Проект "Умка" - двухтактный УМЗЧ на локтальных лампах

[arcev]

режим ламп от регулятора громкости будет зверски гулять

и треск в ушах страшный при регулировании громкости

[Виктор kdtp]

Где-то, так как-то…

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[lgedmitry]

Спасибо, братцы.
То-есть, выходит, если я возьму длиннющий хвостище вольт на 50...100, то несчастная постоянка синфазная в размере не более 2.5В сильно на режиме ламп не скажется.
Вот только релюшки идеальной равномерностью в работе навряд ли смогут похвастать. Так что могет быть, как тёзка говорил

режим ламп от регулятора громкости будет зверски гулять

и треск в ушах страшный при регулировании громкости

А городить лишние сущности в источнике сигнала, чтоб там убрать постоянку-  что-то совсем не хочется. Имхо, серво в усе меньше звук испортит.
Зы. Чё-то я в схеме накосячил малость. Надо землю хлр на землю посадить, а не туда, куда нарисовано

[Виктор kdtp]

А городить лишние сущности в источнике сигнала, чтоб там убрать постоянку-  что-то совсем не хочется.

Тогда конденсаторы на входе усилителя – самое простое решение. По поводу разделительных конденсаторов на входе: «Вы точно уверены, что они очень сильно «портят» звуковую картину?»

[IronYorick]

Вы точно уверены, что они очень сильно «портят» звуковую картину?

Ну или в таком ракурсе - что будет большим злом? Приняв во внимание некую будущую свободу выбора\конструирования источника, если захочется чего-то не "циррозного"?

и добавил...

ато сумел-таки фильтры 2-ого порядка подключить к АС и не плеваться при этом

Подобная акустика изначально не особо для усилителей с выходным сопротивлением в единицы Ом подходит Обреченная на неудачу затея.

[Виктор kdtp]

.....- что будет большим злом?

Ну, не знаю…. По-моему, тут всё очень просто – если есть разделительный конденсатор на выходе источника звукового сигнала, то конденсатор на входе усилителя не нужен. Ну, а если его нет, то ставим кондёр на вход усилителя.

и добавил...

.....подобная акустика изначально не особо для усилителей с выходным сопротивлением в единицы Ом подходит.

Интересно, это почему? Что, маломощные однотактнички не могут «прокачать» «суровые» фильтры второго порядка? Или тут какая-то другая причина?

[IronYorick]

По-моему, тут всё очень просто

Автор усь "сращивает" со вполне определенным ЦАПом (если не ошибаюсь - "Малышом", статья есть на сайте, на CS4398)
Виктор, мы, собственно, говорим об одном и том-же Универсальности решения

и добавил...

Или тут какая-то другая причина?

Возможно, не совсем правильно выразился... Если данный фильтр спроектирован для работы с таким-то (четко заданным) выходным сопротивлением-то препятствий нет. Имел в виду - со стандартной акустикой, под "ноль".

[Виктор kdtp]

Понял, понял, понял......

[lgedmitry]

Насчёт с разными акустиками не знаю, товарищи. Но со своими малогабаритными ас на сиськах я его, кажись, скрестил.
Хотя, может, я не знаю, каков он настоящий звук быть должен
Насчёт же Малыша Андрей угадал - именно туда я его и прицепил.
Вот только не пойму, братцы. Вы про конденсаторы толкуете, как про универсальное решение. Я вродь, тоже целиком и полностью за универсальность. И что будет не так в моей схеме, ежель вместо cs4398 напрямую, я её к какому-нибудь e-mu подключу? По моей задумке онадолжна отработать корректно, даже если с цапа вдруг минус 2.5 вольта придёт

[Виктор kdtp]

Прошу прощения, взял на себя смелость слегка перерисовать схему из поста #116. Возможно немного не то, но так мне понятнее. Здесь «Земля» с выхода звукового устройства (ЦАПа) не имеет общего контакта с «Землёй» усилителя. Хорошо, ни чего страшного. Режим входного каскада, по постоянному току,  задаётся резистором R34, посему в случае возникновения маленького «минуса» на контакте «1», большой беды не будет…., если не начать «крутить» потенциометры «Громкость L + R». При этом самая маленькая неприятность – треск или шуршание во время регулировки. Ну, а по режимам каскада по постоянному току….., это Вы смотрите сами….
Может, я сильно ошибаюсь? В таком случае прошу меня извинить! 
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]  


и добавил...
Прошу прощения, глупость написал. Схема вообще работать не будет. Катод-то висит в воздухе. Да на нем есть «минус», НО относительно ЧЕГО?

[Гocть]

По поводу разделительных конденсаторов на входе: «Вы точно уверены, что они очень сильно «портят» звуковую картину?»

Аналогично. Это - не перед сетками выходных ламп.




и добавил...

В таком случае прошу меня извинить! 

Извиняю. 

[IronYorick]

если с цапа вдруг минус 2.5 вольта придёт

Если не рассматривать гипотетический вариант существенного "подземного" источника, здесь и нафик не нужного (не ФИ), то, принимая во внимание тот же порядок величины смещения драйвера, тупо запрет его лампы. ну или вдвое повысит ток покоя при +2.5 В

тут всё очень просто – если есть разделительный конденсатор на выходе источника звукового сигнала, то конденсатор на входе усилителя не нужен. Ну, а если его нет, то ставим кондёр на вход усилителя.

Есть источники, имеющие нулевую постоянку на выходе и без конденсатора. Но их, пожалуй, стоит рассматривать как частный случай первого варианта.
Еще, как уже упоминалось, лучший вариант - с гальванической развязкой, трансиком.
То есть, либо учесть эти 2.5 В, и сделать усь именно к "Малышу", или универсальный.
А схемы сдвига уровня, это, явно, "от лукавого"

[lgedmitry]

Прошу прощения, глупость написал. Схема вообще работать не будет. Катод-то висит в воздухе. Да на нем есть «минус», НО относительно ЧЕГО?

Виктор, это я прошу прощеня. Когда схема рисуется на работе - ещё не так можно накосячить.
Я это дело уже поправил-было в посте 122

Зы. Чё-то я в схеме накосячил малость. Надо землю хлр на землю посадить, а не туда, куда нарисовано

Вероятно, Вы не заметили

Цитата: Виктор kdtp от Сегодня в 14:49:22
По поводу разделительных конденсаторов на входе: «Вы точно уверены, что они очень сильно «портят» звуковую картину?»

Аналогично. Это - не перед сетками выходных ламп.

А схемы сдвига уровня, это, явно, "от лукавого"

Трое на одного Наверное, стОит задуматься. А ежель нЕчем, то на до мне хотяб опыт поставить

[Виктор kdtp]

Виктор, это я прошу прощеня. Когда схема рисуется на работе - ещё не так можно накосячить.

Да, перестаньте….. Вы были на работе, там не до схем, ну ошиблись не много.. А вот я, сегодня весь день дома, устроили себе «выходной»,… мог бы быть и повнимательнее….

....лучший вариант - с гальванической развязкой, трансиком.

Может быть, может быть, правда, несколько сложновато,… надо трансик мотать.… Насколько я смог догадаться, этот «комплекс» будет стоять у компьютера. Может не стоит усложнять?

...стОит задуматься. А ежель нЕчем....

Ну, батенька: «Самоуничижение – паче гордости….»

[IronYorick]

этот «комплекс» будет стоять у компьютера. Может не стоит усложнять? 

Чем дальше, тем плотнее все в нашей жизни "стоит возле компьютера"
А усилитель явно получится вполне самодостаточным и достойным, одним из лучших, из представленных на форуме

[lgedmitry]

этот «комплекс» будет стоять у компьютера. Может не стоит усложнять? 

Чем дальше, тем плотнее все в нашей жизни "стоит возле компьютера"
А усилитель явно получится вполне самодостаточным и достойным, одним из лучших, из представленных на форуме

Щас начну гордитьься и зазнаваться

[IronYorick]

Щас начну гордитьься и зазнаваться

Мы стоим на плечах гигантов - замечательных советских инженеров - разработчиков ЭВП для спецприменений. Это вам не ширпотреб-с

[Гocть]

Щас начну гордитьься и зазнаваться

Мы стоим на плечах гигантов - замечательных советских инженеров - разработчиков ЭВП для спецприменений. Это вам не ширпотреб-с

Хорошо, что РЛС с вертикальным взлётом вместо усилителя не получилась! 

[20miha20]

У меня околокомпутерный усь на ГУ-29....

[lgedmitry]

всёж-таки выкинул покемона - так звуку ширше
снял ещё раз тхд и имд на -3дБ, -8дБ, -13дБ, -18дБ
-3дБ - это 8Ватт на выходе, ещё не ограниченных. -2дБ - уже на осцилле видно ограничение
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Slava]

Мы стоим на плечах гигантов - замечательных советских инженеров - разработчиков ЭВП для спецприменений.

И покупаете в Китае. Передирали, а не создавали.

[lgedmitry]

Слава, у меня тут китайского немного. Диоды, Кондёры, да и то не все. Стабилитрон на 27В - один. Последовательно с нашим КС151 запаян
Магнитопровод транса - точно знаю, наш, местный. От стабилизатора "Шексна" Рыбинского Приборостроительного завода невесть какого лохматого года.
Лампы - светлановские.

[IronYorick]

Передирали, а не создавали.

Если я сейчас услышу про чудесные лампы Рейха, у меня наступит когнитивный диссонанс
А после войны НАТО не особо военной РЭА разбрасывалось, для передера, ну разве только с неба ее сбивали нафик (Пауэрса)
Слава, право, давайте оставим эту тему - ни до чего хорошего, кроме генерального срача, она нас не доведет

всёж-таки выкинул покемона - так звуку ширше

Можно, в принципе, малой кровью катодную углубить

[lgedmitry]

Можно, в принципе, малой кровью катодную углубить

В свете последних опытов, Андрей, видится мне, что это необязательно. гораздо эффективнее установка цоббеля впараллель к пищику.
Может кто подскажет, братцы, нормальную щиталку этих цоббелей и прочих фильтровых штучек. Есть вот такая страничка http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html
Только непонятно, в какой последовательности чего и куда подставлять?
Re - это активное сопротивление пищика, или полное, или полное с учётом делителя напряжения, к которому он подключен

[IronYorick]

полное с учётом делителя напряжения, к которому он подключен

По идее, все, включая выходное сопротивление уся, оно же все шунтирует дин. Кстати - сколько получилось по факту?

[lgedmitry]

Кстати - сколько получилось по факту?

5.5 Ома выходит

и добавил...

Есть вот такая страничка http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html

Мдя, аффтар странички - похоже из тех, про которых Слава писАл:

Передирали, а не создавали.

Оригинал, похоже тут: http://ccs.exl.info/calc_cr.html#second .
И ясно вполне написано, что подставлять надо именно активное сопротивление
Посчитал так: вышло 2.2мкФ и 6Ом. Сделал, имхо всё нормуль. Не звенит, кажись

[drummer]

Где-то у Салтыкова было написано про Цобеля к динамикам. Пляшется, вроде,  от резонанса динамика...

[lgedmitry]

Где-то у Салтыкова было написано про Цобеля к динамикам. Пляшется, вроде,  от резонанса динамика...

А не знаешь, как найти, Тёзка

[IronYorick]

5.5 Ома выходит

Спасибо, отличный размер (для моих брутальных АС)
Сергей, для творческого осмысления твоих результатов - не расскажешь подробнее о трансах выходных? Интересуют фактические параметры, если мерял, конечно. И АЧХ уся получившаяся.

Навел ты меня на всякие мысли, начинают чесаться лапки

[drummer]

"Салтыков, Сырицо. Звуковоспроизводящий комплекс. Громкоговоритель. Радио №7, 1979". Не совсем теория, больше практическое применение.