Автор Тема: проект "Черный холодильник"  (Прочитано 2565846 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3065
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +723
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5790 : 20 Июля 2025, 19:25:24 »
0
многовато высоких
А раньше на чем слушал?

Оффлайн kika

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 61
  • Репутация: 0
  • Валера
  • Поблагодарили: +2
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5791 : 20 Июля 2025, 22:25:35 »
0
Раньше слушал на ламповых однотактах и d-классе. Колонки-то я могу переделать, чтобы убрать высокие, но это не универсальное решение, а если дать кому-то усилитель послушать, никто же не будет впаивать резистор в свои колонки. Буду думать дальше в сторону НЧ, поищу хорошие конденсаторы на вход на 4,7 мкФ, может быть это сработает.

Онлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1606
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5792 : 21 Июля 2025, 10:16:19 »
0
Очень странно... у ЧХ низкие частоты слабоваты?????
Может у тебя несогласованный выход источника со входом ЧХ?

Оффлайн kika

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 61
  • Репутация: 0
  • Валера
  • Поблагодарили: +2
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5793 : 21 Июля 2025, 23:17:19 »
0
Пробовал на двух источниках - встроенная звуковуха и внешний ЦАП.
Нужно ещё проверить на других колонках. Но на том, что есть, НЧ и СЧ мне очень понравились.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4541
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6292
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5794 : 22 Июля 2025, 04:27:51 »
0
Пробовал на двух источниках - встроенная звуковуха и внешний ЦАП.
Генератор послушай осциллографом. АЧХ нарисуй.

Оффлайн kika

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 61
  • Репутация: 0
  • Валера
  • Поблагодарили: +2
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5795 : 26 Июля 2025, 16:10:33 »
0
Попробовал ставить RC-цепочку параллельно R4. R - 68 кОм переменник, C постепенно подбирал с пикофарад до нанофарад. На слух появилась регулировка ВЧ с конденсатором 3,3 нФ. Но сам звук усилителя при этом, как мне кажется, стал хуже. Может попробовать что-то подобное с C2 или не мучаться и собирать темброблок на вход?

Онлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1606
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5796 : 26 Июля 2025, 16:32:01 »
0
На слух появилась регулировка ВЧ с конденсатором 3,3 нФ. Но сам звук усилителя при этом, как мне кажется, стал хуже. Может попробовать что-то подобное с C2 или не мучаться и собирать темброблок на вход?
Ну так, просто ради интереса - что ты понял из того что сделал? Не сам результат, а то во что ты влез?

А так то тебе срочно нужна консультация с Горсом, нашим. Игорем.

Оффлайн kika

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 61
  • Репутация: 0
  • Валера
  • Поблагодарили: +2
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5797 : 26 Июля 2025, 20:36:36 »
0
Ну, если кратко, то усилитель очень крут и грубые регулировки - не для него. Не ожидал такого звука от германия, который все ругают. Добавил резистор к пищалкам в колонки, всё встало на свои места. Повожу по разным местам, послушаю с другой акустикой.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4541
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6292
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5798 : 27 Июля 2025, 06:41:53 »
0
В некоторых АС присутствуют регуляторы СЧ-ВЧ. Балласт нужно ставить перед фильтром. Я ставил на СЧ.
С недоверием отношусь к людям, которые орут, что не пользуются телевизором и темброблоком. Тихо не пользуйся. Чё орать-то? :laugh:

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4937
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2587
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5799 : 27 Июля 2025, 09:10:41 »
0
С недоверием отношусь к людям, которые орут, что не пользуются телевизором и темброблоком.
:yes:
Телек сморю вынужденно, когда кто то рядом включает.
Темброблок в УМ есть. Нокак то так получилось, что регуляторы в положении близком к линейной АЧХ.
Наверное из за того, что в АС тоже за счёт фильтров вопрос решил.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3065
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +723
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5800 : 27 Июля 2025, 18:53:01 »
0
что-то подобное с C2
а С2 оставался или без него?

Оффлайн kika

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 61
  • Репутация: 0
  • Валера
  • Поблагодарили: +2
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5801 : 27 Июля 2025, 21:34:18 »
0
а С2 оставался или без него?

Да, C2 оставался.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4541
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6292
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #5802 : 28 Июля 2025, 05:40:34 »
0
встроенная звуковуха
Там, наверное, плеер какой-то. Эквалайзера в нём нет?

и добавил...
В виндовс медиа эквалайзер есть.
« Последнее редактирование: 28 Июля 2025, 05:59:28 от drummer »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3065
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +723
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5803 : 28 Июля 2025, 21:08:55 »
0
Да, C2 оставался.
С2 очень большой, попробовать вообще убрать или раз в сто меньше.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4541
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6292
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5804 : 28 Июля 2025, 21:20:22 »
0
вообще убрать или раз в сто меньше.
Верхов ещё больше будет.

Онлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1606
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5805 : 08 Октября 2025, 15:07:09 »
0
Коллеги, а скажите пажалста.
Кто и как организовывал входные цепи на ЧХ?
Имею ввиду конденсатор С1, и резисторы Р1 и Р2...

Вот смотрю я на схему и не пойму почему именно так организована входная цэпь и почему такие номиналы.

Не получается осмыслить как подключить РГ к такой схеме.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3549
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1776
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5806 : 08 Октября 2025, 16:24:36 »
0
Рг какой, делитель переменный? По феншую 3.9ком, но 10-15 ком норм.
До С1, если есть постоянка на+ ОУ.
Р1- токовый противоперегрузочный пред.каскада.
Р2- входное сопротивление 1 каскада.
Емкость отвечает за низы, можно и меньше воткнуть, если сильно низко не надо.

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 655
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +743
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5807 : 08 Октября 2025, 16:26:54 »
0
Вот смотрю я на схему и не пойму почему именно так организована входная цэпь и почему такие номиналы

В первоисточнике такая же входная цепь, только номиналы 100 и 47к. Рискну предположить что в ЧХ номиналы из ассортимента тумбочки

Онлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1606
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5808 : 08 Октября 2025, 20:16:46 »
0
Рискну предположить что в ЧХ номиналы из ассортимента тумбочки
Да, Вова сегодня это подтвердил почти... Он эту цепь рассчитывал, а поставил то что было под рукой наиболее близкое по значению.

Рг какой, делитель переменный? По феншую 3.9ком, но 10-15 ком норм.
До С1, если есть постоянка на+ ОУ.
Р1- токовый противоперегрузочный пред.каскада.
Р2- входное сопротивление 1 каскада.
Емкость отвечает за низы, можно и меньше воткнуть, если сильно низко не надо.

Ага, все так и есть. Только Вова рекомендовал переменник в районе 600к..

Я к чему спрашиваю - если потенциометр подключаем например прямо с движка на кондер - у нас же получается частотно-зависимая цепь... или не так?
Зря парюсь?
А парюсь потому что есть какое то чувство - как будто тонкомпенсация работает. Не пойму где порыться..


Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3549
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1776
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5809 : 08 Октября 2025, 20:24:30 »
0
переменник в районе 600к
Ты шооопутаешь. Таких переменников даже нет.
Rвх слишком низкое для 600к.  Высокие подрежет.
Переспроси.

Онлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1606
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5810 : 08 Октября 2025, 21:16:59 »
0
Переспроси.
Ты к деталям не придирайся. Ты по существу говори, будет частоты крутить или нет?

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3549
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1776
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5811 : 09 Октября 2025, 01:44:07 »
0
Я малограмотный, и фраза "крутить частоты" мне недосягаема.

Онлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1606
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5812 : 09 Октября 2025, 08:23:35 »
0
Ну это понятно.
Только вот ненадо тут прикидываться. Ведь знаешь и можешь. Но не хочешь.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4541
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6292
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5813 : 09 Октября 2025, 17:56:00 »
+2
Были же раньше стандарты по входным сопротивлениям и напряжениям блоков. Был предварительный усилитель с темброблоком, нормирующий усилитель, усилитель мощности. Нет, давайте построим короткий тракт и будем слушать, что получится. :laugh:  Да поставьте на вход эквалайзер и командуйте на свой вкус. А нафига космические микропроцессорно-релейные регуляторы громкости. Вы их часто крутите? :fr: :drink:

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3065
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +723
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5814 : 10 Октября 2025, 15:43:32 »
0
А нафига космические микропроцессорно-релейные регуляторы громкости.
Серега, с ними играют лучше, чем с доступными переменниками.
потому что есть какое то чувство - как будто тонкомпенсация работает. Не пойму где порыться..
У меня РГН на 10К и входную емкость подобрал на слух что то 4мкФ вроде. Ставил 10мкФ, так одни басы, 1мкФ нет басов.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 693
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +51
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5815 : 10 Октября 2025, 15:57:03 »
0
Пробуй без входного конденсатора

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4541
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6292
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5816 : 10 Октября 2025, 18:14:51 »
+1
с доступными переменниками.
Марат, я не доступные шуршалки имел в виду (виноват не упомянул), а на дискретах с человеческим управлением. Отгибаешь пружинку у галетника и распаиваешь любой номинал с любой характеристикой.

Онлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1606
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5817 : 11 Октября 2025, 12:51:38 »
0
а на дискретах с человеческим управлением. Отгибаешь пружинку у галетника и распаиваешь любой номинал с любой характеристикой.
Нееее, Серега, этот способ полная хрень. Сколько раз пробовал... Самый первый раз на Агеевском. Году так в 89. Пытался сделать L. 
Простой китайский альпс тогда уж. 

А нормальные регуляторы на перемножающих цап вообще вне конкуренции. На мой взгляд выше, ну или наравне с PGA2311.
Сейчас слушаю на LT1590, в буфере 49720, офигенно.

 
Пробуй без входного конденсатора
Пробовал, нормуль. Но тут почитав хендбуки на опера, например от ON, понял что тоже все не так просто. Похоже все таки разделительный нужен. Надо покурить тему посильнее.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4541
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6292
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5818 : 13 Октября 2025, 07:09:56 »
0
этот способ полная хрень.
Если речь о щелчках в динамиках при переключении, то нужно просто слегка "приземлить" входной кондёр. Можно применить безобрывный щёточный переключатель.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Онлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1606
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5819 : 13 Октября 2025, 08:34:24 »
0
Серега, да, и щелчки были, и пуканье, и громкость дискретно регулировалась, и галетники более 8 положений не мог найти. В общем хрень, осадочек остался.


 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
249 Ответов
231948 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2013, 23:40:38
от Гocть
4 Ответов
19727 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2017, 13:45:57
от leonid
0 Ответов
11320 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2018, 19:18:08
от Althair
6 Ответов
18236 Просмотров
Последний ответ 31 Октября 2018, 15:21:52
от Raendin
0 Ответов
5097 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2021, 05:31:13
от Viktor D