регулятор громкости и фон!

[Mister]

вопрос ламерский до безобразия!
собрал вот это: http://sergeev21.narod.ru/6j52pdr.bmp
начинаю слушать без регулятора громкости все окей ни шумов, ни наводок, красота!
как только подпаиваю резистор переменный на вход начинается лабуда с помехами в положении средней громкости, делаешь громче или тише фон уходит, возвращаешь в середину появляется!
подсознанием понимаю, что все дело в неправильной разводке земли, а сознанием не могу осознать где накосячил!
З.Ы. землю разводил звездой!
Help me? please

[Viktor D]

А если попробовать вместо дросселя и резистора - просто резистор - в пределах 100 Ом - 1 кОм?

и добавил...
А центр звезды где топологически находиться?

[Mister]

а там резистор!, дроссель было лениво мотать.
центр звезды примерно "в центре" усилителя, могу сфотать и выложить фото!

[MetalHeart]

Да, фотка не помешает..
Применен именно переменный резистор или все же потенциометр?
Если он в металлическом кожухе - тоже желательно заземлить.
И нужно проверить все внимательно на наличие земляных петель.

[yooree]

Максим, а разделительную емкость после потенциометра добавляли?

[Althair]

Mister, поменьше восклицательных знаков, а то создается впечатление, что пишет школьник.

Странно, что никто не задал вопроса про номинал и включение резистора. Задаю: какой номинал резистора, и как он включен?

[Mister]

поменьше восклицательных знаков, а то создается впечатление, что пишет школьник.

сам не заметил как наставил знаков восклицания. в школе я наверное писал грамотнее, чем сейчас.
номинал резистора 50 kOm, включен по стандарту: левая нога вход, центр вход усилителя, правая земля.

и добавил...

Максим, а разделительную емкость после потенциометра добавляли?

конечно, по входу стоит конденсатор 0,47мкФ

и добавил...

Да, фотка не помешает..Применен именно переменный резистор или все же потенциометр?Если он в металлическом кожухе - тоже желательно заземлить.И нужно проверить все внимательно на наличие земляных петель.

не совсем понимаю, в чем разница между потенциометром и резистором переменным?, для прояснения ситуации резистор китайский на 50kOm, сдвоенный, громкость регулирует вроде плавно!

[MetalHeart]

Просто для информации:




off/p.s. Гоша, лояльней, лояльней, с кем не бывает.. 

[Mister]

сейчас попробую

[rubenlukin]

Включение резистором или потенциометром -- две небольших разницы
По описанию Mister, у него включен потенциометром. Обе картинки Дениса -- резисторы.

[Сергій]

И нужно проверить все внимательно на наличие земляных петель.---где можна прочесть про способи подкл земли про петли . в усилители и про звезду и тд.?


и добавил...
а то вроде знаю но хочу почитать пдля проверки правильно ли я собираю унч .

[Mister]

по идее усил собран вот так:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[MetalHeart]

Сергій, по идее все просто..

Есть два пути, позволяющих избежать земляных петель.
1. Собирать всех блоков/элементов и т.п. в последовательную цепочку так, что бы был только один возможный путь.
2. Тянуть свою землю от каждого блока в одну точку ("звезду") и эту точку уже заземлять одним проводом. Предпочтительнее последний способ.

[Гocть]

как только подпаиваю резистор переменный на вход начинается лабуда с помехами в положении средней громкости, делаешь громче или тише фон уходит, возвращаешь в середину появляется!

Наводки либо на корпус самого резистора, либо на провод, идущий от него к усилителю. В нижнем положении эти наводки шунтируются на землю, в верхнем - на источник сигнала.

Экранировать надо.

[Сергій]

все понял про звезду и петлю.вроде знал но переспросил.просто теперь понял что делал ошибки  когда последовательно соединял одни блоки схеми а вторие  отдельно как получалось.

и добавил...
MetalHeart дякую.

[Гocть]

все понял про звезду и петлю.вроде знал но переспросил.просто теперь понял что делал ошибки  когда последовательно соединял одни блоки схеми а вторие  отдельно как получалось.

Здесь правило такое: по одним и тем-же проводим текут и сигнал (слабый ток), и питание (сильный ток). Провода имеют сопротивления и индуктивность, на которых питающие токи наводят падение напряжения, и так как эти токи переменные, то они создают переменные падения напряжения, которые добавляются к сигналу. Таким образом из-за петель появляются фон и самовозбуждения.

[ДДО]

Провода имеют сопротивления и индуктивность, на которых питающие токи наводят падение напряжения, и так как эти токи переменные, то они создают переменные падения напряжения, которые добавляются к сигналу.

Вот по этой причине всегда использую один и тот же приём: размещаю блоки так, как требуют замысел и конструкция; определяю наиболее удалённый от самой "холодной" точки блок; отмеряю прокладку земляной шины до него; нарубаю № штук (как правило штук 15) проводов именно данной (наибольшей) длины, зачищаю, залуживаю, а потом одинаковыми по длине и индуктивности проводами развожу землю из одной точки (т.е."звездой")

[Гocть]

А моя звезда всегда сходится в одной точке на блоке питания, которая ко всем питающим напряжениям имеет минимально возможное динамическое сопротивление. То есть, где земляные провода всех шунтирующих конденсаторов с выходов стабилизаторов. В эту же точку заземляю стабилизаторы накала питания, которые имеют собственные замкнутые петли питания, не связанные с основными питающими и сигнальными.

[ДДО]

А моя звезда всегда сходится в одной точке на блоке питания, которая ко всем питающим напряжениям имеет минимально возможное динамическое сопротивление.

Именно такую точку и назвал наиболее "холодной". А дальше всё то же.

[Mister]

А моя звезда всегда сходится в одной точке на блоке питания, которая ко всем питающим напряжениям имеет минимально возможное динамическое сопротивление. То есть, где земляные провода всех шунтирующих конденсаторов с выходов стабилизаторов. В эту же точку заземляю стабилизаторы накала питания, которые имеют собственные замкнутые петли питания, не связанные с основными питающими и сигнальными.

а вынести эту "холодную" точку например на отдельный винт и уже от нее разводить в разные стороны можно? у меня сделано именно так.

и добавил...

Экранировать надо.

а как экранировать, закрыть резистор со всех сторон металлическим кожухом? я сверху корпуса положил лист нержавейки 2мм толщиной и замемлил его на -Uпит, может не надо было

[Гocть]

а вынести эту "холодную" точку например на отдельный винт и уже от нее разводить в разные стороны можно? у меня сделано именно так.

Это уже само собой, несколько хуже. Особенно - если токи выпрямителя идут в эту - же точку, а не замыкаются по кратчайшему пути через конденсатор.

а как экранировать, закрыть резистор со всех сторон металлическим кожухом? я сверху корпуса положил лист нержавейки 2мм толщиной и замемлил его на -Uпит, может не надо было

Если заземлённый лист нержавейки поверх корпуса не помогает, то это значит, что наводка -- где-то под листом. Например, переменка, питающая накал. Либо - с другой стороны шасси, неэкранированная лампа. Что за лампа на входе? Какой провод идёт к ней от регулятора громкости?

[Volga]

Mister, А корпус резистора заземлен?

[Гocть]

Фотка бы аппарата очень не помешала.

[Mister]

Фотка бы аппарата очень не помешала.

забыл фотоаппарат на работе, завтра выложу, лампа одна 6Ж52П.

Mister, А корпус резистора заземлен?

а я, если честно не совсем понимаю как его заземлить!

и добавил...
питание выполнено на "электронном дросселе" высокое напряжение. накал стабилизирован LM317.

Если заземлённый лист нержавейки поверх корпуса не помогает, то это значит, что наводка -- где-то под листом. Например, переменка, питающая накал. Либо - с другой стороны шасси, неэкранированная лампа. Что за лампа на входе? Какой провод идёт к ней от регулятора громкости?

если притронуться к этому листу с подключенным резистором тоже слышно наводку, если без оного, то все в порядке и в наушниках полная тишина!

[Гocть]

если притронуться к этому листу с подключенным резистором тоже слышно наводку, если без оного, то все в порядке и в наушниках полная тишина!

То есть, экран даёт наводки?!

Он подключен к "земле", или куда?


Всё, без фоток бесполезно гадать.

[Сергій]

я переделал землю звездой в унч по вашим рекомендациям.все нормально.

[Mister]

я переделал землю звездой в унч по вашим рекомендациям.все нормально.

хорошо!

[GRafGRay]

а я, если честно не совсем понимаю как его заземлить!

Максим прям к корпусу поца подпаять земляной провод (мелкая шкурка и активный флюс в помощь) - и в туже звезду
провода к поцу кстати экранированные подходят? если нет, то какова их длина?

[Mister]

провода в  экране, у меня была мысль подпаять земляной провод прямо к резистору, завтра попробую!

[MetalHeart]

Можно его земляную ногу на собственный корпус запаять и в ту же точку земляной провод.