Автор Тема: Гибридный SE с трансформаторным выходным каскадом  (Прочитано 19519 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Нужен гибридный SE для работы в НЧ канале (до 40-350 Гц, BEAG HX-403 в ОЯ),  8-10 Вт.
По вопросу выходного каскада вот такие мысли вслух:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Идея отсюда http://ldsound.ru/fantomnyj-usilitel-dlya-as/

Пожалуйста, закидайте аргументированно помидорами  ;)

и добавил...
Выходной трансформатор (расчетные параметры) - EI 112 М6 (38х38мм), первичка 0,5 Гн, акт. сопр. 2,85 Ом, Rа 35 Ом, Iа макс. 1,2 А. "Катодная обмотка" 43%.
На всякий случай, избавиться от электролитического конденсатора на выходе УМ для меня - святое дело)).
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2020, 18:48:07 от DUTCH »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1967
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
А смысл использовать КО? Транзюк достаточно линеен. Мусатов, вроде, делал трансформаторный выход с транзюками, но там питание было вольт 250, вроде ???
Весной, когда задумал биамп, на НЧ заложил вообще TDA по варианту Рогова с изменяемым выходным сопротивлением для согласования с дином.

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
НЧ канал:  катодный повторитель - сабсоник 2-го порядка -  ФНЧ с всеми регулировками  (частота среза, фаза, уровень) - LM 3886. Насчет изменяемого выходного сопротивления, когда делал, не задумывался.  :(


и добавил...
Процитирую Евлампия:
У меня не получилось поженить в одном звуке одно- и двухтактные усилители. Идея очень заманчивая, но, ИМХО, у этих решений совсем разное отношение к времени. Итоговый ритм получается упрощенный, дерганный, несколько «вразлад», эмоции не достаточно цельные – типа, даже «траурный марш» несколько «колбасит». Возможно, у кого-то получится лучше, но, ИМХО, полосовые усилители должны быть в рамках одной идеологии, а лучше – просто однотипными или одинаковыми.

Думал - ерунда, уши проглотят, ан нет, перфекционизм рулит.. :facepalm: Вот и собрался переделывать.

и добавил...
Транзюк достаточно линеен
Истоковый повторитель все же звучит по-другому.
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2020, 03:18:53 от DUTCH »

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 395
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +67
Выходной трансформатор (расчетные параметры) - EI 112 М6 (38х38мм), первичка 0,5 Гн, акт. сопр. 2,85 Ом, Rа 35 Ом, Iа макс. 1,2 А.

С 0.4-0.5Гн - это только начало "низов" с такими Генрихами (НЧ заторможенное и растянутое),  реально и нормально будет при 0.8-1.0Гн.



Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Такой хвалят входной ламповый каскад, впрочем как и весь усилитель.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=36227

и добавил...
И понеслось... http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=56554&page=2
И много чего в интернете на тему этого усилителя.
Олег, слежу за темой. :drink:
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2020, 16:34:09 от yurkov »

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 395
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +67
Так там все хвалят, что мотать не надо  :laugh:
Если уж гибрид, то Grant-а: триод+МКТ+2камня
Да, это тоже не Hi-End, как и Заратустра, но на мой скромный вкус цирклотрон Grant-а (Юрия Нагорного) - это шедевр Hi-Fi:

 

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
это шедевр Hi-Fi:
Заратустра на низах на порядок лучше контролирует акустику, да и на середине и верхах, имхо, биполяры лучше.

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 395
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +67
Блин, я не на столько толерантен, чтобы ради перечисленного слушать через межкаскадный конденсатор СРПП  :o
Мне мил триод из EL861 и МКТ из секционированного ТА-137-127/220 (ТАН-31 уже по цене самолета, а в заказных МКТ для цирклотрона я, наслушавшись, потерял всякий интерес  :P

В любом случае - это все Hi-Fi, поэтому только в авто  :laugh:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
чтобы ради перечисленного слушать через межкаскадный конденсатор СРПП
меньше читайте разных лампогуру, которые не могут даже по терминологии прийти к общему мнению

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 395
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +67
Володя, читаю, не доверяю, беру ставлю, проверяю, сравниваю, умозаключаю где 0.7л, а где 3л ;D
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Alex01

  • Прохожий
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +4
На всякий случай, избавиться от электролитического конденсатора на выходе УМ для меня - святое дело)).

Извиняюсь, уважаю Вашу здоровую энергию, ради этого святого...добавить к значимому радиатору заслуженного трудяги 1058-го (может тогда лучше высоковольтный будет более понятно) транс на  n-порядков большего объема чем изымаемая деталь..., но, тут подумал, вкусил букет...конечно можно, а почему нельзя, еще вкусил и понял отсутствие на коллаже 3л.
Не обижайтесь, Всем счастливого и безоблачного будущего, а не только 2021 г.

и добавил...
Прошу прощения - коллаж с неявными 3л к автору не относятся.
Но тут пришла идея в духе ТРИЗ - использовать сердечник обозначенного трансформатора как радиатор транзистора.
« Последнее редактирование: 30 Декабря 2020, 22:49:44 от Alex01 »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
избавиться от электролитического конденсатора на выходе УМ для меня - святое дело
Не всякая схемотехника позволит Вам это сделать.

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +826
На диу-ком сейчас такие гибридные схемы ходят.

https://www.diyaudio.com/community/threads/after-a-14-year-run-the-tse-must-die.331038/
« Последнее редактирование: 27 Марта 2022, 11:03:47 от Wakh »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4290
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5922

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
И тоже гибрид
Мужик у меня в Одноклассниках в друзьях. Разговорились и Он поведал как купился на этот усилитель глядя на разрекламированные характеристики. И купил этот усилитель. И через некоторое время очень очень был рад что нашёлся покупатель и удалось продать его. Всё хорошо, звук замечательный а "мёртвый". Что мне поведали то и рассказал. :)
Усилитель может не совсем этот но тоже фантомный, название забыл но если надо то в переписке название сохранилось.
« Последнее редактирование: 21 Апреля 2023, 08:12:44 от yurkov »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2806
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +666
И тоже гибрид
При отсутствии R1 электролит C1, имеющий (каким бы хорошим он не был) ток утечки, через какое- то время разрядится в ноль, при этом вся постоянная составляющая будет приложена к С2. Но, как известно, для нормальной работы электролитического конденсатора
ему необходимо приложенное напряжение. Иначе он искажает сигнал, так что R1 ставим.
Что то несет мужика.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Что то несет мужика.

Может Я ошибся в топологии схем.  :cr:  Про этот разговор был, говорит хорошо что продал. Покупал за 150 тыс руб. И что уделывает усилители  за 500тыс.
 
 
Error 404 (Not Found)!!1

Снова включил свой усилитель Креймера "Святая Простота-2" и, говорит, отдыхаю душой.
Заразил меня этим и уже половину сделал Святая простота-2. Хочу услышать от него тёплый ламповый звук.  :)


и добавил...
« Последнее редактирование: 21 Апреля 2023, 12:04:07 от yurkov »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Мужик у меня в Одноклассниках в друзьях. Разговорились и Он поведал как купился на этот усилитель глядя на разрекламированные характеристики. И купил этот усилитель. И через некоторое время очень очень был рад что нашёлся покупатель и удалось продать его. Всё хорошо, звук замечательный а "мёртвый". Что мне поведали то и рассказал.
Усилитель может не совсем этот но тоже фантомный, название забыл но если надо то в переписке название сохранилось.

Редко захожу сейчас на форум, вот почитал эту ветку.
Рад, что человеку удолось избавиться от этого "добра".
Юра, я уже давно пришел к тому, что источник тока в аноде необратимо портит звук, также как и простой классический катодный повторитель.  Никому не советую использовать этого рода схематику, несмотря на красивые характеристики по приборам.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4290
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5922
Я апологет стабилизаторов напряжения в питании, но стабилизаторы тока в звуковом тракте меня напрягают... Честно вопрос не изучал ...

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Я апологет стабилизаторов напряжения в питании, но стабилизаторы тока в звуковом тракте меня напрягают... Честно вопрос не изучал ...

Не могу сказать, что я особо изучал, но на слух определил,  что и катодный повторитель, и источник тока в аноде упрощают звук  и по сути оба дают обрыв сигнала по переменному току. А сие плохо.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
11 Ответов
15383 Просмотров
Последний ответ 14 Марта 2011, 16:25:59
от minich
136 Ответов
93708 Просмотров
Последний ответ 12 Декабря 2013, 19:29:11
от Volga
25 Ответов
24301 Просмотров
Последний ответ 07 Октября 2014, 18:44:43
от xar
32 Ответов
28235 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2017, 19:51:33
от hippo64
31 Ответов
26888 Просмотров
Последний ответ 06 Мая 2017, 17:07:21
от semigor