Модернизация АС Вега 50АС-104.

[GoRs]

Всем привет! По совету тёзки, решил открыть тему. Дело неспешное, пока закупаюсь, экспериментирую со звуком, потихоньку, дожидаюсь компонентов... Короче собираю всё в кучу. Предыстория: купил эти колонки с завода, внешне пристойные, да и со звуком всё в порядке...было... Потом в одной колонке появились призвуки, терпел сначала, но позже не выдержал - разобрал!
Ну что сказать...Внутри было не так всё хорошо, как снаружи!
 Хилые провода, допаянный поводок на одном динамике(НЧ), мусор, пыль и грязь внутри, советские фильтры, причём один конденсатор повреждён и заделан силиконом... В общем: "душераздирающее зрелище..." как говорил один известный герой мульта... Смотрите сами:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Плюс ко всему, дребезжат всякие пластмасски, коих изрядное количество: морды, фазики, решётки на НЧ дине. В общем сначала закупаюсь герленом, потом чищу всё, глушу. Решётки обрабатываю с обратной стороны пшикалкой авто - антигравий. Новые дины с завода уже едут. С СЧ дином что делать ещё не решил - ярковат на мой вкус. Да и многие говорят что не фонтан... Буду думать... Плюс с динами для корпусов НЭД801 поэкспериментирую, когда куплю.
 Фильтра однозначно на переделку, с Игорем посоветуюсь или кто ещё что присоветует.
 Пищики прикупил такие: https://aliexpress.ru/item/1000004913008.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.384833ed7sJmE8
Играют довольно прилично, только ярковаты - приглушать нужно. Едет измерительный микрофон: https://aliexpress.ru/item/4000813645299.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.384833ed7sJmE8&_ga=2.201505105.133921718.1595340339-1240892094.1595340339
 Не знаю как он, решил купить здесь, так как оригинал уже жду 2-й месяц и чувствую не дождусь, а брать более дорогой - жаба душит, бюджет не резиновый!
 Купил звуковуху юсб, вместо вышедшей из строя, снова E-MU0202, дороговато правда, но привык я к ней и с моим ноутом она дружит. И пока ещё есть на вторичке.
 Купил рулон синтепона, для внутрянки, всё лучше чем вата!
 Провода недорогие но приличные по сечению. В общем готовлюсь...
Есть рекомендации отдать весь объём под НЧ, а СЧ/ВЧ блок сделать отдельно... Вот тут можно и корпуса от 801 задействовать. А кто ещё что присоветует? Принимаю любые советы, кроме дурацких(типа выкрасить и выбросить)...
 Попробовал вместо родного НЧ применить сабовый 10" автодин - стало лучше, но корпус маловат... И пластиковые фазики дребезжать больше стали... Я-то снаружи поставил, а внутри он приличный объём занимает... В общем слуху не доверяю, дождусь микрофона, с измерениями оно надёжней...
 Так что дело долгое, продолжение следует, думаю на всю зиму дел хватит... Да и знаний поднабрать нужно. Опыт в ентом деле куцый, не то что у тёзки!

и добавил...
 А ещё есть такая интересная весч, хочу прикупить: https://www.pleer.ru/_694780_Behringer_MIC100.html Но не знаю, стоит ли, подумаю ещё ...

[miv]

Делай из них НЧ секции .

[Meshin]

А ещё есть такая интересная весч, хочу прикупить

Из описания прибора, особо доставило: ".... отобранной вручную вакуумной лампы ..., обеспечивает теплое звучание и минимальные шумы, оживляя тем самым "унылый" звук стандартных цифровых рекордеров и звуковых карт. ." Бляаааа!!!!


и добавил...

Делай из них НЧ секции

Тёзка, ты знаешь сколько наш тёзка влупил в эти колонки денег?!

[miv]

Ни чего ни по пишешь - хобби.

[drummer]

Зря бердские ящики взял... Совсем плохие...

[dm34]

Зря бердские ящики взял... Совсем плохие...

Не знал я тебя в студенческие годы - убив бы на мисте 
п.с. я на 2-м курсе отхватил себе 25ас-109 - так рад был донельзя! А тут ты бы со своим текстом нарисовался бы... 

[drummer]

Для меня первым откровением были 10МАС в 1975 году. Вега-101 играла гораздо чище нашего ВИА

[dm34]

Вега-101 играла гораздо чище нашего ВИА

Я помню первый альбом "Воскресенья" - вот уж где качество совсем "отдыхало" 

[GoRs]

Всем привет! Мужики, я всё понимаю, у кого системы дорогого уровня, с этим тягаться не получится, но у меня начальный хай-фай, китайские колонки хороши, но баса откровенно маловато. А эти Веги не так плохи, даже и без переделки играли достойно(пока нюансы в одной колонке не проявились, вторая устраивает). Вверху диапазона получше чем китайцы. И НЧ гораздо солидней отрабатывают. Надеюсь после доработки всё будет гораздо лучше. Для того и микрофон прикупил, чтобы поверять гармонию алгеброй... Загадывать не буду, поскольку это будет первый мой проект на научной основе, а не просто на слух. Это раньше я был уверен, делал  и переделывал  колонки на слух. Теперь такой уверенности уже нет. Но будущее покажет...

[Meshin]

Мужики,.....

Игорь, это всё лёгкий и добродушный стёб. 

[Aleph]

С фильтрами для 10гд-30 в двуполоске советую заглянуть на форум ldsaund. Там как раз Бокарёв их измеряет и сравнивает разные варианты.

[GoRs]

 Благодарю, посмотрю.
Но вообще-то наткнулся на одно мудрое высказывание, здесь: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3862.msg308258#msg308258 , автор Ворчун:
..."Все калькуляторы фильтров - бред собачий и годятся только коту под хвост.
Совпадение их с результатами акустических измерений, скорее исключение, чем правило.
Из простых способов, дающих удовлетворительные результаты, да и то требующих подгонки (уже небольшой), мной опробован пока следующий.
Измеряем микрофоном АЧХ динамика в штатном корпусе. Измеряем ИЧХ.
Загружаем эти данные в LSP CAD с учетом индуктивностей головок, их размеров и т. п. Параметры элементарные, проблем нет.
Выбираем в LSP CAD нужный порядок фильтров и подгоняем вручную номиналы деталей для достижения требуемой АЧХ.
Измерения надо делать с одного расстояния и при одном уровне сигнала, чтобы учесть разную отдачу динамиков.
При этом, возможно, придется изменить порядок фильтра, добавить-убрать цепи Цобеля и т. п.
В процессе непрерывно контролировать АЧХ.
Вот только тогда, с учетом того, что мы закладываем в калькулятор LSP CAD РЕАЛЬНЫЕ ПАРАМЕТРЫ КОНКРЕТНЫХ ДИНАМИКОВ, мы получим результаты близкие к действительности.
Все эти онлайн калькуляторы оперируют со сферическими конями в вакууме, поэтому результаты выдают соответствующие.
И даже в случае LSP CAD фильтры надо собрать снаружи на картонке и малость оптимизировать их. Для этого использую КПЕ КПИ - катушку переменной индуктивности. Я взял цилиндрмческий феррит от импортной АС, понаделал несколько бумажных гильз, намотал на них катушки. Сердечник можно плавно вдвигать в катушку, в результате плавно подгоняю индуктивность и смотрю микрофоном результат.
Три таких катушки позволяют комфортно перекрывать диапазон 20 мкГн...2 мГн.
И еще обнаружил, что из-за разброса параметров динамиков в разных каналах, желательна индивидуальная юстировка КАЖДОЙ колонки.
А вы про какие-то калькуляторы... Да еще с рекомендациями точности элементов до 1%. Смех, да и только"...
 Вот потому, дождусь сначала микрофон, а уж потом всё остальное...

[miv]

так микрофоном в любом случае мерить надо(чтоб не промахнуться) а корректировать под свои ухи(если не на продажу) А лучше , последовательные фильтры (мое мнение) .

[Profi]

А вот полностью соглашусь с Дмитрием!
Т.н. "модернизация" готового девайса, это не более, чем бестолковая трата ресурсов. Многочисленные посты про "уникальный звук" модернизированных колонок написаны, чтобы оправдать свои не маленькие затраты. Готовое изделие можно только починить.
Есть желание получить хороший звук - подбирай динамики, расчитывай корпуса, пробуй фильтры, измеряй. Другого пути нет.

[dm34]

Т.н. "модернизация" готового девайса, это не более, чем бестолковая трата ресурсов.

В-общем - да. Но, когда я просто поменял в своих "студенческих" 25АС-109 штатные пищалки на уж не помню какие, но моднявые такие (тоже нашенские) - так просто ВЧ, что называется, "включили" 

[drummer]

просто поменял в своих "студенческих" 25АС-109 штатные пищалки на уж не помню какие, но моднявые такие (тоже нашенские)

3ГД-31 лёгким движением руки меняются на 6ГД-13 Плавали....

[GoRs]

Ну каждый из вас по своему прав, но это дело не меняет, по скольку звук нынешней колонки не устраивает. Да, это и полигон для самообучения и проверка сил и знаний. А что получится в результате - будущее покажет. Основной принцип, как у врачей - не навреди... А если бурчать и не делать - никогда ничего не достигнешь! И вот Игорь делом это и доказывает. Я тоже попробую... А вот если не получится, тогда и бурчите и кидайтесь тапками... 

[IronYorick]

Т.н. "модернизация" готового девайса, это не более, чем бестолковая трата ресурсов.

Когда я слышу слово "твик" - рука тянется к пистолету! (с) Цитата "твикнута"

[dm34]

3ГД-31 лёгким движением руки меняются на 6ГД-13

Ну, там ещё пластиковую решетку вырезать надо было... Хотя - да, говно вопрос 

[GoRs]

Всем привет! Ха-ха-ха, вы пока поупражняйтесь в остроумии, время ещё есть, пока ещё не всё собрано, куплено и приехало. А я пока делом займусь...

[323f]

А вот полностью соглашусь с Дмитрием!
Т.н. "модернизация" готового девайса, это не более, чем бестолковая трата ресурсов.

Не всё так однозначно. ©

[GoRs]

323f, полностью согласен, поскольку есть куча пластика, который нужно заглушить от дребезга, фильтры, которые переделать нужно... Даже одно это, благотворно скажется на звуке! Далее, сделаю макет данной колонки, с регулируемой задней стенкой, для изменения литража, с объёмом поиграть, а уж потом будут эксперименты с динамиками и измерениями. Это задача минимум.

[Profi]

Не всё так однозначно

Я, как дочь офицера (программиста, оленевода), все же утверждаю, что, если к запору приделать движок от гелика, то колёса отвалятся. Однозначно!© 

[drummer]

если к запору приделать движок от гелика, то колёса отвалятся.

Не сразу

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=VnESei9p2kQ" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=VnESei9p2kQ</a>

[323f]

Я, как дочь офицера (программиста, оленевода), все же утверждаю, что, если к запору приделать движок от гелика, то колёса отвалятся. Однозначно!© 

Сдуру можно и хер сломать.

[323f]

Неизвестно ни одного случая.

Дремучесть не предмет для гордости. Гуглите, да откроется вам.

[GoRs]

Всем привет! Продумывал макет своей колонки и... наткнулся именно на неё! Блин, всё украдено до нас... 
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
http://naturalaudio.com/shop/akusticheskie-sistemy/natural-liner-model  Зато понял очередной раз, что не безнадёжен... Купить нереально, а вот повторить можно! И новенькие старые дины приехали!  Подобраны, да и вид совсем другой!
 Савсэм другое дело...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[GoRs]

Смотрим последнюю фотку, там видно сопротивление на них. Пару подобрали на заводе.

[GoRs]

 Да, фильтры тогда пересчитывать придётся...  Или последовательное включение головок делать. Более низкоомная нагрузка сложнее и хуже качество. Но соберу всё в кучу, микрофон приедет, сниму все характеристики головок, тогда и думать буду, что лучше. Главное - образ есть, о звучании представление имею и понимаю, что хочу получить. А дальше дело техники...  Родные корпуса пока трогать не буду. Потренируюсь на макетах... Преувлекательнейшее занятие...

[Meshin]

Преувлекательнейшее занятие..

Молодец тёзка. Не теряешь присутствия духа!