Автор Тема: Проект "Умка" - двухтактный УМЗЧ на локтальных лампах  (Прочитано 216437 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4014
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3264
Могет чутка поболе.
А трансы сверху, "околпаченные", будут стоять?
конденсаторов на 5000мкФ
Не исполняете  решений партии-с? Стыдитесь, батенька :laugh:

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
А трансы сверху, "околпаченные", будут стоять?
нененененене, унутрях, токма унутрях. Усил будет гладким, параллельным и перпендикулярным. Никакого модернизма, абстракционизма и мещанских рюшечек.

и добавил...
Не исполняете  решений партии-с? Стыдитесь, батенька
И познаете истину, и истина сделает вас свободными(С) >:( ;-[  :d_know: :-X :off: :-[ :D ;)

Кстати, натолкнула на такой дизайн идея Славы. Он где-то выкладывал фотку своего уся с горизонтальным расположением лампочек. Счас попробовал найти - не смог ???
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2013, 07:15:22 от lgedmitry »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4014
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3264
Он где-то выкладывал фотку своего уся с горизонтальным расположением лампочек

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2895.msg135887#msg135887

Мне тоже нравится, и я бы, как и Слава, лампы, агрессивно так, вперед направил.
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2013, 07:33:30 от IronYorick »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
думаю ещё, может и без ручки громкости и выключателя сделать? Чтоб спереду всё гладко было ???

и добавил...
Он где-то выкладывал фотку своего уся с горизонтальным расположением лампочек

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2895.msg135887#msg135887

Мне тоже нравится, и я бы, как и Слава, лампы, агрессивно так, вперед направил.


Вот там-то я никак не догадался поискать. Лопатил темы про 6п3с. Спасиб, Андрей. А то уж я думать стал, приснилось мне ;-[

и добавил...
Мне тоже нравится, и я бы, как и Слава, лампы, агрессивно так, вперед направил.

тут у меня диаметрально противоположное мнение. хочу ничего впереди не иметь
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2013, 07:35:52 от lgedmitry »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4014
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3264
Я подумываю о подобном дизайне в разрезе ОТЛа на высокоомных динах Сергея- Svjatoslav, если проект состоится. Но не уверен в поведении 6п14п или 6п1п (пока не решил окончательно) в горизонтальном положении ???

Про "Умку"
Сергей, тебе, конечно, ближе и роднее, но что-то у тебя с компоновкой странное... Не представляю себе, какой у тебя силовик ватт на 100  впишется в 5 см вертикального габарита ??? И Даже торы не стоит впритык ставить - они хоть и меньше, но все равно "фонят".
И вообще, лишнее уплотнение монтажа чревато ненужными проблемами, типа перегревов локальных, наводок, возбудов :( Не бортовую же аппаратуру проектируем...

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Не представляю себе, какой у тебя силовик ватт на 100  впишется в 5 см вертикального габарита
Я его ищё в глаза не видел. Но производитель уверяет, что магнитопровод там 100*50*25 ;-[
относительно компоновки мыслю так: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Очень буду рад комментам, замечаниям, советам.
Электролиты не отобразил. Думаю, их где-нить по свободным местам распихать. На заднице радиатор под мосфеты и ЛМ-ки накала.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8167
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4626
Но не уверен в поведении 6п14п или 6п1п (пока не решил окончательно) в горизонтальном положении
Десятками лет в телевизорах они так стояли и работали. В паспорте написано, что рабочее положение - ЛЮБОЕ

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
И вообще, лишнее уплотнение монтажа чревато ненужными проблемами, типа перегревов локальных, наводок, возбудов
Перегрев да. Остальное спорно. У меня монтаж плотный.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4014
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3264
рабочее положение - ЛЮБОЕ
Александр, спасибо! :) Что-то затупил :)

относительно компоновки

Трансу еще на обмотки, внешнюю изоляцию, крепежную фурнитуру смело миллиметров 30 накинуть. Лежать ему на дне и на нем крышке тоже ни к чему. Вентиляция ему и сверху и снизу нужна. Миллиметров 70-80 и перфорация под и над силовиком в итоге.
Лампы панельками и ламелями с монтажом (даже только проводниками, без деталей) въедут в корпус миллиметров на 30 с каждой стороны. с деталями, при навесном монтаже, миллиметров на 70.
Плохая ремонто\апгрейдопригодность. Для получения доступа к монтажу необходимо демонтировать выходные трансы :(
Про расположение трансов уже сказал - проверить на картонке на отсутствие взаимных наводок.

и добавил...
Остальное спорно

Преодоление созданных себе трудностей - национальный вид спорта. Только зачем, в единичном любительском стационарном изделии, с топологией морочиться? ??? Можно и плотно, но ЗАЧЕМ?
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2013, 09:55:30 от IronYorick »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Поэкспериментирова щас малость. Надо в конце-концов определиться с выходными трансами. Столкнул их лбами сурьёзно. Объективно-субъективным подходом с применением аппарата метафизической диалектики.
У первого транса индуктивность первички 7.5Гн. У второго - только 4.3.
У первого нет секционирования. У второго - первичка из двух секций, вторичка - посередине.
Мерял на выходной мощности 1.5Вт. На частотах 30, 100, 300, 1000, 3000, 10000 Гц.
Результаты - в двух архивах.
Выводы у меня такие напрашиваются: На низах первый чуть-чуть лучше. Но только чуть чуть, несмотря на огромную разницу в индуктивности. Видимо, тут сказывается, главным образом, отсутствие 5000мкФ в питании. На середине - почти паритет. А вот вверху несекционированный товарищ совсем сплоховал - задрал вторую гармонику аж в 4!!!!! раза, по сравнению со своим собратом. Других гармоник, по понятным причинам, тут не намеряно. Приборов таких нету у меня.
На слух же первый транс играет душевненько так, ближе к однотакту. Теплоты порядочно. Можно накатить маленько, подпеть :bala: :audio:
Второй - этакий строгий неметский Мозарт Раммштайныч. Чётко, холодно, отрывисто, уверенно.  :note:
Выберу, пожалуй, второй. Тем более, что колонки у меня герц с 60 петь начинают.


и добавил...
IronYorick, Мдя, Андрей, уж озадачил - так озадачил. Теперь спать не буду. Буду думать, как всё по-другому сделать.
 Или, может, чёрт с ним:
Преодоление созданных себе трудностей - национальный вид спорта.
спортом национальным заняться :d_know: ???
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2013, 10:12:43 от lgedmitry »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4014
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3264
У первого транса индуктивность первички 7.5Гн. У второго - только 4.3
Эммм, всей первички 8 - ми квадратного тора :o

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
У первого транса индуктивность первички 7.5Гн. У второго - только 4.3
Эммм, всей первички 8 - ми квадратного тора :o
тестер мой так показывает. А сколько там квадратов - я не в курсе. Голым этот сердечник - ни разу не видал. Данных на рыбинский стабилизатор "Шексна" в интернетах тоже не нашёл :d_know:

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 390
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +156
может и без ручки громкости и выключателя сделать?
выключатель - согласен, можно и сзади притулить, это элемент управления не требующий постоянного изменения
ну а громкость дело такое, что необходимо иметь под рукой

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4014
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3264
Ох и ... заливает ;D
А вторичку не пробовал померять?

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Ох и ... заливает ;D
А вторичку не пробовал померять?
Нет пока, попробую ;-[

и добавил...
может и без ручки громкости и выключателя сделать?
выключатель - согласен, можно и сзади притулить, это элемент управления не требующий постоянного изменения
ну а громкость дело такое, что необходимо иметь под рукой
В сторону ду дышу, Тёзка ;-[

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4344
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6014
В сторону ду дышу
У меня был самодельный проводный пульт для телевизора. Две кнопки и колёсико громкости. Тогда я ещё не знал, что "мышА" изобрёл.... :D

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 390
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +156
В сторону ду дышу
только к пульту брелок "свистящий" :D , у меня давно мечта к пульту от телека прикрутить

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
В сторону ду дышу
У меня был самодельный проводный пульт для телевизора. Две кнопки и колёсико громкости. Тогда я ещё не знал, что "мышА" изобрёл.... :D

Тоже такое делал. Заглушку ДУ в ТВ вытаскивал и пульт включал. Громкость, яркость и еще что-то регулировал

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Не представляю себе, какой у тебя силовик ватт на 100  впишется в 5 см вертикального габарита
Я его ищё в глаза не видел. Но производитель уверяет, что магнитопровод там 100*50*25 ;-[
относительно компоновки мыслю так: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Очень буду рад комментам, замечаниям, советам.
Электролиты не отобразил. Думаю, их где-нить по свободным местам распихать. На заднице радиатор под мосфеты и ЛМ-ки накала.




Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Заядлый автомобилист? Тогда уж оппозитник, взять блок от Субары

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
У меня был самодельный проводный пульт для телевизора
камрад Женя сказал, что купил на Митино всё, чего мне не хватало. Что оказалось в качестве ду - и для меня секрет. Со своей стороны обещаю ЭТО к усилителю приделать. Ибо сам виноват - заказал то, не знаю что. Привёл пример, и попросил поискать чего-нить.
В любом случае, Жене большой плюс!  :v: :v: :v: :v: :v: А я вложу все усилия, чтоб это приспособить.

и добавил...
разговор с трансомотателем состоялся. возможно, будут трансы с секционированием и высокой индуктивностью одовременно.
Братцы, и то, и это - очень важно. прослушку никто не отменял. будем продолжать. Оно стОит.
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2013, 19:03:19 от lgedmitry »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4014
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3264
разговор с трансомотателем состоялся. возможно, будут трансы с секционированием и высокой индуктивностью одовременно.
Трансомотатель, после беседы, в травматологии, полагаю? ;) Сергей, ты бы его заранее спросил, чего, сколько и на чем он мотать будет? А то как-то 4.3 Гн первички на здоровенном (судя по компоновке) торе, это даже не смешно >:( Даже сраный ТВЗ 1-9 с зазором вдвое больше.
На форуме есть же отличные трансознатцы. Да и катодная обмотка по идее должна вместе с первичкой идти (по секциям) и с ней быть тесно связана, а не со вторичкой.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Что оказалось в качестве ду - и для меня секрет.
маленький универсальный (обучаемый) пульт с минимумом кнопок штук 6-8.
(я чичас на работе а пульт дома)

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
разговор с трансомотателем состоялся. возможно, будут трансы с секционированием и высокой индуктивностью одовременно.

Трансомотатель, после беседы, в травматологии, полагаю? ;) Сергей, ты бы его заранее спросил, чего, сколько и на чем он мотать будет? А то как-то 4.3 Гн первички на здоровенном (судя по компоновке) торе, это даже не смешно >:( Даже сраный ТВЗ 1-9 с зазором вдвое больше.
На форуме есть же отличные трансознатцы. Да и катодная обмотка по идее должна вместе с первичкой идти (по секциям) и с ней быть тесно связана, а не со вторичкой.

попробовал ещё один экспериментальный транс. С ним вообще всё плохо... :srr:
заодно, померил своим прибором индуктивность сраного ТВЗ 1-9 с зазором. ПОлучилось 4.55 Гн.
Думаю теперь, либо удастся уговорить товарища намотать на трансе в 4.3Гн ещё пол-столька вторички и ещё пол-столька первички сверху - то получится (наверное), вполне неплохой выходник с отводом вторички на 4 Ома и индуктивностью 8Гн (в моих единицах измерения)
Либо придётся дышать в сторону этого товарища: http://www.istok2.com/photo/4955.jpg , намотав поверх его катодные обмотки.

зы. Не помню, чтобы кто из форумных трансознатцев торами хвастался, может и упустил чего.
Насчёт Raa поэкспериментировал малость. Цеплял разные резистивные нагрузки к усю. Оказывается, именно 5...6 кОм ему и нужно. Дальше малость растут грамоники. Потом, правда, падают. Но это уже на сопротивлениях Raa  12...15кОм. С режимами выходных ламп, кажись, тоже всё в ажуре. Уменьшение Анодного питания сразу вызывает рост гармоник.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4014
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3264
ВЗ 1-9 с зазором. ПОлучилось 4.55 Гн

Они вообще слабо предсказуемы :d_know: Но вполне реально, если на хреновом железе попался. Т.е. прибор что-то правдоподобное кажет, не в лошадиных задницах :D
намотать на трансе в 4.3Гн ещё пол-столька вторички и ещё пол-столька первички сверху

Похоже, маэстро мотает первичку по опыту силовых трансов. По аналогии (и как вполне доставаемая альтернатива
этого товарища: http://www.istok2.com/photo/4955.jpg
Можно посмотреть на выходники от Г3-33 (ТВТ-24) Если мне не изменяет память, уважаемый TANk, их применял с успехом.
Витков первички у них 1500+1500, вот как-то так и требовать при намотке...


и добавил...
Сергей, и - все же стоит измерить индуктивность вторички транса, пересчитать ее в первичку, и померять некий известный дроссель. Дабы все же отсечь глюки прибора. (Или подтвердить)
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2013, 14:05:49 от IronYorick »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Три "Т" - Тролли, Толерантность, Тоталитаризм
« Ответ #235 : 16 Декабря 2013, 21:34:43 »
0
Резюмирую, камрады, живем как жили, пьем водку, щупаем баб за всякие места, паяльник за ручку и тычем оным в платы, а вовсе не в нетуда.
Водка есть, Наташку из магазина вчера щупал - ей понравилось, паяльник - вообще по нескольку раз в день в руках держу. В платы им тычу. А с трансами новой конструкции - опять всё не в порядке. Звучат хуже тех, что раньше были раза в три :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4014
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3264
А с трансами новой конструкции - опять всё не в порядке
Сергей, это некая третья итерация? Что там маэстро намотал? ??? (витки, секции)

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
IronYorick, Андрей, витков не знаю сколько. Магнитопровод другой - примерно 90 наружный диаметр (я так думаю, ибо сквозь обмотку смотреть не умею)
Секции, судя по всему, как всегда: две полупервички - вторичка - ещё две полупервички. Щас его отпаял. Пойду обратно понесу ;-[

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4014
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3264
Сергей, а может просто купить пару ТВТ-24, как уже предлагал выше?

Есть варианты и с 5 Омной вторичкой.
Или заказать Левше такую-же схему намотки, вторичку, ессно пересчитать, первичку такую же. А катодные обмотки намотать поверх самому, чтобы можно было оптимизировать глубину ООС? ???

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Тов. Николай достал из тумбочки трансег, который он когда-то мотал в стародавние времена на таком же шекснинском сердечнике. Принёс, померял Первичка - 115 Ом. Провод первички - потоньше. Индкутивность - не знаю. Надо было половинки померить. А целую мерял - перебор на пределе 20Гн. Кг посмотрел. 10000Гц - чуть-чуть хуже, чем у того, что был 4.3Гн.
30 Гц - чуть-чуть лучше, чем у того, что был 7.5 Гн. Середина - чуть-чуть лучше обоих.
Выключать не хоцца. Надо теперь подумать, как заставить товарища второй такой намотать.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
157 Ответов
120760 Просмотров
Последний ответ 24 Октября 2013, 12:16:09
от technic
4 Ответов
18271 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2017, 13:45:57
от leonid
0 Ответов
10735 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2018, 19:18:08
от Althair
6 Ответов
16740 Просмотров
Последний ответ 31 Октября 2018, 15:21:52
от Raendin
0 Ответов
4607 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2021, 05:31:13
от Viktor D