PP 6П6С + выходники от "Симфонии"

[W.GARIK]

Александр добрый вечер!

ну наконец-то что то прояснилось. спасибо

а то киловатт ему а не меньше

[Dim1112]

Радиолюбители. Не все, конечно. Но большинство ставит силовики от сомнительных производителей или вовсе ТАНы,ТНы, работающие с индукцией под 1,5Тл.  Силовой трансформатор - основа аппарата. Надо тщательно подходить к его выбору(расчету), а не подгонять имеющиеся в надежде на славянское "авось".

Ну это понятно. А вот где купить нормальный силовой трансформатор? Как раз на днях озадачился этим вопросом - Запасы закончились. Оказалось что силовой куда сложнее  раздобыть чем выходной... Или я искать не умею?

[Valery_C]

Нормальный, для наших дел, считай, нигде. Все стандартные, имеющиеся в продаже, намотаны с повышенной индукцией, с экономией стали и меди. Нормальные только на заказ.

И в качестве некоего оффтопа, хоть и по теме. Сейчас обслуживаю легендарный (в некоторых кругах) Musical Fidelity A1. Ради интереса и в копилку информации измерил ток холостого хода силового тороида. Силовик с мощностью порядка 100 ватт имеет просто неприличный ток ХХ - около180 мА. На уровне наших ТАН, ТН и и ТПП. Недаром один импортный товарищ, кажись на Аудиокарме, сказал, что англичане очень сильно экономят на деталях. Ну, собственно, судя по габаритам, другим путем из этого железа 100 ватт и не вытянуть.
Измерения были сделаны как раз когда в розетке было ровно 220 вольт. На попе усилка написано 220/240V. Что там с током ХХ при 240 вольтах будет, боюсь представить. А если еще и +10%....

[TANk]

Силовик с мощностью порядка 100 ватт имеет просто неприличный ток ХХ - около180 мА

Тоже самое с легендарными КИНАПами. Силовик от УО-13 (100Вт на 3х 6Р3С) ток ХХ имел 200-230мА. Сначала думал где то межвитковое от старости.  Проверено на 3-х усилителях. На всех одинаково. Через 30-40 минут холостого хода трансформатор ощутимо горячий.
Зато вот тут
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
стоит силовой трансформатор от какого то старого лампового осциллографа. После 3-4-х часов работы едва теплый чуть теплее пальцев руки. Правда  для двухтактника на 6П6С он с двух кратным как минимум запасом по мощности. Ток холостого хода 25мА. Так что не на всех железках экономили.

[Volga]

Нормальный, для наших дел, считай, нигде. Все стандартные, имеющиеся в продаже, намотаны с повышенной индукцией, с экономией стали и меди. Нормальные только на заказ.

Я всегда говорил и буду говорить,что хороший силовик сложнее выходника.Тут уж думаешь,что для каменного гораздо спокойнее.,-намотал -погасил стабилизатором.Ну по токам(проводу)и индукции само-собой нужно правильно все сделать А уж если кому то делать... Хорошо,если человек в теме,а то вот задается вопрос:мне надо 321В (так на схеме из нета),а у меня получается 317,или 325.И невдомек человеку,что у дяди Толи Манакова просто такой силовик,дроссели и рабочая точка сложились.После предложения подрегулировать напряжение первой емкостью,или ,скажем,немного изменить режим триода,следует истерика.
 Думаю,при заказе нужно четко оговаривать ТЗ. Еще хороший вариант:мотать с отводами,скажем,через 10в.220-230-240-250.Обычно это распространенные напруги.На цене сильно не скажется(или скажется?).а бонус приятный.На обмотке под мост это еще проще. Все ИМХО конечно

[323f]

Ну, собственно, ясно всё.
В эконом-конструкциях стоят т.н. "мягкие" трансформаторы, в ультимативных желательно ставить "жёсткие", вносящие процентов на 15 меньше "отсебятины" в звук, особенно на мощностях, близких к максимальным.

[Grey_Sergio]

Оказалось что силовой куда сложнее  раздобыть чем выходной...

Все стандартные, имеющиеся в продаже, намотаны с повышенной индукцией, с экономией стали и меди. Нормальные только на заказ.

Согласен, так оно и есть.

Или мотать самому. Проще всего - взять тот же ОСМ или ОСО на 380 вольт, скинуть вторичку и намотать новую. Индукция получится около 1 Тл и если его еще пропитать и хорошо высушить, транс получается 

[Dim1112]

Ну а чего нибудь вроде от Hammondов не подойдет случаем? Как они вообще по качеству? Есть же наверняка трансформатороделы и иные. Может кто в курсе что и как в этом вопросе. Самому мотать не на чем и не из чего...

[TANk]

Ну а чего нибудь вроде от Hammondов не подойдет случаем?

Еще есть Tango, Tamura, Hasimoto тот же Edcore  - все это хорошо, но очень дорого. Научиться это делать самому - гораздо дешевле.
Ну а если не ходить за границу, то в Харькове сидят замечательные трансомотатели Малышев и Рыжков. Они смогут под заказ сделать и силовой под твои параметры и под однотактный усилитель (Рыжков) и под двухтактный (Малышев). По качеству не хуже буржуев и дешевле выйдет.

[W.GARIK]

Зато вот тутстоит силовой трансформатор от какого то старого лампового осциллографа. После 3-4-х часов работы едва теплый чуть теплее пальцев руки

Александр а схемку этого усилителя можно посмотреть ?

[карантин]

Всем привет!Вопрос такого плана,имеются две проги для расчета силового трансформатора,при расчёте мощности габаритной разница в два раза.Кто какой прогой пользуется?

[W.GARIK]

Ну а если не ходить за границу, то в Харькове сидят замечательные трансомотатели Малышев и Рыжков. Они смогут под заказ сделать и силовой под твои параметры

лично я больше к Малышеву обращаться ни по какому поводу не хочу и не буду.
и ни чего "дешёвого" там вовсе нет. а качество оставляет желать лучшего. уже есть печальный опыт.....

но это лично мое мнение. и оно может не совпадать с вашим

[Yurik_V]

Кто какой прогой пользуется?

Как по мне - самая нормальная прога. Индукция и плотность тока задаётся вручную.
http://www.radioamcalc.narod.ru/

[TANk]

Александр а схемку этого усилителя можно посмотреть ?

Можно.  ты можешь ее не только посмотреть, но и послушать ты ее собирал уже не раз.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Все отличие только в том, что у меня смещение выходных ламп автоматическое. В катодах 6П6С стоят резисторы по 390 Ом шунтированные конденсаторами 1000мкФ на 40в

[W.GARIK]

Все отличие только в том, что у меня смещение выходных ламп автоматическое.

а что лучше ??   автоматическое или как в схеме ?
  конечно я даже успел послушать с фиксированным смешением мне очень понравилось как звучит но правда лампы тогда у меня были разномастные и не первой свежести. ели токи покоя выставил. но характер звука был все равно понятен. -ЛЯПОТА !!!

[TANk]

а что лучше ??   автоматическое или как в схеме ?

Фикса лучше чем автомат по звуку.
Но усилитель делался под заказ и уедет он в другой город (меня для подстройки режима, проверки, ремонта) по близости не будет. Поэтому упор на надежность и дубовость - а тут автоматическое смещение рулит.

[W.GARIK]

все понятно. у меня почти такая же проблема хотел сделать сразу два одинаковых .
тогда очевидно что другу достанется с автоматическим смешением а себе любимому сделаю с фиксированным.

для автоматического смещения какие должны быть изменения в схеме (кроме резистора и конденсатора в катоде )??

[TANk]

вот как сделано

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[W.GARIK]

все понятно. спасибо.
 можно включать паяло.........
оопссс..... а -48 от отдельной обмотки нужно брать ?

[khvilon]

все понятно. спасибо.
 можно включать паяло.........
оопссс..... а -48 от отдельной обмотки нужно брать ?

Так точно!!!

[W.GARIK]

Так точно!!!

доматывать придется.....

[Viktor D]

100 Ом потенциометр, которым ВК балансируется - как то не очень это надёжно. Может всё же лучше постоянные резисторы на землю посадить?

и добавил...
Как то вот так например:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[TANk]

-48 от отдельной обмотки нужно брать

на моем трансформаторе есть отдельная обмотка на ~17 вольт. К ней подключен удвоитель напряжения и с него снимается -48.

На твоем трансформаторе есть 2 обмотки накала с током 1А и 2 обмотки накала с током 3А.
6П6С едят по 0.5А 6Н9С еще 350мА. От одной обмотки накала 3А можно кормить накал обоих каналов.
Так что бери 2 слаботочные накальные обмотки, соединяй последовательно и делай к ним умножитель на 3 или на 4 и получишь отрицательное питание на длинный хвост.





и добавил...

100 Ом потенциометр, которым ВК балансируется - как то не очень это надёжно. Может всё же лучше постоянные резисторы на землю посадить?

У меня ПП3 проволочные. Еще из старых (начало 70-х), у которых контакты и проволока с содержанием палладия. Даже в пламени газовой горелки не окисляются. Чурки золотяшники за такими усиленно охотятся. В них я уверен, это не китайские пластиковые.
Но со схемой твоей соглашусь. Так правильнее будет.

[Viktor D]

МОжно даже без потенциометра обойтись за счёт подбора резисторов 33 Ом.

[323f]

А лучше ИТ на LM317T в точку соединения катодов выходных лампочек. Только их на радиаторы надо.

[7Kuio]

[quote author=Valery_C link=topic=3518.msg288871#msg288871
 :Хорошо,если человек в теме,а то вот задается вопрос:мне надо 321В (так на схеме из нета),а у меня получается 317,или 325.И невдомек человеку,что у дяди Толи Манакова просто такой силовик,дроссели и рабочая точка сложились.После предложения подрегулировать напряжение первой емкостью,или ,скажем,немного изменить режим триода,следует истерика.
 Думаю,при заказе нужно четко оговаривать ТЗ. Еще хороший вариант:мотать с отводами,скажем,через 10в.220-230-240-250.Обычно это распространенные
А электронным дросселем не легче ли установить нужное напряжение? И пульсацию заодно сгладить!!!!

[Volga]

А электронным дросселем не легче ли установить нужное напряжение? И пульсацию заодно сгладить!!!!

Можно.Но некоторые не хотят электронный,,дроссель,, И я в том числе(во многих случаях)