Автор Тема: Акустика "мечты"...  (Прочитано 25261 раз)

dimonos и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2916
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +834
Акустика "мечты"...
« : 09 Сентября 2025, 23:28:47 »
+2
Привет всем. Так вот, недавно я часть своей старой системы обменял на другие колонки(об этом уже писал в другом месте): (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
И для сравнения, старые Ультимейды и "новые" (хоть и б/у) Хорусы:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Д
 Да, Хорусы - это вещь! Система сразу заиграла по другому. Шикарная у них детализация, почти как у наушников, стали слышны некоторые детали, которые Ультимейдами или глушились или воспроизводились на большей громкости. Опять же, Ямаховские тыловики, я поменял на полочники Магнаты, которые играют лучше и ярче. С "новым" ресивером Пионер 1011, купленным весной, эти колонки просто отлично сыгрались. Ну и Ультимейдовский центр не стал менять. Играет достаточно прилично!
 Но со временем, выявились и нюансы. Всё таки при воспроизведении на малой громкости(комфортной для меня), не хватает поддержки на НЧ. Нужен однозначно саб. На Озоне нашёл такой: https://www.ozon.ru/product/sansui-sp4-15-aktivnyy-12-dyuymovyy-sabvufer-5-domashniy-kinoteatr-wooden-300w-1891668958/?sh=LdpCjXjKsA
С отпускных его и купил. Шел долго. 2 месяца... :d_know: Но наконец чудо случилось! :yah: Всё нормально, не поврежден. В пункте выдачи проверил, работает. Принёс домой подключаю, и... Сначала какая-то ерунда... ???
 Подключение, как рекомендовано в описании ресивера, слабенькое. На полной мощности, при снятии звука с блюрея, по цифре, едва-едва слышно... :d_know: Ладно, переключил на СД. С СД проигрывателя звук лучше, но далеко от той мощи, что я снимал с телефона. Подключил ушник и решил попробовать выход аудио через него. Выяснилось, что при введении сигнала по цифре, она почему-то не мониторится на аудио выходы(ну или я пока не разобрался с коммутацией... :d_know:)...
 Но саб, подключенный к специальному выходу - работает, хоть и слабо. А стоит к этому же выходу подключить ушниковый усь, на выходе сигнала нет... :o ??? Что за?...
 Но русского мужика так просто не возьмешь! Когда я подключал одну колонку сценического Магната, я использовал старенький ресивер, тоже Пионер, но попроще. И с выходом 5.1 . Колонку подключал к сабовому выходу. Вход на него так же был по цифре.
 Снова его так же скоммутировал. В качестве саба взял одну колонку Ультимейд. Проверяю - работает. Но после определённой громкости идут большие искажения. Неприятно. Ну и звук - не очень... Сценический Магнат была лучше!
 Ладно, попробовал подключить к силовому входу. Работает, но тоже тихо... Но на моё счастье, у более простого ресивера есть выход на наушники. Подключил к нему и... Ур-р-ряа! Всё заработало как нужно!
 Вот мой новый саб:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Вот теперь система сложилась! :yah: Имею полноценный, качественный многоканал 5.1, 7.1 сделаю позже. Звук саба оказался действительно намного качественней одного НЧ динамика колонки Ультимейд. Самое главное, что нужно правильно саб настроить. Он не должен преобладать, а должен только давать НЧ опору. Тогда звук становится более сочным. Даже ВЧ становятся ярче и чётче! Звук на любой громкости(разумной) - повзрослел! Особенно это стало явно слышно на маленьких громкостях. Раньше, до определённого уровня громкости, НЧ не хватало. Теперь же даже при негромком звучании, имею полноценный звук! Особенно это слышно при выключении звука второго ресивера. НЧ, при малой громкости, еле улавливаются, в основном слышно СЧ и ВЧ. С сабом же, имею полноценный звук! :v: Переслушал уже часть своей фонотеки. Восторг!!! :v: :yah:
 Но есть и минус. Если переборщить с громкостью саба, уже возникает диссонанс. Нужен определённый баланс, тогда получается восторг! Звук становится гармоничным, насыщенным и "живым". Особенно это касается музыкальных видео роликов. До кино пока не добрался.
 Ну и старый Пионер, довольно здоровый, хоть и тонкий. ДВД в нём давно накрылся, использовал его только как многоканальный усь. Есть желание раздербанить его, выкинуть всё лишнее и засунуть в небольшой полноценный корпус. Буду экспериментировать с ним, алгоритм уже найден. Ну и саб, для своей относительно недорогой цены - хорош! :v: Но скажу ещё, что супер утробные НЧ, он всё таки не воспроизводит(кино я ещё не пробовал, только музыку), ибо это закрытый ящик, но с пассивным динамиком. Ну и звука как в машине, когда НЧ бьют в грудак и сносят крышу, тоже нет(я не хочу ругаться с соседями и половиной подъезда), такое я не приемлю! А когда подобная машина проезжает мимо дома, особенно после 11 вечера, начинаешь жалеть, что у тебя нет гранатомета или хотя бы пулемёта! :laugh:(Извиняюсь за крик души!)
 Я считаю, что всё должно быть в меру, да и правило общежития ещё ни кто не отменял. Но в целом, система уже сложилась, звук отличный и моя цель, к которой я долго стремился - достигнута! Правда тут наткнулся на интересную статью, про то, как сделать саб высокого порядка с шикарными НЧ, но с этим уже буду экспериментировать позже. Пока меня всё устраивает, кроме пожалуй, вывода звука с большого Пионера, который 7.1 . Не понял, пока, когда ввод в цифре, есть ли аудио линейный выход? По описанию - есть, а по факту - не обнаружил, пока. Может какой-то режим включить нужно... ???
 Ну или можно тогда попробовать задействовать ЦАПы, имеющиеся у меня. В общем, теперь поле для экспериментов большое, развлекаловки хватит надолго! :laugh: Главное, что теперь всё устраивает. И звук и внешний вид и содержание! :v: Система собралась и она меня теперь полностью устраивает! Чего и всем желаю.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4961
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2587
Re: Акустика "мечты"...
« Ответ #1 : 10 Сентября 2025, 02:41:25 »
0
Таких надо два - для симметрии ;-[

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 670
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +743
Re: Акустика "мечты"...
« Ответ #2 : 10 Сентября 2025, 11:23:25 »
0
Система собралась и она меня теперь полностью устраивает!

На недельку хватит, а потом опять будешь "усовершенствовать"  :)

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1047
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +910
Re: Акустика "мечты"...
« Ответ #3 : 10 Сентября 2025, 21:01:20 »
0
Шикарная у них детализация, почти как у наушников, стали слышны некоторые детали, которые Ультимейдами или глушились или воспроизводились на большей громкости.
Если в фильтрах стоят электролиты, меняй их на наши К77-1, услышишь хиенд.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2916
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +834
Re: Акустика "мечты"...
« Ответ #4 : 10 Сентября 2025, 21:45:05 »
0
Ну вот, с ходу систему и усовершенствовал... ;D Прицепился к старому Пионеру, а нужно было всего навсего ЦАП подключить... Вот наконец и для АК4495 дело нашлось. Там как раз оптический вход есть. Подключил к Пионеру 1011 по оптике, к выходу ЦАПа саб и всё шикарно заработало! :v: Посмотрел кино. Моща прет! :v: Да, вот в кино, те самые "утробные" НЧ присутствуют. В большом количестве. В музыке, таких НЧ конечно меньше. В авто же они фильтруются и специально задираются...
 Но тоже, нужно и в кино с НЧ не перебарщивать. Иначе НЧ забивают всё. Ну и качество с ЦАПа выше, чем с Пионера. И для меня пока и одного саба достаточно.  Минус только один, что у этого ЦАП пульта нет. Громкость на сабе приходится регулировать вручную. Но радует то, что теперь на любой громкости можно комфортный звук отрегулировать.
Ну а регулировку громкости, можно другими ЦАП решить. Там и оптика и пульты есть. Только у ЦАП Дюк, выход не такой мощный, как у 4495. Хотя нужно в его схеме разобраться. Может просто выходной сигнал поднять нужно... ??? В общем, как и сказал, играться с этим буду долго... И даже запас качества у моей системы есть! Ну и самое главное, поставленная перед собой цель - достигнута!
« Последнее редактирование: 10 Сентября 2025, 21:58:37 от GoRs »

Онлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3627
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1809
Re: Акустика \"мечты\"...
« Ответ #5 : 11 Сентября 2025, 06:59:36 »
0
Система сразу заиграла по другому
А что за акустические провода у тебя на колонках?

и добавил...
Всё таки при воспроизведении на малой громкости(комфортной для меня)
Приблизительно какая это громкость?


Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4547
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6305
Re: Акустика "мечты"...
« Ответ #6 : 11 Сентября 2025, 17:47:48 »
0
Тяжёлые диффузоры невнятно играют на малой громкости. Управления не хватает.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2916
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +834
Re: Акустика "мечты"...
« Ответ #7 : 11 Сентября 2025, 19:36:54 »
0
Не невнятно, а именно НЧ не хватает. ВЧ, СЧ нормально, а вот на НЧ идет обеднение. С сабом же - то, что нужно. Про комфортную громкость я уже писал. Это 0,3...1 Вт. С проводами не заморачиваюсь, какие есть, такие и стоят. Не тот класс системы, чтобы ещё с проводами заморачиваться... Да и пляски с проводами, я считаю бредом. Главное, что акустическая медь, а не медненый алюминий!

Онлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3627
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1809
Re: Акустика "мечты"...
« Ответ #8 : 11 Сентября 2025, 19:50:18 »
0
С проводами не заморачиваюсь, какие есть, такие и стоят.
А какие есть? Провода совсем без надписей?
Хорошие акустическме провода могут существенно изменить звук.
« Последнее редактирование: 11 Сентября 2025, 20:09:24 от dimonos »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4961
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2587
Re: Акустика \"мечты\"...
« Ответ #9 : 12 Сентября 2025, 09:21:13 »
0
Провод к колонкам не должен быть меньшего сечения чем тот, которым намотана катушка динамика.

и добавил...
Кстати те прстенькие акустические провода, что продаются в аудиомагазинах имеют поганое свойство отгнивать в месте припайки к клемме.

Онлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3627
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1809
Re: Акустика \"мечты\"...
« Ответ #10 : 12 Сентября 2025, 10:06:09 »
0
не должен быть меньшего сечения чем тот, которым намотана катушка динамика.
Это условие априори всегда выполняется автоматически.

и добавил...
к клемме.
Не понял к какой такой клемме?

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4547
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6305
Re: Акустика \"мечты\"...
« Ответ #11 : 12 Сентября 2025, 17:49:45 »
0
акустическая медь
Медь бывает трёх марок.
М1: Это медь с наибольшей чистотой, не менее 99,9% меди. Используется в тех отраслях, где высокая проводимость и минимальные примеси имеют критическое значение.
М2: Медь средней чистоты, с содержанием меди до 99,5%. Этот материал используется в проводах и кабелях, где проводимость не требует максимальной чистоты, но медь все равно остается основным материалом.
М3: Медь с наименьшей чистотой, менее 99,5% меди. Обычно используется в менее требовательных приложениях, таких как производственные отходы или менее ответственные компоненты.

и добавил...
Сплавы менее электропроводны из-за рассеяния электронов на смешанных атомных структурах. Что могут сделать смешанные атомные структуры с электрическим сигналом?
« Последнее редактирование: 12 Сентября 2025, 18:02:26 от drummer »

Онлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3627
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1809
Re: Акустика "мечты"...
« Ответ #12 : 12 Сентября 2025, 18:33:32 »
-1
на смешанных атомных структурах.
Откудова ты знаешь эти страшные слова??? ??? :(

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4547
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6305
Re: Акустика "мечты"...
« Ответ #13 : 13 Сентября 2025, 04:22:37 »
0
Дим, случайно увидел знакомые слова. Биметаллы и сплавы проходили в институте, как материалы для контактной сети ГЭТ.
Не понял к какой такой клемме?
Практически все современные динамики имеют ножевые контакты "папа". А клеммой считается зажимной контакт "мама", который находится на акустическом проводе.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2916
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +834
Re: Акустика "мечты"...
« Ответ #14 : 21 Сентября 2025, 18:46:28 »
+1
Мужики, а что за зацикленность на проводах? Столкнулся с тем, что большинство проводов продающихся у нас, меднёный аллюминий. Поэтому, скорее всего и отваливается. А если применять медь, то всё нормально. Пробовал даже простые провода для электрики. Разницы с акустической медью - не услышал... Кстати, неплохие провода оказались для проводки в сауне, высокотемпературные в силиконовой изоляции... ;D Но слушать провода для колонок, если у тебя не дорогая система - бред! Так что слушаю что есть и мне этого достаточно. Кайф полный! :v: Что в кино, что в музыке. А вот с чем столкнулся, так это с качеством разъёмов. Акустические разъёмы должны быть качественные, чтобы был хороший контакт.

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 670
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +743
Re: Акустика "мечты"...
« Ответ #15 : 21 Сентября 2025, 19:29:20 »
+1
неплохие провода оказались для проводки в сауне

Так они прогретые потому что  :laugh:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4547
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6305
Re: Акустика "мечты"...
« Ответ #16 : 22 Сентября 2025, 05:20:48 »
0
Одножильную "лапшу" ваще магнитом нужно проверять. В начале века сплошь железо было. Хорошо, если омеднённое, а то и лакированное. А крупные динамики мотают квадратным алюминием. Сечение больше, чем у круга. Этим примерно уравнивается сопротивление (процентов на 80). Зато вес алюминиевой катушки втрое меньше..

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4961
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2587
Re: Акустика "мечты"...
« Ответ #17 : 22 Сентября 2025, 09:01:24 »
0
Столкнулся с тем, что акустические провода в месте пайки отгнивают и отваливаются.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4547
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6305
Re: Акустика "мечты"...
« Ответ #18 : 22 Сентября 2025, 18:36:32 »
0
Кольцевые клеммы и клеммы "мама" можно обжать без пайки.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2916
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +834
Re: Акустика "мечты"...
« Ответ #19 : 23 Сентября 2025, 22:00:06 »
0
Ну да, хорошие бананы или клеммники вилочкой, пресс для обжима и нормально... В крайнем случае - обжимные концевики...

Онлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3627
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1809
Re: Акустика "мечты"...
« Ответ #20 : 23 Сентября 2025, 22:15:50 »
-1
Но слушать провода для колонок, если у тебя не дорогая система - бред!
Почему? Аргументируй.
Провода есть по вполне нормальной цене.
Ты жалеешь 20$ на провода и слушаешь на тех, что для электропроводки?
Чудак...

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2916
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +834
Re: Акустика "мечты"...
« Ответ #21 : 24 Сентября 2025, 00:32:10 »
+1
Я написал, что сравнивал с проводами от электропроводки... А колонки у меня подключены нормальным кабелем для акустики. Не супер высококачественным, но медь...(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 И Дим, меня, на данный момент звук устраивает. Если нет разницы с самыми "дешманскими" проводами, я не думаю, что будет разница и с дорогими... Особенно разницы, на стоимость этих проводов! ;D :d_know:
 Для примера, скажу что специально проверял на своей карте межблочники. Кроме разницы в уровне помех, не обнаружено ничего!
 Минимальный уровень помех у коаксиала, причем самодельного. Но даже самые дешёвые китайские провода, дают уровень помех ниже чувствительности слуха. Мне этого достаточно. Кому нет - платите барыгам от аудио... :d_know:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4547
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6305
Re: Акустика "мечты"...
« Ответ #22 : 24 Сентября 2025, 05:12:58 »
0
В принципе всё можно решить сечением. Проложил по стене шины алюминиевые и вуаля! :laugh:

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2085
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1445
Re: Акустика "мечты"...
« Ответ #23 : 24 Сентября 2025, 19:29:09 »
0
Столкнулся с тем, что большинство проводов продающихся у нас, меднёный аллюминий.
Какая чушь...  :facepalm:

Онлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3627
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1809
Re: Акустика \"мечты\"...
« Ответ #24 : 24 Сентября 2025, 20:18:28 »
-1
Для примера, скажу что специально проверял на своей карте межблочники.
Какие межблочниики? Каждый межблочник имеет свое название.

и добавил...
Минимальный уровень помех у коаксиала, причем самодельного. Но даже самые дешёвые китайские провода, дают уровень помех ниже чувствительности слуха. Мне этого достаточно
Блять...
Какие такие помехи может давать межблочный кабель?
У тебя там за стеной или во дворе радиовышка стоит?
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2025, 20:25:37 от dimonos »

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1565
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1614
Re: Акустика "мечты"...
« Ответ #25 : 25 Сентября 2025, 08:36:11 »
0
Какие такие помехи может давать межблочный кабель?
Межблочный кабель может дать уЖЖЖасныйе помехи.
Те которые ЖЖЖЖЖЖ....
Другое дело что такое межблочный кабель сам по себе.
Может вы о разных вещах грите?
И блоки у вас разные скорее всего.

Вот например мне интересен способ соединения кабеля и папой бананом показанный Игорем.
Он какого типа? Узенькое место на мой взгляд.
Он обжат прессом, впаян или винтиком зажат?
 
 
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Онлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3627
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1809
Re: Акустика \\\\\\\"мечты\\\\\\\"...
« Ответ #26 : 25 Сентября 2025, 09:04:47 »
0
Межблочный кабель может дать уЖЖЖасныйе помехи.
Те которые ЖЖЖЖЖЖ.
Межблочный кабель сам по себе помех не дает, только тепловые шумы на атомарном уровне.
Жжжжж- наводки от ЭМИ.

и добавил...
Может вы о разных вещах грите?
Это может, Игорехин слэнг порой далек от технических терминов.

и добавил...
Он обжат прессом, впаян или винтиком зажат?
Винтиком возможно, но только акустическим. Медь то акустическая... :laugh:

и добавил...
мне интересен способ соединения кабеля и папой б
А мне интересно магнитятся ли евоные бананы, и бананы ли это.
Так не ответит же гат, напишет чототипа  мне хорошо и так, отвяньте.
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2025, 09:13:12 от dimonos »

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1565
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1614
Re: Акустика "мечты"...
« Ответ #27 : 25 Сентября 2025, 10:01:43 »
0
Межблочный кабель сам по себе помех не дает, только тепловые шумы на атомарном уровне.
Жжжжж- наводки от ЭМИ.
Ну и я о том же.
Я например не победил распайку балансых кабелей. ЭМИ очень беспокоят в балансе  :facepalm:


Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4547
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6305
Re: Акустика "мечты"...
« Ответ #28 : 25 Сентября 2025, 17:16:02 »
0
По сути всё, что наводится на балансные провода уничтожается в дифференциальном усилителе.
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2025, 17:20:57 от drummer »

Оффлайн misa

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 333
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +162
Re: Акустика "мечты"...
« Ответ #29 : 29 Сентября 2025, 09:14:54 »
0
Давно не покупал акустические провода,(своих хватает) понадобился провод  большого сечения, зашёл специализированный отдел ,спросил .Продавец мило улыбаясь задала встречный вопрос, знаю ли я что все  они(провода) находящиеся у них в продаже алюминевые , омеднённые. Стал по другому относится к запасам своих медных  акустических проводов ;D

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
239 Ответов
286780 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2015, 21:13:43
от Hopchik
17 Ответов
27577 Просмотров
Последний ответ 12 Марта 2011, 18:41:11
от yuryboyko
276 Ответов
200100 Просмотров
Последний ответ 17 Сентября 2016, 17:22:11
от drummer
40 Ответов
42142 Просмотров
Последний ответ 30 Декабря 2023, 20:57:45
от jpatay
11 Ответов
3297 Просмотров
Последний ответ 16 Апреля 2025, 19:20:52
от GoRs