Гибридный ушник от L0ki на 1т308, 6ж2п, п609.

[lgedmitry]

Возможно, при таком режиме работы лампуськи, оне оочень сильно разнятся от экземпляра к экземпляру. И то, что у Жени работало на ура с его лампочкой, с другой требует усиленной доработки, а то и поднятия анодного питания

[xar]

с п609 подозрения снимаем ибо токи базы/коллектора как по учебнику (0.6 в базе, 100 на эмиттере)
остаются 1т308 и лампы. с 1т308 подозрения я снял заочно так что похоже Сергей прав...

и добавил...
до 25В анодку поднял, улучшений не получил. заменил лампу  получил тот же неинвертированный, но и не искаженный сигнал при штатных 12В и 100мА. все таки что у нас должно быть на аноде? противофаза или нет? 

[semigor]

Ренат, у меня такое ощущение, что на положительной полуволне входного сигнала весь анодный ток лампочки течет в первую сетку и катоду ничего не достается. У вас слишком хорошие транзисторы П609, (с большим коэффициентом передачи по току), и, в результате, слишком маленький ток базы. Чтобы поверить это предположение, попробуйте зашунтировать база-эмиттерный переход П609-го резистором 300...100 Ом.
А на аноде конечно должен быть противофазный сигнал.

[xar]

semigor, ну у меня было предположения что у Жени лампы были лучше, но дела не меняет. за дельный совет спасибо. вроде очевидно, но ночью голова уже не варила 

и добавил...
и, пожалуйста на ты. молод я слишком, чтоб на вы обращались 

и добавил...
semigor, пентод себя при больших токах вел гораздо гораздее (вместо транзистора в анод ставил  резистор на 220 Ом). значит теоретически если я часть тока пущу через резистор схемка должна завестись. вот только вопрос, переход эмиттер-база он же нелинейный? то есть в рабочей схеме так, как вы советуете зашунтировать будет неправильно?

[semigor]

Я предлагаю зашунтировать для проверки предположения. Если прокатит - надо будет просто подобрать транзисторы с бетой не больше 50 при токе коллектора 100мА.

[xar]

semigor, в том то и дело что их не так уж и много, и у всех бета около 150.

[semigor]

Все равно сначала стоит проверить, а потом дальше думать.

[xar]

кажись я понял откуда ноги растут. Похоже транзисторы с литерой "а". есть еще вариант на п605 заменить. Ладно. Вечером уточнюсь...

и добавил...
хотя и у Жени с литерой А стоят по схеме...

[IronYorick]

Ренат, а ВАХи в низковольтном режиме есть? (Из контекста я понял, что на форуме они не сохранились)

[xar]

на форуме они не сохранились

именно...

[valve]

Ни эти ?

[xar]

valve,  это видел, я думал конкретно на низких напряжении были графики

[semigor]

Если это графики той самой лампочки, то ток через нее, (а соответственно и ток базы П609) должен быть около 4мА.

[xar]

semigor, то есть бета 25? 

и добавил...
откуда 4 то? где то 2.5 при том смещении что есть и на 12В

[IronYorick]

Нашел в своих архивах ее сестренку-малышку 6ж2б
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
ЗЫ Не внушает оптимизма Интересно, может Локи прикололся, в соответствии с ником

[xar]

IronYorick, мелкопузая в той же схеме вообще нулевой ток выдала. Может не такая уж она и сестра... правда засунул я ее в панельку, но контакт вроде был

[IronYorick]

 Ренат, зачем тут лампа вообще, тем более в заведомо кривом (если вообще воспроизводимом) режиме? Лепим Дарлингтона, чтобы прокачать ее сеточный ток, потом ставим ЭП. Хотя вполне достаточно Дарлингтона ГТ308+П609 в ЭП с тем же трансом, для источников 2 V RMS? Волшебное сочетание звуков "лампа" и "германий"? "Ламаний", во

[xar]

IronYorick, изначально — чтоб избавиться от кондеров 
мне - конкретно наличие лампы 

и добавил...
в общем послушав Игоря добавил по 140Ом (экспериментально) и получил примеро следующее. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
искажения к сожалению видно невооруженным глазом (значение RMS подтверждает). забегая вперед, по секрету  - на первой сетке искажения вроде уже есть. то ли генератор врет, то ли дарлингтон срет.
такой результат получить удалось только с одной лампой. завтра постараюсь обзавестись еще лампочками. еще из любопытного - потенциал на третей сетке до какого то уровня повышает ток, затем начинает легонько понижать. в общем оптимальная бета транзистора получилась ~35. такой п609 не факт что найти получится...
semigor, Игорь, и все таки о шунте эмиттер-база. каковы последствия его использования в конечной схеме?

и добавил...
а, да. я ж послушал его таки. надо же поделиться впечатлениями сразу скажу что одним ухом слушать я не спец, так что все сильно предварительно. звук показался достаточно мягким, но при этом быстрые партии аля Children of Bodom отыгрывает вполне. низ вполне собранный, чего не ожидал никак. что не понравилось - лампы звенят. сейчас все висит на проводах, и каждое прикосновение к макету слышно в виде характерного хрустального звона, надеюсь причина звона будет только механической.

и добавил...
поглядел даташиты на п609... на п605... почесал репу... а не впендюрить ли сюда п4... ему и радиатор в таком режиме как ежу футболка...

[Wakh]

Ренат, зачем тут лампа вообще, тем более в заведомо кривом (если вообще воспроизводимом) режиме? Лепим Дарлингтона, чтобы прокачать ее сеточный ток, потом ставим ЭП. Хотя вполне достаточно Дарлингтона ГТ308+П609 в ЭП с тем же трансом, для источников 2 V RMS? Волшебное сочетание звуков "лампа" и "германий"? "Ламаний", во

Андрей, на этот раз ты мне задал пред-сонную головоломку. Спасибо! 
Решил, но пришлось питания поменять плюсы с минусами. 
 

[MCZarin]

Волшебное сочетание звуков "лампа" и "германий"?  "Ламаний", во

Или "лагер". 

[Wakh]

Кстати, минус 12 В не обязательно, можно понизить до -5.

и добавил...
В этом случае усиление по напряжению упадет с 3-х до 1,2 примерно.

[semigor]

...о шунте эмиттер-база. каковы последствия его использования в конечной схеме?

Никакого особенного криминала я от этого резистора не вижу. Но, может быть, у автора схемы были на этот счет свои соображения...

[xar]

Или "лагер". 

Решил

Но, может быть, у автора схемы были на этот счет свои соображения...

тут скорее мои опасения о том, что переход нелинейный, а шунт линейный.

усиление по напряжению упадет с 3-х до 1,2 примерно.

с более-менее бюджетными наушниками за глаза.

[IronYorick]

Решил

Вахтанг, хорошая схемка Пара приятных бонусов - термостабильная, и через транс не течет постоянный ток. Возможный камень под водой - вероятность самовозбуждения, внутреннее сопротивление ИП д.б. достаточно низким. ИМХО - должно спеть хорошо.

Или "лагер". 

Лагерь убил наповал

[Wakh]

Возможный камень под водой - вероятность самовозбуждения, внутреннее сопротивление ИП д.б. достаточно низким.

Андрей, интересно:
это у тебя из практики знания или кое-что из ВУЗа помнишь?
Не хотелось ставить конденсаторы, чтобы не напугать пугливых или повернутых на абсолюте товарищей, но еще вчера посчитал минимальный номинал конденсатора, который уберет все сомнения в устойчивости усилителя на ВЧ.
Надо ставить 100 пкФ между базой и коллектором второго транзистора 1Т308.
Хотя это ведь не переходной конденсатор, чего это я поскромничал, непонятно.
А вспомнил - при некоторых экземплярах транзисторов, у которых (случайно) емкость Миллера маленькая - эти 100 пкФ не обязательны.

[xar]

вероятность самовозбуждения

кстати макет у меня крайне нестабильный. малейший шорох и пошел возбуд. в крайних положениях регулятора громкости тоже возбуд.

[IronYorick]

 

это у тебя из практики знания или кое-что из ВУЗа помнишь?

Вузовские знания без практики испаряются достаточно быстро...  Но успел до полного трындеца пару лет поработать в сфере разработки РЭА. Молодой (тогда ) мозг запоминал и учился хорошо. А дальнейшая карьера (телекоммуникации) уже предполагала (и предполагает), работу с готовыми устройствами.
Так что знания остались в основном для любительского рукоблудства

[xar]

ну что ж. плохие новости. из еще десятка 6ж2п лишь одна заработала при подняти анодного до 15В.

[SixtySeven]

ну что ж. плохие новости. из еще десятка 6ж2п лишь одна заработала при подняти анодного до 15В.

Попробуй заменить транзисторы входного повторителя на кремний или просто увеличить его ток(уменьшить R4),поднимется смещение,может тогда с любой лампой заработает.

[semigor]

Я бы начал с того, что снял бы реальные ВАХи лампочек при положительных напряжениях на сетке. И токи сетки тоже.