. Середина не провалена, и не вгрызается в мозг.
Правда, стоит отметить, что слушал я это дело еще при питании от аккумуляторов, тут могут быть подводные ежики.

[Horri]

Владимир а что можете посоветовать вместо П4? Есть у меня от П605 до П609 вроде как все серии.
Офф. Вы в автосервисе работаете? =)

[lgedmitry]

Офф. Вы в автосервисе работаете? =)

ещё больше офф: Чёрт возьми, Холмс

[Segun]

Почему то в 70 годах не удавалось выдавить сколько нибудь  приличного звука из п4 и п217, в отличии от других более продвинутых их братьев , правда  в АБ, сори

[Horri]

Офф. Вы в автосервисе работаете? =)

ещё больше офф: Чёрт возьми, Холмс

ну провода-то от сигналок =)

[ДДО]

Почему то в 70 годах не удавалось выдавить сколько нибудь  приличного звука из п4 и п217, в отличии от других более продвинутых их братьев , правда  в АБ,

А мне почему то удавалось легко. Только лучше всего при необычном источнике. Ни какие магнитофоны и вертушки не давали качественного звука на германском выхлопе, такого, как московская радиотрансляционная сеть. Делал делитель один к пяти (вольта на три) и с делителя на входной потц. Звучало шикарно, практически как на студийных мониторах, благо имел возможность сравнить в живую. Одно но - монофонический звук.

[FDoich]

Ещё в 90-х ставил на пробу в УНЧ от Кометы-225 на выход П214. Тогда понравилось. У Володи ещё проще получилось.

[Segun]

Ещё в 90-х ставил на пробу в УНЧ от Кометы-225 на выход П214.

Особенно с буквой А

Имею кучку П4БЭ, но по ним вопрос: как по верхам они держат, после 12 кгц?

Надо срочно делать рогатку

[smarold]

Надо срочно делать рогатку

Саш, давай не оффтопить в благородной теме  Рогатка есть, рыболовная, большая, бойлы закидывать...

[hippo64]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Сережа, вот частотка.

и добавил...
по уровню все понятно.
Ток на высоких не мерял, наверное будет жрать больше, чем на 1кГц.
Термостабилизация представляет собой транзистор с резистором подстроечным на небольшой платке, как закреплен транзюк видно из фото. Резистор пришпандорил туда чтоб от основной платы тащить два провода. Ставил туда и гт321 и мп разные прямой проводимости - амбивалентно.

и добавил...

Почему то в 70 годах не удавалось выдавить сколько нибудь  приличного звука из п4 и п217

У меня тоже не получалось по схемотехнике тех годов, Линна и боком и раком и стоя на голове - полная фигня выходила, как только взял опер, все чики-чики.

[das]

Вов, новую звуковуху используешь? В настройке РМААшки, галочку с квадратика 20кГц сними...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[hippo64]

Лень.

[Lynx]

Володя, классный проект! Респект!

Почему то в 70 годах не удавалось выдавить сколько нибудь  приличного звука из п4

Потому что не было в СССР тогда хороших ОУ. Дело в том, что у усилителей на германиевых транзисторах слабо выражены коммутационные искажения из-за почти полного отсутствия порогового эффекта. Усилители на ГТ703/705 + К237УН2 делали вообще в классе В и они очень даже прилично звучали (вспомним приемник "Ленинград-002"). Поэтому при подключении германиевого выходного каскада к ОУ мы получаем следующее: приличная нелинейность самих транзисторов, создающая в основном гармоники низких порядков (до 8...10) легко компенсируется глубокой ООС ОУ, а коммутационные искажения, проявляющиеся в виде более высокочастотных гармоник и в меньшей степени подавляемые ООС, глубина которой падает с ростом частоты (из-за уменьшения собственного усиления ОУ), имеют небольшие амплитуды уже сами по себе. Вот и секрет звучания такого усилителя...

[hippo64]

Володя, классный проект! Респект!

Дмитрий, а тебе он не показался очень знакомым? 


и добавил...

Вот и секрет звучания такого усилителя...

Высокие очень естественные, без сюсюканья и звонов, металлическая часть ударных как перед установкой сидишь.
Ну, почти 

[Lynx]

а тебе он не показался очень знакомым?

Ну, в чем-то - да. Видимо, HA46 послужил отправной точкой?
Есть у меня желание, как будет времечка свободного, тоже П4 к HA46 прикрутить, благо с пару десятков П4ДЭ сохранились из "золотых семидесятых"...
Меня всё время смущала низкая термостабильность мощных германиевых каскадов, но, как я понял, этот вопрос в твоем макете решен полностью...

[hippo64]

На мощностях 12-15 Вт на канал, при 100 ма тока покоя (выставленным через 10-15 мин. после вкл., без входного сигнала,  при комнатной температуре) выбег тока 10-15 мА.

и добавил...
Радиаторы пробовал феном догревать град. до 55-60, ничего экстремального замечено не было, вразнос не уходило, после удаления фена температура возвращалась к норме.
Ток в таком режиме не мерил, ибо два раза делал переполюсовку  . Летят микрухи и все гт321, что у меня были, 402-404 и П4 выжили.

[Lynx]

При таких относительно небольших радиаторах, как на фото макета, - имхо, очень хорошо. Кстати, а насчет термостабилизации с помощью терморезистора не думал? Сейчас ведь их множество самых разных импортных появилось. В том числе и с разнообразными характеристиками зависимости сопротивления от температуры.

[hippo64]

Поэспериментирую на том холодильнике, что в полоску будет. Это в корпус и на полочку, последний раз палил, Гоша Альтгайр видел, питал от аккумов, а он проволочку 2.5 кв. испаряет влегкую. Тщательно следил за полярностью, по проводам рукой вел, изолентой метил, спалил. Нервов никаких уже нет.

и добавил...
Да и религиозная направленность не позволяет, подумываю о перемаркировке ора134 в Гора134, или 1ора134. Так правильней будет. Глядишь Жан подтянется.

[yooree]

Володя, мне кажется С2 не нужен. Ну в смысле для современных ОУ не актуален. Установка емкости в таком месте улучшает устойчивость работы ОУ, но довольно жестоко пожирает "воздух" на ВЧ. Что если ампутировать?

[Lynx]

Юрий, мне кажется, что этот конденсатор нужен для компенсации полюса, создаваемого низкочастотным выходным каскадом, который будет сильно ниже по частоте, чем второй полюс практически любого современного ОУ...

[ДДО]

Времени нет ни хрена.  Пересчитал повторитель Щуцкого на германии и подобрал детали ещё пару лет назад. Кооммутации и регулировки гт 402 - 404, выхлоп п605. Может и П4Б испытать. Но времени ни хрена. Работа и ползучий ремонт дома. Паяльник в руки беру не чаще раза в полгода и то, если что то отваливается или зудит так, что сдержать себя невозможно.

[Гocть]

Можно поэкспериментировать с переменным резистором последовательно с С2. Повышать сопротивление, пока не зазвенит. Может вполне оказаться, что вообще без С2 не зазвенит.

[hippo64]

Может вполне оказаться, что вообще без С2 не зазвенит.

звенит

и добавил...
Надо честно сказать кондюк не считал, прикинул на "морской выпуклый", после того как схема возбудилась без выходных транзисторов на 1мГц, а с выходными на 400 кило , я и не думал, что п4 так умеют, есст. на 400кГц амплитуда возбуда была раза в три меньше макс. возможной и аппетит по току был изрядный.