Вопросы по хэдампу Astream

[yooree]

Уже оформлен вариант схемы с участием таких CFA как THS3125 или THS6043. Рисовал - Юрий (kimsos)

[kimsos]

Да ладно Вам, Юрий, это мелочи. Вот кто возьмется платы развести? Тут люди на СМД переходят. Мои ПП "бракуют".

[MetalHeart]

Могу развести. Уже делал и выкладывал под LT1210/1206, но до сих пор не удосужился спаять. Может быть вообще на двухстороннем себе сделаю.

[kimsos]

Дело в том что Юрий мне именно THS3125 прислал. Вот теперя сидю, а разводить - ленииииивооооо  Но, мне, если что, под обычные комплектующие. Мне и их проблемно спаять.

[yooree]

Вот так вот не мудрствуя лукаво я THS6043 влепил.  

[MetalHeart]

В последнее время меня тоже привлекают двухсторонние разрезные платы Удобно, компактно и быстро.

Кстати, Юрий этот вариант на картинке со стабилизатором?

[yooree]

Да, Денис, там LT317A проглядывается. Кстати, сел сегодня и нарисовал полную схему БП. Сейчас прикреплю, может кому-то пригодится.

[kimsos]

Юрий, исправте в ответе LT на LM. Или Вы и правда LT'шку поставили от Linear?

[yooree]

Поставил LT'шку, не было LM'ки под рукой    В принципе это равнозначная замена.

[ДДО]

Юра, а второй канал? Или от этого питальника оба канала кормятся?

[yooree]

Дмитрий, оба от одного кормятся. Эти CFA сдвоенные.

[ДДО]

Тогда попытайся проэкспериментировать. Ко 2-ой ноге кренки где то 6,8 Ом (0,5 Вт), а С₄ - с₇ замени на 10000 на 16 В (или прямо параллельно). И послушай. Разницу по идее слышать должен.

[Язычник]

Дело в том что Юрий мне именно THS3125 прислал. Вот теперя сидю, а разводить - ленииииивооооо  Но, мне, если что, под обычные комплектующие. Мне и их проблемно спаять.

А что в них проблемного? С ними легче чем с трухолом - сверлить не надо. Достать в магазине думаю тоже не проблема. Они достаточно распространненные, имею ввиду резисторы и конденсаторы.

[yooree]

Тогда попытайся проэкспериментировать. Ко 2-ой ноге кренки где то 6,8 Ом (0,5 Вт), а С₄ - с₇ замени на 10000 на 16 В (или прямо параллельно). И послушай. Разницу по идее слышать должен.

Дмитрий, попробую как нибудь.

[MetalHeart]

Юрий, запаял-таки сегодня Astream.
Пока один канал - тестовый. На временных кондерах и с переменником вместо R4.
Попробовал первый раз монтаж на двухсторонних прорезных платах. Очень удобно и быстро, правда много времени убил на саму "разводку", так как раньше дела не имел. Но думаю, это пройдет со временем.

Ниже фото. Слабонервным не смотреть, начинающим не использовать в качестве примера для подражания 
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Теперь вопросы

Я применил LT1210 (по причине ее доступности в наших краях, в отличии от 1206). Не совсем понял назначение 5ой ноги ("comp") - наверное компенсация сопротивления проводов? Пробовал кинуть на землю через кондер 0,022uF - без изменений, оставил висеть в воздухе.

И второй.. Нужен ей теплоотвод? Гонял недолго, микросхема горячая, но палец держать на ней терпимо.


и добавил... (12 Июля 2010, 00:55:45)
Кстати, бутерброд: Wima MKP4 4,7uF + огромный металлобумажный Wima MP3-X2 1uF.
Оба предварительно "размял" прямо от сети 220V
Детализация по высоким частотам поразила сразу, даже на дешевеньких "затычках"

[yooree]

Денис, надо бы вам как можно ближе к схеме. К полипропиленовой Виме еще следует добавить металлобумажные МБМ на 1 мкФ (как будете в России поищите) и обязательно нужно поставить на вход потенциометр и на него навесить высоковольтные керамические на 180пФ. Тогда звук будет таким как он должен быть. Номинал R4 под LT1206 или 1210
лучше выбрать 820 Ом. Нога 5 - это компенсация на свервысоких частотах, подрезается диапазон сверху. В нашем случае не используем ее. Используем другой прием, цепь Цобеля - R6 и С5.
Небольшие радиаторы можно прикрутить. Хотя есть мнение, что LT-шки интереснее звучат когда они горячие (умеренно горячие)

О, заметил ваше добавление про металлобумажники.

[MetalHeart]

Да, старался как можно ближе к схеме. Поэтому переменник пока и поставил (т.к. не оказалось резистора на 820Ом).
А по потенциометру громкости вопрос.. Пытался сначала подключиться к родному (в усилителе), почему-то не запело?? (он на 20кОм  у меня). Пришлось сразу брать сигнал с источника (но и на нем выходной потенциометр есть). В чем проблема, не понял. Разве что сопротивление потенциометра?

и добавил... ([time]12 Июля 2010, 00:19:05[/time])
МБМ в родных краях тоже попробую найти (даже дома у родителей вроде лежат несколько). Так что сравним

и добавил... (13 Июля 2010, 00:46:20)
Так и не смог разобраться, почему с родного потенциометра (паралельно с усилителем) не могу снять звук на ушник ? 

[MetalHeart]

Юрий, добрый день! Заметил сегодня, что прорывается шум от питания (похоже на 50Гц). Ушники у меня питаются от основного транса (28В - от него работает УМ, без шума) через стабилизатор на LM317 и LM337. Шум не сильный, заметен только на полной тишине. Может быть причина в стабилизаторе?
(Времянки, те что на фото - резисторы и конденсаторы перепаял уже на нормальные элементы)

По потенциометру.. Подключил вчера через другой потц на 50кОм - работает. Неужели, если не отключать второй (основной) усилитель от сигнала, то он его "отбирает" у ушника?!  

И последнее. Можно будет как-нибудь немного поднять Кус без ущерба звуку? На хороших записях в принципе хватает (громкость выкручена на максимум), но хотелось бы иметь запас и для не очень хороших записей.

[yooree]

Здравствуйте, Денис. Шум в смысле низкочастотный гул? Вероятно или массы не соединили где-то или получились земляные петли. Хотя Кус. по схеме небольшой, входные кабели должны быть экранированными.
Обязательно СВОЙ регулятор громкости. Проверьте связаны ли с массой нижние терминалы потца. Я даже металлический кожух потца зануляю, сразу его связываю с нижними терминалами.
Про то что ушник у какого-то другого усилителя отбирает сигнал ничего не понял...
Лучше распишите все-все максимально подробно и по питанию и по сигнальным цепям.

и добавил... (14 Июля 2010, 13:15:29)
Забыл подсказать по повышению Кус. - надо добавить резистор от неинвертирующего входа на массу, его номинал выбирайте равным номиналу R4. Тогда Кус увеличится с 1 до 2.

[MetalHeart]

Шум, да, как гул, но только очень тихий (той же частоты, что и шум транса). Поэтому и предположил, что от питания он пробился.. Но проводами подключал неэкранированными. Попробую вечером проводом с экраном. Потц заземлен.
Но, к сожалению он не "свой".
Вот схема подключения (грубо):
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Красным - не получается снять сигнал при подключении после потца, УМЗЧ 1 при этом поет в обоих случаях.
Зеленым - получается, но в обход потца, либо, как уже говорил с отдельным потенциометром.

C Кус, попробую, спасибо.

[yooree]

Денис, при подключении "по красному" (так вообще-то нехорошо подключать) сказывается разность входных сопротивлений. У ушника входное сопротивление намного выше чем входное вашего УМ, вот почему ему "ничего не достается". Cейчас постараюсь нарисовать тот вариант подключения что я в последнее время использовал.

[MetalHeart]

Да, так и предполагал, что из-за разности сопротивлений. Но не думал, что усилитель с меньшим входным может так "нещадно" все отобрать. Теперь понятно, спасибо за разъяснения.

Жду тогда Ваш вариант подключения. А то.. хотелось все в одном корпусе, с одним потцем и с одним БП - без лишних заморочек. "Иш... захотел" 

[yooree]

Меня периодически спрашивали коллеги куда же воткнуть хэдамп если еще есть и усилитель для АС. И пришлось родить эту придумку. Придумка несложная и эффективная. Схемку для упрощения делаю в МОНО, но смысл понятен.



Cелектор S1 устраиваем в корпусе хэдампа. И врезаем рядом две пары RCA гнезд. Первая пара - входные для подключения к источнику, вторая - выходные, для подключения к УМ или к некому полному усилителю, вобщем к тому кто обслуживает АС.
В качестве селектора я использовал клавишный выключатель, двухполюсный на 6 ног. Они не дефицитные. Гнезда и выключатель желательно расположить максимально близко друг к другу, что бы длина линков была минимальной.
Как видно из блок-схемы в верхнем положении селектора сигнал идет на УМ, в нижнем - на ушник. Все равно слушать одновременно в телефонах и через АС мы не будем. Затратность этого метода - один выключатель, дополнительня пара гнезд и дополнительный межблочный кабель. Зато все чикипиково

[MetalHeart]

Аха.. вроде понятно. Спасибо. Т.е. смысл просто в перебросе сигнального провода (line in) с одного потенциометра на второй? Своеобразный селектор входов..
А насколько принципиально применять ключ или реле?

[yooree]

Можно в принципе и на реле. С обычным клавишником тоже никакого криминала. Пробовал и английские и китайские. И все в порядке было.

[MetalHeart]

ОК, спасибо еще раз. Будем делать.. Надеюсь от гула избавлюсь быстро



и добавил... (14 Июля 2010, 15:27:47)
Но впринципе ничего же не мешает, такой селектор установить после потенциометра? Тогда еще и на нем можно сэкономить (один потц на два усилителя).

Ну если конечно случай как у меня, когда все в одном корпусе.

[yooree]

Денис, не советую устанавливать селектор после потенциометра. Нехорошо это оставлять вход "открытым".  Экономия в нашем деле всегда чревата.

И конечно такой вариант подключений подойдет для любых других хэдампов.

и добавил... ([time]14 Июля 2010, 15:49:30[/time])
<Забыл подсказать по повышению Кус. - надо добавить резистор от неинвертирующего входа на массу, его номинал выбирайте равным номиналу R4. Тогда Кус увеличится с 1 до 2.>

Ой, описался - правильно будет от инвертирующего входа на массу.

[MetalHeart]

Денис, не советую устанавливать селектор после потенциометра. Нехорошо это оставлять вход "открытым".  Экономия в нашем деле всегда чревата.

Хм.. Да не экономии ради, а просто на передней панели моего корпуса под второй потц места нет (точнее есть, но некрасиво будет). А если селектор поставить после потца и при переключении на основной УМЗЧ, вводить хэдамп в "спящий режим" через отрыв от земели ноги "SD" (тем же тумблером)?

[ДДО]

Ещё, к сожалению, подобный гул в записях бывает. Попытай разные записи и разные источники 9если есть возможность, разумеется).

[MetalHeart]

Не-не, это точно не запись. В АС такого "гула" нет. Говорю похоже на 50Гц и именно с той же частотой слегка гудит транс (слышно, только если корпус открыть и ухо близко поднести). Причем я так и не понял, откуда он появился... сначала не было, все уже раз 5 пересобрал. Если не сигнальные провода "поймали" то буду грешить на стаб (земляных петель точно нет), у меня с ним сразу как-то не заладилось