ламповый "дисторшн" для электрогитары на отечественных лампах

[Гocть]

А, вот еще что. Примочка оказалась особо чувствительной к шумам регулятора громкости в самой гитаре, хорошо слышно было, как он шуршит при повороте - с чего бы это? Большое входное сопротивление?

Либо возбуд, либо - постоянка. Добавь перед первой лампой стоппер килоом на 10 и конденсатор разделительный.

[technic]

Мда, куда-то схема из поста делась, не иначе, как аффтар удалил. С работы загружу завтра сохраненный вариант. Там на входе аккурат наличествует резистор на 47к и параллельно ему емкость на 500пф.

[rubenlukin]

особо чувствительной к шумам регулятора громкости в самой гитаре

Даже в породистых много-килобаксовых гитарах попадаются заюзанные или плохие регуляторы. Лечится заменой на новый.

[Гocть]

Мда, куда-то схема из поста делась, не иначе, как аффтар удалил. С работы загружу завтра сохраненный вариант. Там на входе аккурат наличествует резистор на 47к и параллельно ему емкость на 500пф.

Если параллельно ёмкость - тогда это с точки зрения потенциального возбуда -- как мёртвому припарки. Надо прямо на сетку попробовать подпаять, последовательно. Между резистором утечки, на который подаётся сигнал, и сеткой. 500 ПФ параллельно 47К - это для "яркого" входа, когда 2 входа суммируются, для двух инструментов. Второе гнездо тогда делается с замыкателем на землю - получается заодно и переключатель аттенюатора.

А если у гитары потенциометер шоркает - то лечится разделительным кондёром на входе.

[technic]

Вот, собственно, утраченная схема, по которой я делал девайс. Автор, к сожалению, всю документацию с сайта удалил.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

в галерею закинул все награбленное по данной схеме (в pdf):
схему, печатку и темброблок.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

для истории сохранить.

[Sergey49]

Молодец, спасибо, сохраню обязательно. Я то лоханулся, сохранил ссылку а там...

[technic]

Даже в породистых много-килобаксовых гитарах попадаются заюзанные или плохие регуляторы. Лечится заменой на новый.

Понял, пока примем за рабочую гипотезу...

и добавил...

А если у гитары потенциометер шоркает - то лечится разделительным кондёром на входе.

Если это окажется действительно проблемой устройства, а не гитары, то так и сделаю. В первом варианте этой самой перцерезки как раз на входе был разделительный конденсатор

и добавил...

Вот, собственно, схема входной цепи из первого варианта схемы

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Гocть]

Если это окажется действительно проблемой устройства, а не гитары, то так и сделаю. В первом варианте этой самой перцерезки как раз на входе был разделительный конденсатор

Ну дык если устройство выдаёт на гитару постоянку, из-за того, что электрончики с катода оседают на сетке и создают на ней отрицательное напряжение -- потенциометр в гитаре будет шоркать. Добавь кондёр от гнезда до входа - шоркать перестанет. И действительно, грид-стоппера на схеме нет. Это может приводить к самовозбуждению лампового каскада, при подключении кабеля с его ёмкостью.

То есть - 2 рабочих гипотезы.



и добавил...

Вот, собственно, схема входной цепи из первого варианта схемы

Вот, именно то, что я имел в виду. Так должно быть имунно по отношению к шорохам потенциометров и щелчкам переключателей гитары.

[technic]

То есть - 2 рабочих гипотезы.

Гипотезы две, проверка одна - конденсатор впаять - дело нехитрое. Попробуем..

[Гocть]

То есть - 2 рабочих гипотезы.

Гипотезы две, проверка одна - конденсатор впаять - дело нехитрое. Попробуем..

Проверка вторая - резистор впаять. Либо - 500 пикофарад убрать. Но резистор должен быть припаян напрямую к сетке. Ни каких дополнительный проводов, вывод отчикать покороче.

[technic]

Но резистор должен быть припаян напрямую к сетке.

Усвоил... Ввиду малых (относительно, конечно) габаритов устройства, резистор с кондером подпаяны напрямую к сетке - пришлось поизвращаться, чтобы все деталюхи смонтировать...

и добавил...
Вчера вечером проводили лабораторные испытания примочки. Генератор, мультиметр, осциллограф. Ставились лампы разных производителей.

По поводу потенциала на сетке входной лампы - таки да, минус 0.5 В там есть. Еще одно неприятное наблюдение - подключение генератора изменяет режимы работы входного триода. Т.е. конденсатор на вход прямо-таки напрашивается, непонятно, почему автор от него отказался.

На выходе прибора, в зависимости от положения рукоятки "Gain", сигнал имеет вид от почти правильной синусоиды, серповидного сигнала до чего-то сложно-прямоугольно-волнистого - т.е. искажения сигнала (перегруз) наличествует практически всегда.

На вход включались лампы ECC81 производства Siemens и RFT, результат практически одинаковый.
На выходе проверялись лампы ECC82 Tungsram и RFT. Tungsramы в таких режимах показали на выходе в два раза меньшую амплитуду сигнала, чем RFT.

Буду дорабатывать девайс дальше - на вход поставлю "боевые сто нан" - конденсатор на 0.1 мкФ, организую байпас и индикацию. Потом, думаю, пойду опять в тот музыкальный магазин и погонять

[khvilon]

боевые сто нан

в цитатник!

[Шурик]

  Постоянное исказилово должно быть! Лампы специально загоняют в такие режимы. Это окрашивает чистый звук гитары, добавляет гармоник. можно, кстати байпас сделать по другому: в одном положении клин, но через лампы, в другом "жоская исказилова")))) так будет правильней.

[technic]

вот тут статейка по поводу байпасов http://www.guitar-gear.ru/index.php?p=jurn&id=20, после прочтения которой я решил делать байпас "труёвым", т.е. переключатель на входе и на выходе.

[Sergey49]

после прочтения которой я решил делать байпас "труёвым", т.е. переключатель на входе и на выходе.

Андрей, не плохие мысли стали тебя посещать 
Этот сайт должен быть первым в списке, который ты должен посещать по поводу строения примочек, лично я так и делаю...
"труёвый" байпас - классика жанра.

[Шурик]

   Строго ИМХО!!! Тру байпас рулит в каменных примочках. в лампе он выключает волшебство, которое лампа дарит гитарному звуку. Я вообще редко использую клин, в том виде, в котором он задуман. Я предпочитаю играть на высоком гейне, но убирать громкость на инструменте до минимума искажений.   

[technic]

Шурик, мысль понял. Значит, надо дать человеку и возможность выбора. Ручки "усиление" и "громкость" на девайсе есть, т.е. и такой режим доступен.

Sergey49, спасибо на добром слове Я просто опасаюсь, что если бы начал читать все окологитарные форумы, то никогда бы не сподвигся спаять что-нибудь

[Sergey49]

Я просто опасаюсь, что если бы начал читать все окологитарные форумы, то никогда бы не сподвигся спаять что-нибудь

Андрей, это сайт №1

[Шурик]

   ОФФ.
     А я еще в самом начале хотел дать сцыль на гитар-гир, но админы, что-то не поддержали...

[Sergey49]

Я думаю что они не будут против, если ссылки на сторонний ресурс по делу, как своего рода веский аргумент. Здесь то мы обсуждаем идею, или какой то аспект идеи. Ссылка на другой ресурс является своего рода доказательством или опровержением этой идеи, где то так. Вообще то администрация сайта ни в чём таком замечена не была, в отличии от других, известных сайтов, где для регистрации просят денег.

[kotofey]

ГитарГир в целом молодцы за счет энтузиастов юзеров. Сам часто читаю ветки про клоны известных схем. ТАм главное чтобы был изгнан "гуру-пурист", а остальное ребята делают правильно.

[technic]

Последние новости с фронтов.
Доработал маленько прибор, ходил вчера в муз.магазин на полевые испытания.
Суть доработок - поставил внутри релюшку для "труёвого" байпасса, управление релюшкой - с педали с кнопочкой, на этой же педальке и индикация, на вход схемы добавил конденсатор. Лампы установил те, с которыми усиление побольше.
Результат испытаний:
треск, возникающий при кручении ручки громкости на гитаре,  исчез
искажений прибавилось, на максимуме звук стал жестче
щелчков при включении байпаса и обратно не наблюдается
прибор признан годным для эксплуатации 
Снабдил это все коробочкой, получился эдакий "набор юного металлурга"

Вот несколько фоток :

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[rubenlukin]

получился эдакий "набор юного металлурга"

[Sergey49]

Только пожалуйста, спили ушки крепления, они здесь явно ни к чему. Нормальная такая вещь получилась

[Гocть]

Только пожалуйста, спили ушки крепления, они здесь явно ни к чему. Нормальная такая вещь получилась

Они дополнительную учтойчивость придают. Можно в случае чего гвоздиками к сцене прибить. А под них - резинки наклеить.

Кстати, слово Distortion пишенся через T, то слова Distort - исказить

[technic]

Только пожалуйста, спили ушки крепления, они здесь явно ни к чему. Нормальная такая вещь получилась

Они дополнительную учтойчивость придают. Можно в случае чего гвоздиками к сцене прибить. А под них - резинки наклеить.

Кстати, слово Distortion пишенся через T, то слова Distort - исказить

Ooops, как говорится, облажался,  спасибо за замечание! Будет исправлено. И ведь знал, как пишется  ! Видать, совсем на работе запарили 

А на счет ножек тоже были творческие муки, в итоге на самом девайсе их оставил, но к ним накладочки силиконовые приклеил, а на педальке - резиновые, но отверстия оставил свободными - как раз тоже мысль о гвоздях посетила (помню постоянно уезжающую педаль электронного пианино    ).

[Гocть]

У нас барабанщик гвозди забивал SM58 :-)

И ведь ничего ему не было, только сетка помятая в некоторых местах - промахивался, не всегда ободком попадал.



и добавил...

Shure SM58 - the world's toughest microphone?

и добавил...
Год спустя:

Shure SM58 - one year later...

[Sergey49]

как раз тоже мысль о гвоздях посетила (помню постоянно уезжающую педаль электронного пианино    ).

Андрей, Анатолий шутит, никакие ушки здесь не нужны в принципе. Смело обрезай их, только аккуратно и красиво. зашкури в одном направлении и увидишь как преобразится корпус.

Какие гвозди? Сцены то не всегда деревянные

[kotofey]

К педалборду только если... но там обычно липучек велкро хватает.

[technic]

Какие гвозди? Сцены то не всегда деревянные

Да я тоже шучу...

А вот что меня беспокоит, так это то, что в момент включения лампы обе вспыхивают, ярко. Причем что Siemens, что Tunksram, что RFT. Возможно, это для них и нормально...