«Black Kitty» ЦАП на DIR9001 и PCM1794 [обсуждение статьи]

[kotofey]

Статья

[yooree]

Дайте полукать 

[kotofey]

Теперь можно

[Galogen]

Александр , в какую цену обошлась вся конструкция , считая печатку ?

[Segun]

И где брал печатки?

[saschai]

С печаткой тяжело считать   их по тех процессу делают сразу несколько шт(в среднем с первой партии около 800руб за шт, следующие дешевле).
Проще так, рассыпуха, чистая цена, за приведенных производителей(без накладных) около тысячи. Комплект ЦАП+ресивер, только У Юрия, дешевле и с гарантией,ни у кого не найти. Операционники на сегодня(старая цена мало кого интересует), 690руб. В общем где-то 3200-3300 по себестоимости. Цены имеют тенденцию колебаться ,  на сегодня собрал 11шт,(все по родственникам и знакомым ), комплект от комплекта +-100-150руб

и добавил...     (11 Февраля 2012, 09:24:50)

И где брал печатки?

Заказывал на производстве

[Viktor D]

А вот так выглядит в сборе Сашин цапчик.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Звучит тоже вполне на уровне.
Сравнивал с цапом на AD1865, нельзя определённо сказать какой лучше - у каждого свой голос.

[saschai]

Виктор! Все время говорю, можно выставлять как эталон, качественному размещению в корпусе, у меня, к сожалению все совершенно не так !  Кстати как изначально отметил Виктор, Котенок очень хорошо себя чувствует с лампами, и это уже неоднократно подтверждено

[Galogen]

Возможно вопрос не совсем актуален , так как конструкия уже собрана :
- почему питание именно на линейном трансфотматоре а не на импульсном БП ?

[Viktor D]

Возможно вопрос не совсем актуален , так как конструкия уже собрана :
- почему питание именно на линейном трансфотматоре а не на импульсном БП ?

Так просто проще

[saschai]

почему питание именно на линейном трансфотматоре а не на импульсном БП ?

Я, раньше , достаточно часто занимался изготовлением импульсных питателей для своих конструкций, в основном флайбеки на Топиках, просто при всем моем уважении и любви к импульсникам, все таки считаю, повторюсь это только мое личное мнение, что в серьезных звуковых системах им делать нечего, или их конструкция по сложности, будет превосходить сложность самого питаемого устройства

[Lynx]

Во-перву голов, хочу поздравить Александра с созданием этой конструкции и написанием статьи о ней! Здорово!
И уже раз пришлось ко двору, небольшой коммент - импульсным БП

серьезных звуковых системах им делать нечего, или их конструкция по сложности, будет превосходить сложность самого питаемого устройства

- совершенно согласен с этим! Не раз в прошлые годы экспериментировал с ИБП, как обратноходовыми, так и прямой трансформации (полумостовые, мостовые) - и ни разу они не дали результата, сопоставимого с обычным трансформатором при хотя бы сопоставимых порядках стоимости. Да и в промышленных устройствах, ИБП применяют либо в дешевой массовой продукции, либо джля демонстрации серьезности инженерии компании (напр., ЦАП-усилитель Devialet d-premier, но и стоит он, как паровоз, хотя, надо признать, что звучит очень неплохо, но на той же выставке High-End 2011в Мюнхене, усилители Esoteric и Marten примерно той же цены, но с традиционным питаним, этот Devialet порвали аки тузик грелку)

[saschai]

Добрый, день Дмитрий!
Спасибо!
Вот статья уже вышла, а морозы так и не спадают... smile, а чая все меньше... smile, может прямо сейчас, на пять минут?

[Lynx]

Александр, я - с удовольствием... Только сдам текущий проект по работе... иначе нет комфорта на душе... очень надеюсь, что сиё свершиться в течение следующей недели... Не в чае счастье

[saschai]

Ок!

и добавил...     (11 Февраля 2012, 14:16:48)
2 Viktor DВиктор, прошу прощения, а можно тебя попросить выложить Лоут файл платки стабилизаторов, если не жалко, она у тебя очень получилась очень компактной и правильной А то я со своей перемудрил , да и сделал под высокие , но тощие Ничконы , думаю такая вряд ли кому пригодиться.
ЗЫ в схеме, блока питания, ну торопился  , не все правильно, в части касаемо аналогового выхлопа, на плате все правильно

[KiFFiR]

Тож собрал ЦАП только на 1796 и питалово на импульснике, и чо т все равно хочется воткнуть трансформаторный БП.

[Viktor D]

saschai, Вот пожалуйста.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Lynx]

Тож собрал ЦАП только на 1796 и питалово на импульснике, и чо т все равно хочется воткнуть трансформаторный БП.

(Замечу в скобках, что тупое "втыкание" обычно и дает соответствующий результат... А вот разумный подход к проектированию линейного БП без преобразования позволяет добиться таких результатов, для достижения которых потребуется очень сложный схемотехнически и конструктивно и, соответственно, дорогой ИБП. если же теперь подумать КАКОГО качества можно достичь в линейном БП за аналогичные деньги, то всякое желание применять ИБП в аудио отпадает. Что, кстати, подтверждается и промышленными изделиями высоких ценовых категорий - ИБП либо вообще не применяются, либо, если и применяются, то в "гламурных", т.е. особого отношения к звуку не имеющих, изделиях и ценящихся лишь за некий дизайнерский вид и/или решения...

[Roman_sp]

... что в серьезных звуковых системах им делать нечего, или их конструкция по сложности, будет превосходить сложность самого питаемого устройства

И в самом деле,сложность схемы импульсного БП + цена комплектующих вряд ли добавит радости при сборке и прослушивании...
Тем более,что мощность ЦАПа небольшая-"фундаментальных" трансформаторов не требуется.
Коль быть уж таким любителем импульсной техники,то тогда надо собирать УМЗЧ класса D и питать его от импусного БП... Ото будет пестня Кстати,кажется подобное наблюдалось мной в неком DVD от Панасоников.Звук-чисто жесть оцинкованная

[lgedmitry]

Коль быть уж таким любителем импульсной техники,то тогда надо собирать УМЗЧ класса D и питать его от импусного БП... Ото будет пестня  Кстати,кажется подобное наблюдалось мной в неком DVD от Панасоников.Звук-чисто жесть оцинкованная

Роман, дык двд с колонками - они, кажись все такие. Другой конфиг в такую маленькую коробочку не влезет

[saschai]

Коллеги, задача, которую я ставил перед собой, минимизировать затраты, те сделать достаточно качественный ЦАП, при очень доступной, цене, отдаю себе отчет, что поставив везде на плате, Вместо мелфов и Вимы, то, что продается на рынках и СМД1206, цена на россыпуху упадет раза в три, но для себя, такого делать не собираюсь, то же с питанием, можно купить на рынке по 150руб, тн32(или что то подобное), признаюсь они у меня сейчас стоят на отладочном стенде и работают очень неплохо, но, опять же для себя, заказал(без накладок не обошлось, но это другая история)на производстве торики под нужные мне параметры. И я считаю, что я экономлю, объясняю почему, я делаю это для себя, мне это слушать, и вы знаете, после определенных событий в моей жизни, стал  задумываться, а сколько мне осталось? Так почему я должен слушать не то, что мог бы услышать, те весь потенциал устройства и решил, что кроить не буду, в итоге то все равно дешевле получится. Как то сумбурно и не совсем понятно, написал, но надеюсь, что кто нибудь поймет. Наверное станет немного понятнее, может быть и нет, что раньше вся жизнь была в переди, сделал, чтото, ну пока так временно, ай времени еще много потом переделаю, иногда даже распланируешь, как это будет замечательно , а в итоге то, работаешь в стол, или в ящик, а потом заглядываешь в него и...., чуствую еще больше тумана нагнал , не могу объяснить словами, ну чуйством чуйствую...
По поводу импульсников, я не специалист, ничего доказать не смогу, тут все на уровне чувств и логики, любой импульсный БП-генератор и не на частоте 50Гц, а любой генератор -источник помех, да и наверное права пословица, любое краилово ведет к попадалову, упаси оно нас конечно от этого

и добавил...     (12 Февраля 2012, 09:57:05)
Виктор, огромная благодарность за платы

[Conan]

ИМХО два трансика на плоских торах - для цифры и аналога отдельно.

Можно подобрать такие бублики.

[Viktor D]

Виктор, огромная благодарность за платы pivo

Саша, только они не по бескомпромиссному варианту. Скорее по бюджетному.
Что то не нашёл где ты писал про оптовыход с компа (как самому сделать). Может здесь черкнёшь?

[saschai]

Саша, только они не по бескомпромиссному варианту. Скорее по бюджетному.

Тут скорее сам принцип и реально работающее устройство, я же развел на двух слоях , с резисторами ограничивающими ток зарядки конденсаторов, с конденсаторами в параллель диодам выпрямители, да еще и на 317-х, а самое главное ошибся в размерах, и чуствую, что все это безобразие надо переделывать
Опто выход, проще не придумаешь, единственное посмотри по даташиту напряжения питания, а то попадется как у меня вход на 3,3В

[Conan]

ИМХО это конечно только моё мнение, но лучше было-бы сделать ЦАП со входом I2S. Это бы позволило:

- менять разные модули цифровых приёмников;

- при желании можно было-бы подключить или USB-транспорт, или твёрдотельный flash-плеер.

Вообще модульная, как конструктор Lego, архитектура намного универсальнее.

[saschai]

Александр, в статье все подробно написал, сначала о модульной концепции, компетентное мнение Дмитрия о модульных конструкциях. Ну и основное Этот ЦАП не для энтузиастов, это законченный продукт, при всех своих достоинствах и недостатках, монтируется в корпус и "поет". Причем еще раз отмечу, что даже как набор платы и деталей, он рассчитан, на не очень подготовленного специалиста. Тут ведь как, сначала получаешь удовольствие от сборки(качественные комплектующие, эстетика конечного результата), а  после удовольствие от прослушивания. Я без претензии, на то что собрал супер устройство в своем классе, можно было сделать сложнее, наверное более качественное и более функциональное, но сравнение с одноклассником(на 1794), не выявили провала или изъяна в звучании Котенка, наоборот, многие отметили, определенную мягкость и воздушность, по отношению к др. аналогичной конструкции. А конструкции на 2702, 2705, ну очень сильно проигрывают. Я думаю у кого была возможность сравнить, меня поддержат

[Roman_sp]

[Роман, дык двд с колонками - они, кажись все такие. Другой конфиг в такую маленькую коробочку не влезет

Ну,меня там больше удивило использование класса D Надеюсь,в автоусилителях его еще нет

А конструкции на 2702, 2705, ну очень сильно проигрывают. Я думаю у кого была возможность сравнить, меня поддержат

Александр, поделитесь,в чем именно,на Ваш слух, хуже звучит ЦАП на 2705

[Viktor D]

Александр, поделитесь,в чем именно,на Ваш слух, хуже звучит ЦАП на 2705

Большая детальность, выше разрешение. Лучше прорабоатываются НЧ и ВЧ. Приятная середина.
Конечно эти различия не такие, что бы сразу бросаться в глаза. Но вот сидя на 2705 около месяца, затем перешёл на 1794 - ощущения в плюс. Дал другу послушать 1794 на несколько дней - включаю пока 2705 - и некомфортно слушать. Есть что то такое утомляющее. В общем к хорошему быстро привыкаешь.
Да, это всё было с ламповым однотактником на 6п6с. А вот с Миллениумом звук 1794 такого впечатления не произвёл. Правда сравнивал его уже с AD1865.


и добавил...     (12 Февраля 2012, 16:55:24)

но лучше было-бы сделать ЦАП со входом I2S.

Да, было бы неплохо. Можно было бы например апгрейдить СД проигрыватели. Стоит у мення например тхникс 480й слушан в своё время мало. Вот в него бы Котёнка засунуть. Ну или что то самому спаять. Чувствую надо заняться.

и добавил...     (12 Февраля 2012, 23:53:31)
Тему слегка почистил. То что было лишнее само по себе интересно - читайте здесь http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1703.msg72686#msg72686

[saschai]

Александр, поделитесь,в чем именно,на Ваш слух, хуже звучит ЦАП на 2705

В принципе, Виктор все подробно написал, от себя только добавлю, приятель собрал с год назад, устройство на 2702 с..., ну в общем сами знаете, он с  большим скепсисом отнесся к  тому, что Котенок будет в выигрыше в сравнении, отдам приятелю должное, от стандартного набора остались 10% деталей плата и ЦАП, все остальное куплено по максимуму, для него это была любимая игрушка и предмет гордости. Небольшая ремарка, набор был приобретен не на самом сайте, а у человека, который приобрел, но потом реально оценил свои возможности и просто перепродал КИТ купив, при этом готовую платку.
Слушали часа четыре, приятель ушел очень грустным, на следующий день он попросил у меня комплект для сборки.

[s_1174]

Речь идет о 1794 ?  А в схеме указан РСМ 1796, или я чего пропустил?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]