Автор Тема: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"  (Прочитано 150663 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4270
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1910
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #180 : 28 Января 2016, 22:31:26 »
0
На фоне общего количества дырок, одна новая особой роли не играет. Обрати внимание на раздельные накалы для первого, второго и оконечного каскадов. Я мотал самостоятельно трансик. На 100-ваттном торе от какого-то бесперебойника - три вечера.
Чтобы звук был нормальный нужен, как минимум, 30% запас по току.
« Последнее редактирование: 28 Января 2016, 22:34:35 от 323f »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #181 : 28 Января 2016, 22:41:38 »
0
да у Дмитрия ни когда просто не было..... ;-[
но зато как все сделано  :v:
есть у меня транс ТСТ118
но вот анодное немного великовато..........(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #182 : 28 Января 2016, 22:57:34 »
0
315в хх с кенотроном, с дросселем, под нагрузкой - где-то вольт 300 выдет

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #183 : 28 Января 2016, 22:59:27 »
0
khvilon, Без кондера после кена.
 Стоп!Там одна обмотка :D
« Последнее редактирование: 28 Января 2016, 23:21:45 от Volga »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #184 : 28 Января 2016, 23:01:05 »
0
315в хх с кенотроном, с дросселем, под нагрузкой - где-то вольт 300 выдет
тоже вариант :v:

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4270
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1910
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #185 : 28 Января 2016, 23:05:29 »
0
Ток анодный мал на два канала. Надо где-то 380мА. Ну край - 350.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #186 : 28 Января 2016, 23:18:48 »
0
Ток анодный мал на два канала. Надо где-то 380мА. Ну край - 350.
это куда такой ток ???
 

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4270
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1910
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #187 : 28 Января 2016, 23:35:46 »
0
"...берем суммируем все токи анодов и ЭС всех ламп усилителя. Добавляем 15-20% запаса. Полученную цифру умножаем на 1.4 и получаем величину тока, который потребляется от обмотки трансформатора. "(С)

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: PP 6П6С + выходники от \"Симфонии\"
« Ответ #188 : 28 Января 2016, 23:42:13 »
0
однако.......... :(
вот такого транса у меня нема :(

и добавил...
но все равно столько не получается :d_know:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 28 Января 2016, 23:48:03 от W.GARIK »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4270
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1910
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #189 : 29 Января 2016, 00:17:08 »
0
Чего "не получается"?
Выходной каскад 92мА+13.5мА
ФИ                              30мА
Входной каскад      3мА

*2=240мА
+20%
=290мА
Ну и, для полного счастья, умножим на 1.4 =
400мА анодного как с куста.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: PP 6П6С + выходники от \\\"Симфонии\\\"
« Ответ #190 : 29 Января 2016, 00:51:46 »
0
вы берете предельно допустимые значения......


и добавил...
Я мотал самостоятельно трансик. На 100-ваттном торе от какого-то бесперебойника
очень интересно было бы посмотреть как туда все это влезло  :-\ на 100 ватный трансик. 400 ма анодного да еще и накальные со смещением ;-[

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 29 Января 2016, 01:06:33 от W.GARIK »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4270
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1910
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #191 : 29 Января 2016, 01:19:34 »
0
Анодная мощность = 90вт
Смещение = 3вт
Накалы = 21.5вт
Всего 115вт
Реальная мощность железа 80*50*50 около 120вт
Не забывай про заложенный запас по моще.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: PP 6П6С + выходники от \"Симфонии\"
« Ответ #192 : 29 Января 2016, 01:31:29 »
0
да неееее.....
у меня такое не получится ;-[. не силен я в намотке трансформаторов. нужно заказывать или покупать что то готовое.
накальную домотать лишние - это еще куда ни шло :d_know:

и добавил...
вот в истоке нашел
Тороидальный анодно-накальный трансформатор 150W
габариты с обмоткой и с запасом:Ø15/Ø100,h55.
 220V => 2x(230V x 0.2А) + 2x(6.3 x 3А) + 2x(6.3 x 1А).
« Последнее редактирование: 29 Января 2016, 01:39:17 от W.GARIK »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8167
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4626
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #193 : 29 Января 2016, 07:27:16 »
0
только лишний дырка сверлить однако нужно. ;-[
нужно посмотреть.........

или наЕбай ходить  :yes:
6AC10 http://frank.pocnet.net/sheets/123/6/6AC10.pdf
6AK10 http://frank.pocnet.net/sheets/123/6/6AK10.pdf
6AV11 http://frank.pocnet.net/sheets/123/6/6AV11.pdf  :v: эта в 06 Линкс встанет сразу без изменения номиналов.
6D10   http://frank.pocnet.net/sheets/127/6/6D10.pdf
6AK10 http://frank.pocnet.net/sheets/123/6/6AK10.pdf

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #194 : 29 Января 2016, 08:20:25 »
0
Полученную цифру умножаем на 1.4 и получаем величину тока, который потребляется от обмотки трансформатора. "(С)
Ток через обмотку:
1,25*I - ДПП со ср. точкой
1,8*I - ДПП мостовая.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4270
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1910
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #195 : 29 Января 2016, 11:04:23 »
0
Окакот! Значит, и мой совсем впритык. Другой намотать, что ли? :D

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #196 : 29 Января 2016, 13:54:42 »
0
 :off:
слушай!!!
- такой маленький лямпочка - а жрет как собака  :laugh:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8167
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4626
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #197 : 29 Января 2016, 14:50:51 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Трансформатор первая попавшаяся обмотка - 52 вольта под нагрузкой.
Дальше идет диодный мост с конденсатором. Последовательно в цепи переменного тока до моста стоит резистор 16 Ом и после моста стоит такой же резистор.
Нагрузка лампочка 40Вт 220в (поэтому горит еле еле).
Падение напряжения на резисторе в цепи переменного тока 2.21в Падение напряжения на резисторе в цепи постоянки 1.61в.
Соответственно ток в цепи переменки 138мА в цепи постоянки 100мА.
Разница 1.38 раза. Теоретическая разница 1.41 Отклонение от теоретической 2%
1,8*I - ДПП мостовая.
Костя, откуда получилась разница между постоянным и переменным током в 1.8 раза?  Или это рекомендация исходя из правила запас никогда не помешает?


Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #198 : 29 Января 2016, 15:53:14 »
0
Костя, откуда получилась разница между постоянным и переменным током в 1.8 раза?  Или это рекомендация исходя из правила запас никогда не помешает?
Р.М.Малинин. "Справочник начинающего радиолюбителя" МРБ. Госэнергоиздат 1961г (у меня).

Никогда не подводило.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #199 : 29 Января 2016, 16:04:01 »
0
при токе потребления, близком к максимальному, никакими 1.4 даже не пахнет. 

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #200 : 29 Января 2016, 16:26:59 »
0
тогда назрел вопрос
этот транс из Истока мне подойдет ??? или искать еще мощнее ?


 Тороидальный анодно-накальный трансформатор 150W
габариты с обмоткой и с запасом:Ø15/Ø100,h55.
 220V => 2x(230V x 0.2А) + 2x(6.3 x 3А) + 2x(6.3 x 1А).

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4270
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1910
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #201 : 29 Января 2016, 18:23:47 »
0
Не вижу 80 вольт для организации отриц. смещения.

Закажи транс в питерской "Орбите"
http://www.orbit.energoportal.ru/Б
Как расчитаешь, так и намотают. Качесчво на высоте, цены гуманные.
« Последнее редактирование: 29 Января 2016, 18:28:09 от 323f »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #202 : 29 Января 2016, 18:26:42 »
0
но это же можно сделать с анодного через делитель.

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #203 : 29 Января 2016, 18:38:00 »
0
 Или трансик маленький на 12 В вторичкой на накал)))

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8167
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4626
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #204 : 29 Января 2016, 18:47:17 »
0
при токе потребления, близком к максимальному, никакими 1.4 даже не пахнет. 
Потому что в формулах расчета выпрямителя участвует еще такая величина как внутреннее сопротивление трансформатора. От которой зависит просадка напряжения на обмотке за счет активного сопротивления проводов. Если эта величина стремиться к нулю (от 300Вт трансформатора питаем устройство на 30Вт) то коэф получается близким к 1.4 теоретическому.
При мощности потребления близкой к максимуму для хилого трансформатора может доходить почти до 2. Так что эмпирическая формула 1.8 близка к истине. У меня тоже справочник радиолюбителя 1961 года но под редакцией Терещука. Специально сейчас смотрел.

Тороидальный анодно-накальный трансформатор 150W
габариты с обмоткой и с запасом:Ø15/Ø100,h55.
 220V => 2x(230V x 0.2А) + 2x(6.3 x 3А) + 2x(6.3 x 1А).
Узнать активное сопротивление вторичных анодных обмоток можно? Написать по электронке пусть тестером ткнут в трансформатор и дадут информацию об изделии. Тогда сделаем расчет по всем правилам и формулам.
На вскидку по Костиному справочнику. Потребление по току 4 лампы 6П6С - примерно 160мА. Драйвер на 6Н9С примерно 5мА на 2 лампы.
165+1.25=205мА - впритык хватит. А для драйвера на 3-х 6Н8С уже маловато будет.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #205 : 29 Января 2016, 18:51:16 »
0
там две обмотки по 200 ма каждая напряжением 230 вольт

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8167
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4626
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #206 : 29 Января 2016, 19:01:46 »
0
там две обмотки по 200 ма каждая напряжением 230 вольт
Если активное сопротивление обмотки 20 Ом то под нагрузкой в 200мА  на ней будет напряжение 226 вольт. А если ее активное сопротивление 100 ом то обмотка под нагрузкой будет давать уже 210.
В первом случае выпрямленное напряжение будет порядка 300 вольт во втором уже 270.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: PP 6П6С + выходники от \"Симфонии\"
« Ответ #207 : 29 Января 2016, 19:01:58 »
0
Закажи транс в питерской "Орбите"http://www.orbit.energoportal.ru/Б Как расчитаешь, так и намотают. Качесчво на высоте, цены гуманные.

"орбита" зашифрованная попалась ссылка не открывается :d_know: ;D

и добавил...
Если активное сопротивление обмотки 20 Ом то под нагрузкой в 200мА  на ней будет напряжение 226 вольт. А если ее активное сопротивление 100 ом то обмотка под нагрузкой будет давать уже 210. В первом случае выпрямленное напряжение будет порядка 300 вольт во втором уже 270.


понятно. нужно позвонить продавцу тогда чтоб померил.
спасибо.
« Последнее редактирование: 29 Января 2016, 19:04:05 от W.GARIK »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4270
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1910
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #208 : 29 Января 2016, 19:14:53 »
0
"орбита" зашифрованная попалась


Не знаю, почему зашифрованная.

http://orbit.energoportal.ru/transformatory-ttp-33745/

Я бы, на твоём месте, расчитал транс с помощью файлика ALLTRANS(есть в галерее), использовав значение Tl 1,2, и заказал. Только нужно обговорить габариты сердечника,(широкий или высокий).

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #209 : 29 Января 2016, 19:25:29 »
0
вот сейчас смог посмотреть.
спасибо.
но в истоке получается чуть дешевле (мой там называется тан 8   )

тем более я уже там заказывал оказывается этот трансформатор (дырявая голова.  ;Dстарость видимо уже близко)
так вот достал с полки этот усилитель на 6L6 и померил тестером сопротивление вторичек (анодных)
получилось одна 37 ом а вторая 38 ом. :d_know: 
сам усилитель на этом трансе у меня работал нормально .транс не грелся. да и ток покоя у выходных ламп побОлее я выставлял.......... ???

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
239 Ответов
268883 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2015, 21:13:43
от Hopchik
70 Ответов
109568 Просмотров
Последний ответ 24 Марта 2015, 19:08:30
от lyoha
2 Ответов
17453 Просмотров
Последний ответ 19 Марта 2016, 22:48:14
от Viktor D
249 Ответов
216954 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2013, 23:40:38
от Гocть
0 Ответов
5433 Просмотров
Последний ответ 12 Декабря 2013, 14:13:40
от ilya.pro-rock