Lenco: вопросы, ответы, советы

[Maler]

Всем,добрый вечер!Всех с наступающим Новым Годом!
Сегодня повозился со своей Lenco,не устраивал небольшой рокот,двигатель
у меня перебирался как надо,но шасси было не прикручено жестко к плинту,все некогда было.
Прикрутил шасси двумя саморезами к плинту  как писал Василий,через шумоизоляцию
и тонкую кожу.Рокот прошел.

[waters67]

Доброго дня всем и всех с Новым Годом.Василий подскажите как лучше использовать свои ресурсы,выпилить из новой и более тонкой фанеры слой или применить вышеописанный Вами метод?

[suzi]

Трудно сказать - мне нравятся оба варианта  - если более тонкая фанера такого же качества и структуры ,что и вся остальная,то лучше вырезать новую.

[waters67]

Тогда буду выпиливать из новой фанеры.Василий а само отверстие под сковородку может имеет смысл выпилить чуток пошире и обклеить его по периметру вибропоглотителем?

[suzi]

Нет  - здесь всё желательно сделать "впритык" - лучше выпилить чуть-чуть меньше,а потом уже доработать напильником - посадка должна быть очень плотной.

[svetovichok]

Поздравляю всех с Новым годом!

и добавил...     (31 Декабря 2011, 09:53:02)
svetovichok аукционы ты проигрывал не потому что кто-то ставил ставку на 1-2 евро больше,я думаю люди там заряжали более крупные ставки,но с этими вопросами лучше к Сергею Korser обращаться он в этих делах большой знаток.

Перед тем как делать ставку я отслеживаю аукционы - средняя цена лежит в пределах 65-135 евро. Моя ставка в 84 евро и 1-2 разницы говорит о близком попадании А "заряжать" больше лучше на другие тонармы.
 Разобрал тонарм - вместо V-блоков действительно два болта Буду пробовать делать сам.

[Korser]

Возник вопрос по плинту для ленко..
как я уже говорил, у меня есть возможность попробовать 3 варианта.
 РТР, оригинальное шасси и ... простите.. сковородка.
сделал на сегодняшний день плинт под оригинал. но пока не клеил. Возникла идея переложить слои каким нибудь материалом типа битума или автомобильной звукоизоляции и просто стянуть слои болтами.
Что скажите? Как повлияет на всякие резонансы и других паразитов?
Кроме того. сегодня вспомнил, что существуют кухонные платы не из стружки,  а масивное дерево. Клеенно из слоев конечно.
По весу тяжелей фанеры, толщина 18 и 27 мм. Как насчет такого материала? Или фанера имеет какие то специальные свойства, которые в таком деле предпочтительней?
..собственно все.
Спасибо.

[waters67]

Сергей Василий уже писал неоднократно,что можно попробовать и сэндвич конструкции и другие варианты но результат не всегда будет предсказуем,а из березовой фанеры шансы получить хороший звук намного выше.Ну а на счет трех вариантов,то если сделать вариант сковородки с отвязанным движком то по сути это то же РТР, ну а болты в конструкции плинта это вред.

[suzi]

Может уже писал,а может и нет - вопрос материала и технологии изготовления плинта весьма индивидуален.И дело тут не столько в подавлении всяческих резонансов(один умный человек сказал :"с резонансами не надо бороться,с ними надо дружить" ),точнее в степени их подавления,сколько в поиске такого сочетания материалов и их взаимосвязи,которое ,с одной стороны ,не делало бы звук "мертвым" ,и не вносило какой-либо неблагозвучный "окрас" с другой.
А по-сему  -  только эксперимент может дать Вам ответ :хорошо получилось или.....Естественно ни кто не призывает резать/переводить кучу материала  - просто пользуемся чужими наработками, и будет нам счастье ;березовая фанера неоднократно проверенный вариант,смею утверждать,что и массив ясеня тоже будет отлично.Ну а остальное  - сделаете ,нам расскажете .Только делать плинт с прослойками из битумоподобных материалов не советую - проверено - не катит .

[waters67]

Василий вот почему я и хочу повторить,по возможности рекомендованный Вами вариант со всеми Вашими наработками,хотя понимаю что звук моего вертака наверняка будет отличатся от Вашего ,но думаю что должен быть где-то рядом а вот когда закончу буду,возможно,пробовать и другие варианты и материалы ведь если нет под рукой аппарата для сравнения то очень трудно будет сразу понять чего достиг у меня самого руки чесались применить каких либо улучшателей но поизучав "ленко хевен" и Ваших рекомендаций понял что не все так сказать улучшатели позволяют добится хороших результатов.

[Alexander]

И дело тут не столько в подавлении всяческих резонансов(один умный человек сказал :"с резонансами не надо бороться,с ними надо дружить" ),точнее в степени их подавления,сколько в поиске такого сочетания материалов и их взаимосвязи,которое ,с одной стороны ,не делало бы звук "мертвым" ,и не вносило какой-либо неблагозвучный "

Это точно подмечено, что надо дружить с резонансами. Но что бы дружить нужно знать их природу и влияние на процесс.
Имхо надо понять основное - звук будет тем точнее, чем меньше вязкость конструкции, но в тоже время жесткость даст призвуки. Как бы понятнее объяснить мое ИМХО, двигается игла по канавке и надо дать ей возможность считывать инфу и не мягко и не жестко. Мягко - она не передаст всех нюансов, если жестко - игла будет проскакивать фрагменты. Это как по струне провел ногтем по касательной вдоль струны - один звук. Поперечным щипком - другой звук.
Главное понять "природу" винила и резонансы применяемых материалов.
Сумбурно и непонятно написал, но так как трудно это понять, объяснить еще труднее. Моя попытка объяснить  - имхо.

[suzi]

Как по-мне,то всё понятно(и согласен с Вами)  - сам зачастую не могу выразить словами ощущения всех этих "тонких" дел

[waters67]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Сергей Korser вот фотки станины для наглядности,ну может кому еще интересно будет.

[suzi]

Или я чё-то после сегдняшних "разъездов" не врубаюсь - или у Вас нижнее шасси связано с основным ?

[waters67]

Да на фотке еще связано со столом,я и выставил промежуточные фотки,а вот после регулировки движка по высоте  шпильки высверливаются и все остаеться на месте по отношению к сковородке.

и добавил...     (05 Января 2012, 19:51:55)
Другого варианта как отцетровать движок не сбив заводские я не придумал.

[suzi]

Понял

[waters67]

Ну а когда высверлятся шпильки снимаем сковородку на шпильках делаем пропилы под отвертку(можно и под ключ),это для дальнейшего и безгеморройного обслуживания движка,ну а станина это уже монолит, ни куда не денется,вот как-то так.

[waters67]

Был сегодня в гостях у Сергея Maler слушал его Леночку,ну Леночка не простая тонарм там из рук Василия ,головка ADC220 ну что сказать Сидюк после этого точно слушать не захочеться, хотя мы и провели такой эксперимент,нет жизни в сидюке  а ведь слушал сколько лет и нравилось,но я понял что даже очень хороший вертак с посредственным кором это не то,вот у меня вроде бы кор в старом Люксмане приличный стоит, не чета новоделам, а нет в нем жизни,вообшем прослушивание прошло очень продуктивно буду продвигаться вперед.

[Maler]

 waters67,
Общими усилиями,будем двигаться вперед

[waters67]

Василий я со слов Сергея понял что тонарм на его вертушке сделан на базе ленковского тонарма а не расскажете поподробней из чего и как может чертежи сохранились?

[suzi]

К ленковскому тонарму он имеет весьма "скромное " отношение - применен только сам подшипник (для удобства установки).Ну а чертёж где-то был,но только прототипа - он мало на него похож

[waters67]

На сколько я понял это тот тонарм  фото которого Вы выставляли в теме про тонармостроение?Василий и в догонку вопросик а какого размера заготовки платформы для 12 дюймого тонарма искать?

[suzi]

Ну да,почти тот.Размер платформы может быть аналогичным тому ,что под 10"

[waters67]

Тогда ладушки мне тут обещали принести такого же размера заготовку,только без дырочек.Цена вопроса 1 жидкий доллар.

[Maler]

На сколько я понял это тот тонарм  фото которого Вы выставляли в теме про тонармостроение?

Прототип,пост 640 в ветке тонармостроение.

[waters67]

Сергей мне  по памяти показалось что вроде как из поста 799 той же ветке ,хотя на сколько я понял принцип там один и тот же.

[Alexander]

А что все молчат про втулки? Подходят, или еще не пришли?
Валера получил  5 января:
"Докладываю - эти втулки уж точно на помойку выбрасывать не придется  На вал идут как родненькие. Одни чуть посвободнее, другие чуть поплотнее, согласно размерам."

[suzi]

У меня извещение пришло только сегодня  - завтра получу,естественно ,всё по-нарасскажу...

[Alexander]

ОК" Жду от Вас "разгрома",вернее скказать, работы над ошибками!
Ведь в этом материале 96% меди, должно ако быть хорошо, но не факт, до Вашего резюме!
После этого этапа стоит порыться в закромах по этому материалу в виде трубок для тонарма?
Кстати, этот материал даже никелерование не берет, т.е после полировки , только под цвет золота и усе!

[suzi]

На счёт использования в качестве трубки для тонарма - там ведь целый ряд противоречивых требований :с одной стороны "жесткость",с другой "вязкость" - вроде как всё присутствует,но только эксперимент (и именно "слуховая" оценка на разных бошках) даст ответ