Двухтактный транс из ТВЗ

[tim]

Поначитавшись интернетов, я взялся за дело.

Результаты измерений - посредственные


Неразобранный трансформатор имеет следующие параметры:
L_1- 9,08 Гн
L_2- 3.6 мГн;
R_1- 268 Ом;
R_2- 0,4 Ома;
C_(1-2)- 0,074 нФ;


Двухтактный трансформатор, собранный из двух ТВЗ-1-9 с домотанной вторичной: L_1- 9,08 Гн
L_1- 18 Гн
L_2- 94 мГн (для обмотки под нагрузку 8 Ом);
R_1- 476 Ом;
R_2- 2,1 Ома;
C_(1-2)- 0,248 нФ;

Думаю вот - по идее КЗ витков нет, фазировка  правильная. Только не работает такой транс.

[ВКН]

Это на нашем форуме посоветовали?

[TANk]

Индуктивность 18, и сопротивление под 500 Ом - в жоп... тумбочку такой транфосратор. Собери обратно 2 ТВЗ и отдай нуждающимся.

[Slava]

Индуктивность будет намного больше 18. Тут не сложение.

[ВКН]

Сечение стали то же.
Изменили в 2 раза кол-во витков - увеличили (казалось бы) индуктивность в 4 раза.
Но и длина магнитной силовой линии увеличилась вдвое.
математика
Никакого волшебства произойти не могло!

[tim]

Индуктивность будет намного больше 18. Тут не сложение.

Это - результат измерения

и добавил...     (31 Января 2012, 18:50:00)

Это на нашем форуме посоветовали?

Нет, но видел это на других сайтах/форумах давно. А тут в Железногорске нашел склеенный воедино такой транс, вот обмерял

[Volga]

 Так и будет.Если бы обмотки были в одном поле,то было бы ~72

и добавил...     (31 Января 2012, 18:53:43)
О...сенсей опередил:)

[Slava]

Разве длина силовой линии влияет на индуктивность

[Mastersound]

Разве длина силовой линии влияет на индуктивность

Ещё как!  ведь принято считать что:
1) чем больше витков - тем выше индуктивность
2) чем больше геометрия сердечника - тем больше средняя длина магнитной линии сердечника
3) чем больше средняя длина магнитной линии сердечника - тем большее кол- во витков требуется для получения заданной индуктивности

[Volga]

L=1.25 x (S x m x N x N ) / I
S- сеч железа ( см)
M – мю стали /100 (для SEоколо 2,2 и 5-6 для РР)
N-витки (тыс)
I-длина магнитной линии
длина= периметр сторон окна + 3,14* ширина половины среднего стержня(у Ш) либо ширина всего стержня у ПЛ, П, ОЛ.
 Выводы налицо
 З.Ы.Костя просвещал когда то.

[Slava]

Спасибо за ответ.

[Volga]

Так и будет.Если бы обмотки были в одном поле,то было бы ~72

и добавил...     (31 Января 2012, 18:53:43)
О...сенсей опередил:)

Сорь..,не понял,что поставлены Ш на Ш(думал что первички последовательно) но результат одинаков:)

[Slava]

Что то получается что последовательно соединненые трансы имеют ту же индуктивность что и в одном поле. Нереально.

[Volga]

Три одинаковых сердечника..на двух из них по Х-витков.На третьем Хх2. L двух последовательно соединенных =Lодного х2. L третьего =Lодного х квадрат отношения,то есть на 4. Как то так, топорно,извиняюсь.

[ВКН]

Модератары, нас ведь читают!
удалите нахер!

[Volga]

 Ну да..Но ведь правильно:)))

[hippo64]

Ага, значит добрался до дома, хрен с ним, с нахером, позже удалим.

и добавил...     (01 Февраля 2012, 21:23:43)
Паша, откуда три?

[Volga]

hippo64, Вов..они воображаемые:)для ясности.Но..,Костя прав,так как это не эмоции дня,то мои 6,11 и 13 (и этот)посты можно (нужно)снести,ибо и впрямь со стороны странно читать.
 З.Ы. а в 13 все верно:)

[Slava]

Длина магнитной линии далеко не в два раза больше после переделки. Да еще и зазоры которых не стало.

[Volga]

Slava,Честно говоря,изначально(как писал выше) думал что сердечники раздельные.Почему в результате L только удвоилась-нужно просто посчитать,я не считал.
 Давайте посчитаем. А про зазор ничего не сказано,-был ли он изначально,или нет.Еще результат будет зависеть от сборки(особенно для Ш) ведь он собран не ,,вперекрышку,,Как правило в этом случае имеется технологический зазор.

[Charm]

http://radiotehnikshem.narod.ru/Raznoe/Dorabotka_TB3-1-9.htm 

[Slava]

У меня есть вопросы. Одинакова ли эта длина для первых витков и для последних. Когда то очень и очень давно мотал трансы. Рассчет витков на вольт велся из сечения, но никак ни из этой самой длины.  То что измерил Андрей не вписывается ни во что. Даже из их теории длина на 20% меньше.
Светлана спасибо. Но там нет ответа.

[Volga]

Slava,Можно результаты расчетов,из которых сделан вывод?

[Slava]

Да ничего я не считал. Просто вспомнил площадь сечения делил на 50 это было число витков на вольт для силовика. 60е годы. Потом сам не мотал. Это не моя тема. Просто что то здесь не то. Сейчас много кое чего пишут с формулами и картинками. Так у Аудиокиллера про конденсаторы и красиво и икартинки и формулы. А с таким же успехом можно и Пушкина читать. Если логорифм делит на логарифм.
При двух катушках рядом кроме суммы индуктивностей есть и взаимоиндукция. Т.е в любом случае будет больше суммы.  Мю железа кажется мне тысячи а не сотни. Если не десятки тысяч. И размеры железа не очень влияют (длина). А вот зазоры технологические, да.

[tim]

То что измерил Андрей не вписывается ни во что.

Что есть, то есть. Это и измерил

[Slava]

А сколько одна?

[tim]

5,3 Гн - половина обмотки.
Вся - 18,7 Гн

[Slava]

Ближе к истине

[Volga]

Неразобранный трансформатор имеет следующие параметры:
L_1- 9,08 Гн

?
,,..где правда,брат,,?
 Или это на Ш+Ш сборке?

и добавил...     (04 Февраля 2012, 09:19:49)

 

и добавил...     (04 Февраля 2012, 09:56:14)

Ближе к истине

Именно к истине,показывающей,насколько L зависит от длины магнитной линии(посты выше)

[Slava]

Именно к истине,показывающей,насколько L зависит от длины магнитной линии(посты выше)

Не уверен. На неделе проверю.

и добавил...     (04 Февраля 2012, 10:20:32)

Или это на Ш+Ш сборке?

Если на ШШ сборке то тоже не укладывется в посты (см выше)