Линейный массив.

[ДДО]

ИМХО подъёма на низах не будет. Массив не для того.

Нет Рубен, ты не прав. В поршневом режиме 8 штук эквивалентны одному, по площади равному восьми одиночным. Но в реальном колебательном (не поршневом) режиме:
1. подъём НЧ будет не пропорционален увеличению площади"
2. подъём будет более скромен;
3. будет и на 80 Гц, да и ниже, но не большой, и плохо рассчитываемый.

[Вадим Пузанов]

Нет Рубен, ты не прав

Митрич, значит можно рассчитывать на более-менее приличный бас от 8 штук 5ГДШ4-4. Я понимаю, что 40 Гц там не будет, ну а дальше как сложится.

[ДДО]

Митрич, значит можно рассчитывать на более-менее приличный бас от 8 штук 5ГДШ4-4. Я понимаю, что 40 Гц там не будет, ну а дальше как сложится.

Площади щита не пожалеешь - и будет басу не дурно. Но Рубен прав, сабиком - пукалкой от комповой системки поддержать не грех. Тогда из массива выжмешь все его именно достоинства. Его то прелесть в распределённой нагрузке, и в том, что сами дины вне поршневого режима, а так, чуть трепыхаются, не выходя геометрически в нелинейную зону градиентов магнитного поля. И на СЧ и ВЧ лепота и радости. Ну а бас - либо что бог послал, либо сабиком подпереть.

[Вадим Пузанов]

Митрич, спасибо большое за ответ.

[das]

В аудиомании...появились ширики....

 http://www.audiomania.ru/dinamiki/visaton/

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Гocть]

Если ещё и массив пищалок добавить -- то то, что надо.




и добавил...     (31 Октября 2011, 06:15:21)
А если для большого зала, или открытой площади - то можно и без пищалок обойтись.

[vovand]

http://www.gradolabs.com/page_tour/grado-47.jpg  а как вам такие,из наушников?

[hippo64]

Если ещё и массив пищалок добавить -- то то, что надо

именно это в первую очередь сделаю, низы потом, низы планирую подставкой под массивы

[Гocть]

http://www.gradolabs.com/page_tour/grado-47.jpg  а как вам такие,из наушников? smile

Интересные. Напоминают мою экспериментальную палку из 64-х 12-милиметровых динамиков. Только мои прилеплены вплотную друг к другу.






и добавил...     (31 Октября 2011, 07:16:42)

подставкой под массивы

Это сейчас делается стандартно. Чаще - в виде банд-пас вуфера.

[Viktor D]

В аудиомании...появились ширики....

 http://www.audiomania.ru/dinamiki/visaton/

Интересно, но если штук по 10 на канал - прилично по деньгам выйдет....

[GRafGRay]

das, Странное дело Сергей, смотрю на ширик Visaton BG 20/8, пишут полоса пропускания 50-18000Гц, а резонансная частота 36Гц - за пределами полосы.

[das]

Максим, обрати внимание на параметры динамиков (.....пример 10гд30...)

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 резонанс...такой же...

  Для любого динамика характерен основной резонанс подвижной системы в районе нижней границы воспроизводимого диапазона частот.
  Резонанс и граничная частота зависят от подвеса ,веса диффузора и прочего...

[GRafGRay]

Сергей вот этож мне и не понятно, динамик может отыгрывать частоты скажем от 50 до 18000Гц, а снимая с него параметры имеем Fs 36Гц, т.е. по идее и на этой частоте он "может петь"?
запутался я что-то ... резонансная частота - этож экстремум, самый большой ход диффузора, раз двигается значит "поет"?

[dimonos]

Странное дело Сергей, смотрю на ширик Visaton BG 20/8, пишут полоса пропускания 50-18000Гц, а резонансная частота 36Гц - за пределами полосы.

Вообще "полоса пропускания" применительно к динамику как то не то, это откуда? В паспортах обычно пишут эффективно воспроизводимый диапазон частот, или типа того. И зависит от оформления.
А в паспорте обычно пишут диапазон в в каком то там неведомом оформлении ( нормальные производители указывают конкретно АЧХ ,объем ящика и оформление, в котором померяно эта АЧХ) и резонансная частота
 с нижней границей диапазона вполне может и не стыковаться. Это пишется для общего представления.
В реальных условиях можно получить диапазон как и ниже резонанса так и выше, смотря как оформить дин.
 Пример: 10Гд 34 (типовой резонанс 80 гц), акустика на них в ФИ работает где то от 50 Гц, в ЗЯ от 100 Гц.
Если 10 Гд-30 ( с резонансом в 30гц) запихнуть в маленький закрытый ящик, АС будет работать от 60-100гц, если в правильно настроенный ФИ , от 30Гц. Ну и так далее....
В открытом оформлении спад будет начинаться с резонансной частоты, но только в случае достаточно больших размеров экрана. Если этот Visaton BG 20/8 поставить в огромный щит, то он должен работать от 36 гц.
А реально и еще ниже.

[m.i.s.n]

Собственно прочитал всю ветку, очень заинтересовал вариант с большим количеством динов небольшого размера. И отсюда вопрос, если например вот эти http://www.visaton.de/en/chassis_zubehoer/breitband/frws5_4.html  ставить в массив то получится не совсем гут та как 335 делим  на 0.05 = 6700. и по этому их нужно разнести хотя бы до 10 см ? Пожалуйста поправьте если что, второй день лопачу всю тему в башке откровенно каша

ДДО,Если вам ещё интересна идея с кабель каналом то советую обратить внимание на Фирму Legrand. Но предыдущих образцов, в отличие от новых он квадратный, как минимум толще и прочнее, и застежка плотнее держит. так же возможно купить с фактурой под дерево. Но дороже аналогов от ИЭК и DKC, но и намного качественнее.
Как образец: http://www.legrand2.ru/shop_10429_legrand.html

[dimonos]

Собственно прочитал всю ветку, очень заинтересовал вариант с большим количеством динов небольшого размера. И отсюда вопрос, если например вот эти http://www.visaton.de/en/chassis_zubehoer/breitband/frws5_4.html  ставить в массив то получится не совсем гут та как 335 делим  на 0.05 = 6700. и по этому их нужно разнести хотя бы до 10 см ? Пожалуйста поправьте если что, второй день лопачу всю тему в башке откровенно каша

Не надо разносить, надо вплотную. Чем меньше расстояние между центрами ,тем лучше. А 6700-частота до которой
они работать должны просто изумительно, выше должна получаться что то типа гребенки на АЧХ ( но это кто как слышит).
Ну а низ , естественно ограничен характеристиками динов ( в том числе их размером) и оформлением.

[Гocть]

Гребёнка слышна, если подойти к работающим массивам и медленно приседать. Не быстро так: "Кю!", а медленно - медленно: "К-у-у-у-у-у!"
Напоминает "фейзер" эффект для электрогитары. Чем дальше приседаешь, тем эффект меньше заметен.

[ДДО]

Гребёнка слышна, если подойти к работающим массивам и медленно приседать.

Тогда уж если не танцевать в помещении, не вертеться, не читать этой ветки, а сидеть удобненько и слушать, то можно и никогда и не услышать гребёнки. Ну и не слишком морочиться по поводу её присутствия.

[rubenlukin]

Тогда уж если не танцевать в помещении, не вертеться, не читать этой ветки, а сидеть удобненько и слушать, то можно и никогда и не услышать гребёнки. Ну и не слишком морочиться по поводу её присутствия.

Дим Димыч, Вы только не подумайте, что я подкалываю. Ни в коем случае, наоборот, хочу получить подтверждения (или опровержения) того, чему меня не доучили на энергофаке (позорно убежал).

Если сидеть в одной точке, когда голова зафиксирована в одном положении -- зачем массив? Может, одним точечными (теоретически) широкополосником обойтись можно?

[Гocть]

Если сидеть, прижавшись ухом к массиву, то можно и точкой обойтись. А если слушать на нормальном расстоянии, то совершенно не обзательно сидеть на одном месте. Гребёнка при удалении от массива сглаживается, её становится незаметно. А громкость массива с расстоянием меняется чуть-чуть, по сравнению с точечным источником.

Я хожу по всему дому, и везде слышно _объёмное_стерео_. И никакой гребёнки. Правда, напомню: у меня пищали по высоте 2-х сантиметровые, стоят вплотную, по 16 штук на канал, а СЧ - по 8 штук на канал, 4.5 дюйма.

[rubenlukin]

 

Если сидеть, прижавшись ухом к массиву ...

Головные телефоны вроде обсуждаются в другом разделе

[Гocть]

Из множества головок от головных телефонов получатся великолепные массивы. Либо - от динамических
микрофонов.

[das]

второй день лопачу всю тему в башке откровенно каша

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 http://hpro.su/magazine/professionalnoe_zvukovoe_oborudovanie/istoriya_i_razvitie_linejnyh_massivov_chast_pervaya/


и добавил...     (02 Ноября 2011, 06:16:18)
http://hiend.borda.ru/?1-4-60-00000023-000-0-0

 

[Гocть]

М-да... И откуда ты, Сергей, такую крутую картинку выковырял? Это надо же так придумать пищали воткнуть!

[das]

М-да... И откуда ты, Сергей, такую крутую картинку выковырял? Это надо же так придумать пищали воткнуть!

.....это когда лимоны не помогают....лежишь на полу.....ВЧ частоты ползут по полу и прямо в ухо, тем самым компенсируется нарушенное
пространственное положение слушателя (....Рубен интересовался ведь )

 http://hi-fi.itc.ua/thread-39841-page-6.html

 

думаю что все самодельшики акустики когда либо прошли через построение линмассивов... в том числе и яAshamed0002
собирал на 32шт доработанных 3гд38 высотой 2м60см, ..через некоторое время на 16шт 8гдш-1....
по первому впечатлению массив очень даже цепляет, но по мере продолжительного(более месяца) прослушивания создается стойкое ощущение и понимание немного неестественной звукопередачи и искаженной преувеличенной динамики
послушал я все это ....и разобрал

  .....может это диагноз 

и добавил...     (02 Ноября 2011, 06:49:02)
http://forum._gor.ru/index.php?showtopic=1280&st=28

 пост #32.....

и добавил...     (02 Ноября 2011, 06:53:31)

http://forum._gor.ru/index.php?showtopic=1280&st=28

нарушенное
 bubi
 1.2.2010, 1:02
Сообщение #32


Новичок
 

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 8.11.2009
Из: Украина г. Мукачево
Пользователь №: 4193


 

Хотел доложить уважаемому сообществу результаты изготовления АС ОЯ на восьми 5ГДШ4-4
Корзина обработана по методике уважаемого Владимира Пронина (снаружи листовой битум для шумоизоляции авто , внутри куски синтетического ковра ).
Колпачки снял , так на слух лучше.
Началось все с макетов из картона размерами 155Х40Х30.
Понравилась сцена и микродинамика .
  колонки1.jpg ( 134,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 136

Решил попробовать линейный массив с вогнутой панелью , радиус которой - ухо слушателя.
Одну АС оставил прямой , другую вогнутой.

Получается аккустическая линза .
Сдвиг головы вверх или вниз от оптимальной точки тотчас сдвигает сцену в сторону прямой АС.
  колонки2.jpg ( 160,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 69

Решил сделать прямой линейный массив в фанере ( подвернулась приличная фанера )
Получился ящик 200Х37Х40 (глубина).
Собрал .
  колонки3.jpg ( 182,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77


Басса больше не стало.
Поет красиво ,но....
Либо JPW лет 12 тому делали еще на совесть.
P.S. Для отчаянных , желающих повторить :
На картонном макете динамики располагались на расстоянии 4 см , на фанерном макете - встык .
Результат -направленность колонок катастрофически увеличилась при близком расположении , приходится ориентировать их строго на себя.

Прогрею с недельку , потом если что - выброшу.
Слушаю только джаз и классику на умеренных громкостях ,думал такой легкий динамик преподнесет сюрприз.
Добавлю.
Сегодня переделал лицевую панель , раздвинув динамики на 6 см.
Направленность колонок уменьшилась , т.е. нет необходимости поворачивать их на себя.
  колонки4.jpg ( 113,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71



Ребята .
Если вы пишете ,что 5ГДШ 4-4 способен звучать , тогда пожалуйста напишите также на чем вы слушали музыку до этого.
(если это были S90 или подобие , упаси Боже S30 тогда 5ГДШ звучит действительно на порядок воздушнее и все такое)
Получилось так , что я своим горбом опроверг для себя миф об 5ГДШ.
На аудиопротале двое человек сделали акустику на таких динамиках ( Лисс777 и еще кто-то), остальные активно поддерживали морально (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Вобщем рад , что так получилось.

Не знаю , что там у Владимира Пронина 2 таких динамика пукали в ОЯ , и несколько слушавших восторгались глубиной басса.
Не мое дело .
Но врут , нагло врут.

Спасибо всем за внимание.
На этом откланиваюсь в этой теме.
Удачи вам.

[Гocть]

Такие перлы надо подшивать и хранить!

[dimonos]

Между прочим, там ( в перлах ) есть ( если не ошибаюсь ) есть замечательное продолжение, где мнение сменилось на прямо
противоположное.

[das]

Дмитрий, далее по форуму...он делает доработку и....доволен. Я "прошерстил" всё пространство (русскоязычное ) инета и такая инфа регулярно (вернее почти регулярно) всплывает в обсуждениях......(поэтому я и сделал на этом акцент)

[Valera]

далее по форуму...он делает доработку и....доволен

Как пишет этот парень ...- он пропитывал эпоксидкой дифузоры..

[hippo64]

Камрады, я попробовал, мне понравилось.Абсолютно прав Толя, стереэффект не в одной точке, он много где, мои друзья, участвовавшие в прослушивании, даже возбухли, мол звук не со стереоэффектом, они привыкли, что чуть сместился и хана, я им поставил тест, где звук мечется между колонками, потом они стали слушать без напряга, и тут до них дошло, что можно просто ходить по комнате, а сцена как была, так почти и осталась неизменной