Свершилось! Мощные транзисторы отечественного производства!

[GoRs]

Привет! Наткнулся тут на статью в Дзене, от Prophetmaster, пишет что в продаже появилась новинка. 100 МГц 15 А транзисторы для УМ: https://zen.yandex.ru/media/prophetmaster_audio/svershilos-v-rossii-nachali-proizvodit-moscnye-tranzistory-dlia-audio-vl035dp-i-vl035dn-15-a-100-mgc-62e99e189779c4015f7fabea?&
 Блин, если так, то круто! Хоть, заразы, дорогие, но после отпуска в сентябре, при куплю хотя бы 4 шт. И если тесты хорошие будут, можно говорить: Свершилось! У-р-ря-а-а отечественным производителям!
 Ещё бы микры нормальные, в широкую продажу выставили, было бы совсем классно... 

[pm]

100 МГц 15 А транзисторы для УМ

Игорёха, сколько мегагерц будешь усиливать?

в Дзене, от Prophetmaster

Хренассе, у тебя авторитеты.

[GoRs]

pm, запас карман не тянет и да, учится нужно у лучших... 

[dimonos]

Ещё бы микры нормальные

На Р-136 в блоке дистанции классные микры.

[pm]

учится нужно у лучших...

Тогда тебе к Кашкарову и ака Касьяну

запас карман не тянет

Хоть, заразы, дорогие

Плати за бессмысленный запас и не жалуйся - не тянет же

[GoRs]

Ну на счёт Касьяна, я бы поспорил...  А Кашкаров - не помню, может и видел... И безсмысленных запасов не делаю - всё в дело идёт... И на счёт дороговизны - просто констатация... 
Дело не в цене, а в соотношении цена/качество и разумности этой цены.  Тут какие-то транзисторы, по 8 т./шт. увидел, конечно же, по такой цене, будь они растакие - не возьму. Бюджет не позволит... Всё относительно...

[GoRs]

И кстати, на счёт относительно... Тут случайно разбирал свои запасы и несколько относительно недавних (по выпуску) мощных отечественных транзисторов, случайно примагнитились к магниту, оказавшимся лежащим рядом... Во, блин дела... Тогда проверил всё, что у меня под рукой оказалось. Удивительно, но из импорта, большой и средней мощности, очень мало чего магнитилось. В основном стабы, китайские 3055, хоть и звучащие прилично и все маломощные транзисторы...
Не лучше обстояли дела с отечественными маломощными, маломощным германием, 315/361, 3102/07 и т.д. Диоды и стабы, средней и большой мощности... Магнитилось всё!
Так что, когда говорят, что отечественное - самое лучшее! Хочется им сказать: магнитиком проверьте! Как же нас дурят! А я то, наивный, думал у нас-то все подложки медные... Интересно, новые магнититься будут?

[pm]

Аудиопомешательству магнитное поле мешает? Хвалёные конденсаторы Rubycon и прочие ничиконы прошлого века в измерительной технике Tektronix и HP тоже магнитятся. И всякая мелочь типа интегральных стабилизаторов и транзисторов.

Так что, когда говорят, что отечественное - самое лучшее! Хочется им сказать: магнитиком проверьте!

Сидят такие в белых халатах на пятой или девятой приёмке на входном контроле и магнитиками проверяют, ага. Ты, Игорёха, наивный на удивление

[GoRs]

Ну уж какой есть... И дело не в аудиопомешательстве, а в лучшей теплоотдаче. Просто недавно на подобного же наткнулся, только тот обратное утверждал, что всё китайское херовое - магнитится, а вот отечественное - нет! Потому и качественное было...  Вот кому это предъявить нужно бы!  А так да, резисторы наши не магнитятся, думал и остальное так же...  Наивный оказался.  Но жизнь учит от иллюзий избавляться! 

[pm]

Вот кому это предъявить нужно бы!

Коль собрался предъявлять - обоснуй. Не можешь обосновать - сиди тихо и читай, чего не понял - спрашивай. Но ты же выводы глобальные делаешь на основе своих ошибочных представлений и, следовательно, выводы столь же вредные.

[GoRs]

А я и сам вредный

[Vladimir88]

А кто вообще сказал что если магнитится значит плохо, полно компонентов очень высокого качества, в том числе отлично зарекомендовавших себя в аудио магнитится, те же проволочные резисторы почти поголовно, да и металопленка зачастую, хоть китайская, хоть советская, хоть американская. Магнитится, значит технология требует использование таких материалов. Но это все речь об оригинальных деталях а не паленке.

[GoRs]

Владимир, это скорее ответ тем, кто искренне считает(ну и как тоже считал сам), что оригинальные и хорошие детали - не магнитятся...  А с палёнкой теперь особо сложно, в нынешних реалиях...  Особенно поражает наивняк, в интернете, пишущий про "оригиналы" с Али...  Хорошо, если будет близкий, по параметрам, а часто - нет! 
 Но, не смотря на это, Китай, порой радует и приятно удивляет, своими изделиями. 

[GoRs]

 Привет! Ну что, закупил я по десятку данных транзисторов, для экспериментов... Жду... Заказал у Prophetmaster платы его уся. С новой партией получу. Пока буду детальки собирать... Дело тронулось, господа присяжные заседатели... Приедут транзюки - обмеряю на своём макете... Вот и будет ясно, что лучше: наши, или Санкеновские выходники... Антяресно...

[Valera]

Заказал у Prophetmaster платы его уся

Это который МСА100?

[GoRs]

Да, он. Хочется собрать оригинал, на оригинальной плате и сравнить с макетом собранном ранее. И сравнением закрыть несколько вопросов:
1) у меня нет такой микры, а то что продаётся, под тем же названием, какова вероятность, что это оригинал? 
2) как на оригинальной плате, поведут себя имеющиеся у меня в наличии микры?
3) ну и вопрос собственного профессионализма: чем и в какую сторону, будет отличаться схема собранная на оригинальной плате, от параметров схемы автора... 
И работа моего макета, в сравнении с оригинальной схемой... 
Вот, такие задачи и цели я поставил перед собой.
Осталось, получить платы, набрать набор деталей и всё свести в одно целое. Ну и сравнить и потестить результат! Такие цели и задачи преследуются... 

[GoRs]

Привет! Получил я новые транзюки. Увесистые. Сначала посмотрел, что показывает китайский тестер:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Радует что разброс между парами и внутри одной линейки небольшой. Вот теперь есть с чем работать! Опять дело появилось, пока платы жду...

[Злой]

имеющиеся у меня в наличии микры?

А что планируется?

Получил я новые транзюки.

Игорь, сварочник что ли планируешь

[GoRs]

Марат, а ты 13 и 15 ответы прочитай, я там всё написал...

[Злой]

Игорь, те я читал, что планируется в плане ОУ имелось в виду.

[Valera]

Сначала посмотрел, что показывает китайский тестер

Для проверки мощных трнзилей надо спец приблуду городить .. чтобы на хоть каком то токе проверить.

[Злой]

Валера, ты вроде плату думал нарисовать, если не ошибаюсь?

[Valera]

Привет. Какую надо? Уже этих плат пруд пруди..

[Злой]

да вроде одна только и есть от автора. Причем жестко привязанная к конструктиву и корпусу.

[Valera]

Ты про УНЧ от Профетмастера - МСА100? Я имел ввиду свои варианты. Вариант Олега мне не подходит.

[GoRs]

Марат, пока из лучшего, что есть в наличии: AD744 и 7171. Собрал макет на 744, но по скорости нарастания - не тянет... Да и без цепи плавающего питания всего
 10 В рмс на выходе... И графики особо не впечатляют... Пока Санкены на выходе стоят. И тоже интересно самому плату нарисовать. Пока варианты пытаю... Да и инвертирующий вариант получше будет. Пришли другие Санкены, ещё и их попробую... 

и добавил...
И да, мне тоже не нравится, что у автора только один вариант платы... Хочется нарисовать универсальную. Кстати, мне понравились платы китайского УМ из последнего в "Китайских игрушках". Наверное рисовать буду по этому же принципу. Пока мучаю эту плату. В целом - ничего выдающегося, крепенький середнячок по характеристикам. Хороший звук, приличная мощность: до 100 Вт/8 Ом/50 В двухполярки. Но конструктив интересный. Мизерный ток покоя, режим получается близким к В классу. Удивило, что небольшие радиаторы выходников справляются, на максимальной мощности, тёплые и даже не горячие!   Хотя нагрузочный резистор на своём радиаторе, буквально раскалился!
А вот радиатор площадью больше, при токе покоя всего 0,3 А, в макете МСА100, становится довольно горячим, хотя и мощность небольшая 15 Вт/8 Ом, без плавающего питания... Вот и думаю теперь, чему отдать предпочтение: качеству или экономичности... И сравнить макет и оригинал, смогу только когда платы придут. А по предыдущему макету, я выяснил, что цепь плавающего питания, здорово добавляет качество. Будем посмотреть...

[Злой]

при токе покоя всего 0,3 А, в макете МСА100

Игорь, 0,3А это довольно много, а не всего. А радиаторы, тут коллега ковыряет штатовский эстрадный Д-шник на 1500Вт, так там радиаторы только для ушника и ставить, правда с вентилятором но все же. Весь усь пару кг от силы.

[GoRs]

Вот и я тоже призадумался... А может ну его нафиг - такие большие токи... Найти баланс между экономичностью и качеством... Учусь у всех. Может в жопу, этот класс А? Кому сейчас печки нужны... Это с одной стороны, а с другой - хочется самому собрать такой усь, чтобы устраивал по всем параметрам... Основное - ЗВУК!

[Злой]

AD744 и 7171. Собрал макет на 744, но по скорости нарастания - не тянет...

744 помедленнее чем 843 конечно, но не настолько что бы уж не тянет. Вот 7171 слишком шустрая, замучаешся корректировать.

и добавил...

А может ну его нафиг - такие большие токи...

У Олега ток 100мА вроде, народ пишет и меньше нормально, может возбуд?

[GoRs]

Нет, никакого возбуда. Это я сам с током покоя "играл". Смотрел, как меняются характеристики при разных токах покоя. Тут тоже можно сделать от 16 мА и до пока транзисторы держат... Просто удивило, что 744 вроде с приличной скоростью нарастания, а меандр - не фонтан, начиная уже с 60 кГц (но без плавающего). У Олега, на 1 МГц меандр вполне приличный... Пытаюсь понять - почему так... Микры в промэлектронике брал, там левака нет... Правда пока неинверт пытаю. У инвертирующего получше параметры должны быть.