Техническая поддержка КИТа The End Millennium

[das]

Не мучайся, ставь любой, какой нравится!!!!

из перечисленного им списка...да.
А так стоит поискать....

[SAB]

А я хотел 10мк*63В поставить, К73-16, они не хуже любых забугорных...

[Andrey]

А я хотел 10мк*63В поставить, К73-16, они не хуже любых забугорных...

А зачем такую большую, вполне хватит 2,2мкф...

[sergey367]

Сейчас стоит К73-16,как то не очень.

[SAB]

что "не очень"? НЧ, СЧ, ВЧ...

[das]

Может возбуд есть.....надо детально разбираться.....

[motiv]

А никто не думал кондер заменить на какую-нибудь микросхему преобразование небаланс-баланс?

[sergey367]

Может возбуд есть.....надо детально разбираться.....

Может быть и есть возбуд, все на макете, провода как зря ,сетевого фильтра нет. Я много не слушал  не грел особо и описывать звук не умею .Сравниваю с двухтактом Манакова на ел34. НЧ многие пишут что маловато мне нравиться ,может после лампы ,  Вч-просто отличные, слышны мельчайшие детали .Голос локализуется очень точно по центру глубина больше чем у лампы ,исполнитель почти осязаем. Меня не устраивает толбко сцена  как то узковата,не могу сказать что звук от колонок не отрывается, объема что ли не хватает. Но это все  предварительно, надо все собрать, как надо ,провода над выходными транзисторами убрать,а там слушать( все собрано проверить работает или нет).В данный момент судить о конденсаторе особо нет смысла,конденсаторы буду пробовать когда соберу все как надо.

[das]

Меня не устраивает толбко сцена  как то узковата,не могу сказать что звук от колонок не отрывается, объема что ли не хватает. Но это все  предварительно, надо все собрать, как надо ,провода над выходными транзисторами убрать,а там слушать( все собрано проверить работает или нет).В данный момент судить о конденсаторе особо нет смысла,конденсаторы буду пробовать когда соберу все как надо.

...... и это правильно! Ведь сама плата усилителя, отдельный элемент взаимосвязанной системы. И конечная картинка зависит от конечной "тонкой" доводки. Ошибаются те коллеги, что спаяв плату, крутанув подстроечники засунули её хрен знает как в красивый корпус и поставили на этом точку! Надо доводить....а тут уже минимум приборов просто необходим....главный конечно УШИ . Вот вам маленький пример....
Спектр сигнала (как мне казалось аккуратно спаянного сигнального провода-"шнурка", два параллельных тонких проводка)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

а вот спектр спаянного в замен шнурка кабеля, по типу 5й категории с экранчиком...

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

комментарии излишни!
читаем тут ......пост 197

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1630.180

Вот яркий пример спектров (Усилитель нашего Коллеги, Крыловский), не оптимальная разводка...


[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

В этом случае, говорить о тех желаемых Сергеем367 нормах увы рано...





и добавил...

А никто не думал кондер заменить на какую-нибудь микросхему преобразование небаланс-баланс?

.....думал, да руки не дошли.

по балансу читаем тут....пост 403

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=560.390

и добавил...
P.S.

Ошибаются те коллеги, что спаяв плату, крутанув подстроечники засунули её хрен знает как в красивый корпус и поставили на этом точку!

прошу прощения, это не конкретый образ коллеги......аллегория 

[das]

Завершил практически подготовку кита МадМаксу.....






1 кгц син [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] 1кгц меандр [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] 10кгц син [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] 10кгц меандр [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

20 гц син [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] 100кгц син [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] 500 кгц син [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Ноль, стандартно +/- .....15....10мВ, R46=15ком

[SAB]

Клёвый меандр 1кГц и 10кГц на верхних рисунках 

[das]

......загрузка картинок не корректно работает

[Olegrom63]

А где можно купить набор усилителя Миллениум? На сайте КИТа не нашел.

[kotofey]

Olegrom63, http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=559.0

[das]

Вот "прилетев" с работы.....пока домашних нет, "быстро" прогнал Милл.......что шумы повышенные не обращайте внимание.....кучка проводов, без земель....."петля на петле .....это самые хреновые показатели (т.е. если кто то соберёт Милл, сколотит корпус и всю эту кучу в него засунет ).....не смотрите на "частокол-гребёнку на низких частотах.....это могучая кучка проводов свою лепту вносит). Я хотел показать, что происходит с параметрами при увеличении тока покоя выходного каскада....отправной точкой , взят установочный ток рекомендуемый Датчанами....
а потом я начал его увеличивать, результаты видите в таблице

Кучка проводов на Мадмаксовом усилителе

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] таблица сравнения [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] АЧХ [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
p.s. на мощности близко к максимальной (ограничение амплитуды сигнала) , уровень гармоник не превышает 0,08%

[tochka.66]

... и я свой комплект собрал. утром проснулся на улице жара, из дома выходить совсем неохота... влючил паяльник ... и вот что получилось
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Valera]

 

[das]

Жень, добрый вечер! Всё отлично  ......у тебя выход источника звука балансный?

Сегодня, тоже весь день занимаюсь Милами, вот Ярисов комплект в мойку засунул....

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 Сейчас микрухи впаяю....и на стенд, на запуск

[tochka.66]

  вот не зря фоты выставил, всеже накосяпурил. Сереж спасибо. теперь буду переделывать. хорошо времени валом, для запуска блок питания еще не готов.

[das]

Жень, это норма и хорошая примета 

 

Смотри.....вместо "Rz-", ставим пермычку......вместо "Rz+", ставим резистор из комплекта, 33ком (посмотри на планшетке...две штуки....подписаны).....R46, теперь уж не выпаивай (возможно придётся подбирать....но на этих китах пока R46=15ком)......входные клеммы усилителя...."+"- "сигнал"/ "земля" центр/ правый не используем

и добавил...
Милл (Ярис)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
1кгц син
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
1кгц меандр
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
10 кгц син
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
10 кгц меандр
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
100 кгц син
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
100 кгц меандр
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
20кгц син
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Ограничение синуса
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

......пришлось подбирать R46.....18ком (поставлю 20ком). АЧХ по осциллу практически линейна от 20гц до 100кгц

Параметры RMAA ток 80ма

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

АЧХ

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Уровень шума

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Динамич.диап

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Гарм.искаж.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Интермод.искаж.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)



и добавил...
P.S. Сигнал осцилл через внешний делитель 1:10 (програмный на осциллографе не работает )

и добавил...
p.s. написал 20кгц синус....читать 20гц синус

и добавил...
http://www.youtube.com/my_videos_upload

и добавил...

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Nkkd92WK3Yk&amp;feature=plcp" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=Nkkd92WK3Yk&amp;feature=plcp</a>

и добавил...
http://www.youtube.com/watch?v=Nkkd92WK3Yk&feature=plcp

и добавил...


и добавил...
Внимание коллег собирающих по балансной схеме!!!

R46  в этом случае должно быть согласно схеме, т.е. в районе 30-33ком. Дело в том, что все Миллы отстраиваются по не балансной схеме и R46=15ком.....сейчас перепроверил на собранном ките...отстроил....перепаял на балансный, R46=20ком....решил проверить....разрегулирован.....ноль не устанавливается.....поставил 33ком,регулируется...но в отличии от не балансного, ноль труднее "поймать"...."быстрее летает".....может это только на этом комплекте? Пока точно ответить не могу.

и добавил...
надо было бы заказавшим КИТы указать по какой схеме включения планируют собирать.....теперь мне понятно почему у dak20....ноль на выходе был высокий....кит он получил собранный по небалансу...а у него источник балансный, благо он его так и включил....потом наверное перепаял, а вот R46 остался прежним....т,е ноль на выходе у него завышенный и не регулировался...

и добавил...
Комплект Виталия

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Второй на стапелях

и добавил...
  сжёг один канал....

и добавил...
Ещё один негативный опыт из готовки милла.....желая сохранить красивый вид платы, временные резисторы подпаял на пятачки (что бы потом не работать отсосом и не перегреть дорожку)....включил....40 вольт на выходе ...перепроверяю, прозваниваю плату, всё в норме....вновь включаю, начинаю мерить тестером от диф каскада..напруга по цепи  около 40вольт....внутри всё сжалось...беру эти грёбаные резисторы, впаиваю в отверстия...всё восстановилось...Вывод: АККУРАТНО ПРОПАИВАЙТЕ ДЕТАЛИ!

и добавил...
Прогнал генератором....всё в норме

1кгц син 2 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
1 кгц меандр2 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
10кгц син2 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
10кгц меандр2 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
100кгц син2 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
100кгц меандр2 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Огран син.2 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

поставил JEAN MICHEL JARRE  "En allendant Cousteau"....классно!


и добавил...

Внимание коллег собирающих по балансной схеме!!!

R46  в этом случае должно быть согласно схеме, т.е. в районе 30-33ком. Дело в том, что все Миллы отстраиваются по не балансной схеме и R46=15ком.....сейчас перепроверил на собранном ките...отстроил....перепаял на балансный, R46=20ком....решил проверить....разрегулирован.....ноль не устанавливается.....поставил 33ком,регулируется...но в отличии от не балансного, ноль труднее "поймать"...."быстрее летает".....может это только на этом комплекте? Пока точно ответить не могу.

Вышеизложенный вывод не правильный.....проверил на другом комплекте....как положено R46=15ком....и на балансном усилителе

[das]

Паяю КИТы.....сравнил КИТ1 с КИТом2

Cравнение КИТ№1 и КИТТ2
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

АЧХ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Динамич. Диап.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Уровень шума
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Гарм. Искаж.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Интермод. Искаж.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[das]

Выходные ушли на подготовку второго комплекта Ярису





1.   Огранич. Синуса …34 вольта…R=7ом…симметричное
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
2.   1кГц меандр….норма
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
3.   10кГц синус
              (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
4.   10кГц меандр норма
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
5.   100кГц синус
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
6.   100кГц меандр норма
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Спектр искажений на максим. Мощности  Uвых=34,37В/Rн=7ом/I=150ma
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Спектр искажений – Uвых=20В
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[yaris]

Spasibo za horosie vesti , Sergei !
Otlicinaea rabota
 

[Yury_S]

Здравствуйте! Сейчас делал пробный запуск Милла. Спасибо форуму (отдельное огромное спасибо to das), про первый запуск все разжевано, обе платы запустились, постоянка на выходе 4-6 милливольт. Правда, с момента включения (100-150 милливольт) в режим входит минуты 3-4. Это нормально? И пара вопросов: я запитался от стаба с Ебея (почему то не получилось вставить картинку, вот ссылка:
http://www.ebay.com/itm/Series-Power-Supply-DIY-Kit-W-Rectifier-Regulator-/260849570303?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cbbd891ff), так вот, напряжение на выходе сначала отличается на 0,3 вольта в плечах, минуты через 3 выравнивается. Это для уся не страшно? И вопрос второй, практический. Может кто подскажет, как сделать подложку под выходники? У нас в городке (дикий край) нигде нет, в интернет-магазинах не нашел тоже (кроме Чип и Дип, это недели 3). есть штук 12 подложек под  корпуса ТО220. Может сложить их рядышком по 3 штуки под каждый транзистор? Как думаете?

С уважением.

[das]

Добрый день! Прошу прощения, что не могу оперативно ответить.....работа

Юрий, примите поздравления с пуском Милла!
По поводу "плавания" режимов при пуске и их "устаканивания" в процессе прогрева усилителя (последний момент обговаривают Датчане в инструкции)...Я думаю это норма...хотя честно, я только ток контролирую в процессе пуска...
при выключении наблюдал повышение U, до 100-140Мв. Перекос напряжения в питании усилителя....у меня 0,1в....может влиять на симметричное ограничение сигнала на выходе (максимальная мощность).

По поводу "прокладок" .....жалко, что этот момент упустили при отправке посылки....вышлю письмом

p.s.
.....а плавный пуск установлен?

и добавил...
Юрий, по поводу "стаба"....Вы им запитали пред?

[Yury_S]

Доброе утро, Сергей!
Спасибо за оперативный ответ и поздравления. Пуск был первый и, конечно,вопросы еще появятся.
Стабом, конечно, запитал пред. (По поводу стаба я свои сомнения написал участнику форума, который собрал такой же раньше. Если интересно, можно пообсуждать в ветке по  "обвязке"). Софтстарт тоже с Ебея, включал, "ступеньки" в питании без нагрузки не заметил, жду посылку с кондерами, попробую с нагрузкой.

Сергей, спасибо за желание помочь, очень жду письма!

С уважением,

[Valera]

так вот, напряжение на выходе сначала отличается на 0,3 вольта в плечах, минуты через 3 выравнивается. Это для уся не страшно? И вопрос второй, практический. Может кто подскажет, как сделать подложку под выходники? У нас в городке (дикий край) нигде нет, в интернет-магазинах не нашел тоже (кроме Чип и Дип, это недели 3). есть штук 12 подложек под  корпуса ТО220. Может сложить их рядышком по 3 штуки под каждый транзистор? Как думаете?

Ну во первых моё личное мнение - грош цена тому стабу у которого на выходе напряжения в 0.3 вольта устаканиваются в течении 3 минут ... насчёт подложек - из какого материала они у вас? Исходя из этого можно или нельзя слаживать по 3 штуки .

[Yury_S]

To Valera:
Подложка обычная, тип 2А1813 (так было написано в интернет-магазине, Китай). Вроде проблема решилась, Сергей обещал выслать письмом.
По поводу стаба: К моему стыду и сожалению, я в теории схемотехники не силен, просто купил КИТ и спаял. Если можете, прокомментируйте схему с поста № 60 (стр.3) ветки по "обвязке" Милла (не могу здесь фото вставить) и мои вопросы к уже собравшему участнику форума (dak20, он пока не ответил)
1. Напряжение у меня на входе 2х38 вольт переменки, а на выходе 2х26-45 (пределы регулировки). Должно быть U вх х 1,44 = 54 вольта (или как?)
2. Сначала разница в плечах 0,3-0,4 вольта, за 3-4 минуты выравнивается (это не вредно для усиителя?);
3. Здорово греются транзисторы Q5A и Q2A (А970 и С2240) рядом с полевиками. Палец не держит. Может что не так?

С уважением, Юрий.

[das]

Всё....закончил регулировку комплекта усилителей для Яриса.....отправляются в Европу...

 Ограничение
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

1кгц меандр
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

10кгц меандр
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

100кгц меандр
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 

MiLL_Yaris.AVI

 Маришка (супруга) послушала и дала оценку - "Классно!".....

 

Mill_Yaris3.AVI

[das]

Прошу прощения.....вынужденная пауза....командировка....в Москве буду 15го числа 

и добавил...
Скопировал оценку нашего коллеги (это уже наш кит)

 

При последней прослушке у Андрея Константиновича дома (еще до ASR), Миллениум вчистую разгромил Зуева, только Леониду не говорите, обидится. Причем слушали на разных АС, включая щиты. Миллениум оказался лучше по сцене и качеству деталей, а бас выдал вообще будь здоров! Довольно удивительно, что щиты так басили, все время хотелось заглянуть, а нет ли за стеной сабвуфера.

 

 

и добавил...
и далее..

 

Еще в догонку: оба Зена оказались такой посредственностью, что их больше никто и не просит включать. Причем качество работы Андрея Константиновича на очень высоком уровне и комплектующие по максимуму, он не жалеет времени и денег на заказ рекомендованных деталей, все ПП только фирменные и т.д.

Константинычу респект и уважуха!

Так что аккуратно и грамотно делайте компоновку.... и будет полный оК!