Клуб DiyAudio

Источники аудиосигнала => Аналоговые => Тема начата: Василий Павлович от 25 Декабря 2013, 13:16:35

Название: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: Василий Павлович от 25 Декабря 2013, 13:16:35
У меня дома стоит проигрыватель АРКТУР 006. С ГОЛОВКОЙ м1-100.
Товарищ пришел на прослушивание, послушал и сказал, что ФЕНИКС 008 намного лучше, а вот чем объяснить не смог. Вот поэтому и обращаюсь к специалистам за объективными разъяснениями.


Электропроигрыватель высшего класса "Арктур-006-стерео".
Изготовитель: Бердский радиозавод. Производство с 1983 года.
Электропроигрыватель - ''Арктур-006-стерео'' - предназначен для  работы с
комплексом Hi-Fi звуковоспроизводящей радиоаппаратуры. Он выполнен
на базе двухскоростного ЭПУ типа ''G-2021'',  со сверхтихоходным электро
двигателем и прямым  приводом диска.  Имеются  регулятор прижимной и
компенсатор  скатывающей силы,  устройство  подстройки частоты враще
ния диска по стробоскопу, автостоп,  микролифт, переключатель скорости
и автовозврат  тонарма  по  окончании  сбеговой дорожки  грампластинки.
Основные технические характеристики ЭП:
Частота вращения диска ........................................................... 45, 33 об/мин.
Номинальный диапазон частот .................................................. 20...20000 Гц.
Коэффициент детонации ........................................................................... 0,1 %.
Относительный уровень рокота ............................................................. -66 дБ.
Уровень фона ........................................................................................... -63 дБ.
Габариты ................................................................................. 460х200х375 мм.
Масса ... 12 кг.

[attachment=1]

Электропроигрыватель "Феникс ЭП-008-стерео".
Львовский завод телеграфной аппаратуры.
Серийное производство с 1986 года.
Стереофонический электропроигрыватель  высшей группы сложности
''Феникс ЭП-008-стерео'' - имеет  двухскоростное  электропроигрываю
щее устройство с прямым  приводом диска.  В электропроигрывателе
применены:  магнитная головка звукоснимателя типа ''ГЗМ-005'',  с эл
липтической алмазной иглой,  квазисенсорное управление,  автостоп,
микролифт, регулятор прижимной силы, устройство для  компенсации
скатывающей силы,  стробоскопический  индикатор  скорости  враще
ния диска, кварцевая стабилизация частоты  вращения диска, автома
тическая  установка  тонарма  на  вводные  канавки всех стандартных
грампластинок, возвращение тонарма в исходное положение, возмож
ность многократного автоматического  проигрывания грампластинки.
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: BOND23 от 25 Декабря 2013, 14:46:01
По любому Феникс лучше....
Почитайте на форумах отзывы на Арктур, и станет понятно "чем лучше"
Во вторых Унитровская голова, это так "шоб грало", а ГЗМ, как ни как, прямой клон Ортофона. Возможно я ошибаюсь, просто точно не помню 005 или 103 клон.
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: Василий Павлович от 25 Декабря 2013, 15:00:17


Вот уже есть с чем сравнивать

По любому Феникс лучше....
Почитайте на форумах отзывы на Арктур, и станет понятно "чем лучше"
Во вторых Унитровская голова, это так "шоб грало", а ГЗМ, как ни как, прямой клон Ортофона. Возможно я ошибаюсь, просто точно не помню 005 или 103 клон.


и добавил...
Проигрыватель виниловых пластинок высшего класса Феникс 008 комплектовался головой ГЗМ - 155.
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: svetovichok от 25 Декабря 2013, 17:07:47
Прямой клон Ортофона это ГМЗ-055. ГМЗ-155 это головки которые не прошли проверку по параметрам высшего класса, то есть тоже самое :) Примерно так же сейчас разделяется цветовая маркировка у Градо ;) ГМЗ-005 и ГМЗ-055 это разные головки. Если конечно я чего то не путаю.
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: Василий Павлович от 25 Декабря 2013, 19:07:37
Хочу проконсультироваться со знающими специалистами. Пробежался по нашим сайтам, есть продаже именно с этой головкой. Цена 1400 грн. Стоит ли с ним заморачиваться, и менять на Арктур???
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: BOND23 от 25 Декабря 2013, 19:27:35
Почему именно Феникс? 180$ хоть и не очень дорого, но  можно что ни будь другое взять, не хуже (примеров не привожу и ссылок не даю. Гугл Вам в помощь). Ну а если загорелось Феникс берите и не у кого не спрашивайте. Постепенно перейдёте на другой аппарат, если этот надоест. У меня уже 5-й и на стапеле стоит двухтонармовый вариант на бале Ленко. Мой знакомый от Арктура 006 дошел до Пионера ЛП90 (10 000 гривень), после чего всё продал и слушает СиДи.
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: Василий Павлович от 25 Декабря 2013, 19:48:28
У меня ламповые усилители, и разница между CD винилом чувствуется.
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: BOND23 от 25 Декабря 2013, 20:44:51
Покупайте то, что глянулось и не слишком оттягивало карман. В своё время очень многие гонялись за Фениксами, а в продаже всё Веги да Арктуры..... При цене на Корвет 003 в 840 руб. его не так просто было купить. В Новошахтинском универмаге, 23 года назад (век буду помнить), мне его не продали по причине отсутствия местной прописки ((( идиотизм...

У меня тоже ламповый усилитель и корректор, и СиДюк очень хороший, но иногда сравнение бывает не в пользу винила.

и добавил...
Товарищ пришел на прослушивание, послушал и сказал, что ФЕНИКС 008 намного лучше
А Вы бы не смогли послушать Феникс у этого товарища?
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: Valery_C от 25 Декабря 2013, 22:47:43
Ой, не знаю как Феникс звучит, но рисковать его брать я бы не стал. Мне довелось как-то ремонтировать старшего братца - Феникс-009. Тот правда посложнее, с управлением на микроконтроллере с внешним ПЗУ. Куча автоматики на логике, куча оптических датчиков, приводящих к тому, что если хоть один работает неправильно, то по симптомам трудно вычислить виновника - мозги у Феникса набекрень съезжают конкретно.
У Феникса-008 логика попроще, без микроконтроллера, но тоже достаточно навороченная с той же кучей датчиков.

Вертушка должна быть проще, чтобы не пыталась быть умнее хозяина.
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: 323f от 26 Декабря 2013, 10:47:11
Вертушка должна быть проще, чтобы не пыталась быть умнее хозяина.

Несогласный я.  :D
Капризной вертушка не должна быть. А умнее пусть будет.
(http://www.audiopower.ru/images/shop/items/57y7uanjti6qum88rke36.jpg)
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: Василий Павлович от 26 Декабря 2013, 15:07:30
Прямой клон Ортофона это ГМЗ-055. ГМЗ-155 это головки которые не прошли проверку по параметрам высшего класса, то есть тоже самое  Примерно так же сейчас разделяется цветовая маркировка у Градо  ГМЗ-005 и ГМЗ-055 это разные головки. Если конечно я чего то не путаю.


Вот что нашел по головкам

http://gorbasjevo.narod.ru/Misc/Gzm/gzm.htm

и добавил...
Капризной вертушка не должна быть. А умнее пусть будет.

Как ее зовут?
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: BOND23 от 26 Декабря 2013, 15:46:57
Вот что нашел по головкам
Эта инфа сейчас не актуальна. Много голов лучше и дешевле. В н.в. советские бошки  - раритет, при чём ни кому не нужный.
Не понимаю, зачем Вам Феникс?Да ещё такой дорогой.
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: Василий Павлович от 26 Декабря 2013, 15:59:18
Эта инфа сейчас не актуальна. Много голов лучше и дешевле. В н.в. советские бошки  - раритет, при чём ни кому не нужный.
Не понимаю, зачем Вам Феникс?Да ещё такой дорогой.

Есть еще одно предложение, уже за 800 грн. Просто пока не нашел чего-то подходящего. К такой вертушке необходимо еще иметь и
предварительный усилитель корректор магнитного звукоснимателя, которого как раз у меня нет.
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: BOND23 от 26 Декабря 2013, 18:02:25
Вертушка с фонокорректором- деньги на ветер.
Соберите сами или у меня купите ( 2250 гривень :-)))
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: 323f от 27 Декабря 2013, 11:10:09
Как ее зовут?
Это Pioneer PL-L1000 , но он недёшев и редко встречается на аукционах.
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: Василий Павлович от 27 Декабря 2013, 11:19:53
КрасавЕц!

и добавил...
Соберите сами или у меня купите ( 2250 гривень :-)))

2250 гривен. Это что, проигрывать или фонокоректор?
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: Василий Павлович от 03 Января 2014, 19:09:04
С Новым Годом всех форумчан!
Я не нашел тему, где можно обсудить строительство ламповых фонокорреторов, потому и пишу здесь. Просьба к модераторам, если можно перенесите в нужною тему.

[attachment=1]

Вот к этому проигрывателю АРКТУР 006. С ГОЛОВКОЙ м1-100.
Хочется сделать хорошо звучащий ламповый фонокорректор.
 На форуме много специалистов, которые разрабатывали сами, делали разные винил корректоры. Просто прошу вашего участия и консультаций. 
С уважением, Василий Павлович
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: BOND23 от 03 Января 2014, 20:25:11
2250 гривен. Это что, проигрывать или фонокоректор?
Это фонокорректор....
К этому проигрывателю нужна другая голова, другой фонокорректор и другая вертушка.
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: Василий Павлович от 03 Января 2014, 20:27:40
Это фонокорректор....
К этому проигрывателю нужна другая голова, другой фонокорректор и другая вертушка.
Понял, спасибо!
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: BOND23 от 03 Января 2014, 20:29:53
Я не нашел тему, где можно обсудить строительство ламповых фонокорреторов,

Плохо искали.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2854.0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2832.0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2551.0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2969.0
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: Василий Павлович от 03 Января 2014, 21:14:47
ИГОРЬ! Большое Вам спасибо за ссылки.
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: BOND23 от 03 Января 2014, 21:46:33
Думаю, что в этих темах есть не сложные корректоры на любой вкус и уровень подготовки. Вот ссылка по измерениям АЧХ заодно с темой о коре на 6Ф12П
http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=19&t=6725
Это другой форум, но думаю, что дружеский.
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: Василий Павлович от 13 Февраля 2014, 06:13:43
Уважаемые форумчане! Доброго времени суток!
Хочу рассказать о своем первом фонокорректоре, или как я несколько раз наступал на грабли.
По совету Игоря BOND23
 За что ему большое спасибо! Решился попробовать собрать фонокорректор по схеме С. Сергеева.

[attachment=1]

 Заказал лампы 6Ф12П, обыкновенные, простые, так как у продавца других не было. И, как говорят мои домочадцы: « Прадедушке, делать нечего, сидит, играется, с лампочками, как маленький ребенок!» Но эта игра действительно стоит свечь!
Решил собрать макет с блоком питания в одном корпусе в  корпусе от усилителя «Кинап». Блок питания кенотронный. Сразу был настроен услышать фон. Чтобы его немного уменьшить, начал изобретать разные ухищрения. Силовой трансформатор посадил на пористую резину, полностью оторвав его от корпуса. Лампы тоже сидят на резине. Когда включил, услышал такую высокочастотную генерацию, что через пол секунды пришлось выключить. Что я не делал, и выносил отдельно блок питания, и экранировал межблочные провода, ничего не помогало. Хотел бросить, но старческая упертость не позволила остановиться. В конечном итоге пришлось  поменять лампы, ЗАРАБОТАЛО!
Сейчас проходит проверку. Фон – когда выкручиваю ручку усилителя на 12 часов, тога слышно. И вот теперь я с уверенностью могу сказать: ДА! – Действительно я услышал разницу в звучании между встроенным, заводским корректором и выносным ламповым. Радуюсь, как малое дитя!   а так пока слушаю и жду от вас советов по улучшению. 
Выкладываю фотоотчет.




и добавил...
[attachment=1]

и добавил...
[attachment=1]

и добавил...
[attachment=1]

и добавил...
[attachment=1]

и добавил...
[attachment=1]


[attachment=1]

и добавил...
На разных головках звук тоже разный. У меня две вертушки -  "Арктур 006" с  головкой М1-100 и "Радиотехника ЭП 101" с  ГЗМ 005. Как бы правильно сказать - На М1-100 звук более точный, немного грубоватый. На ГЗМ 005 вроде бы как, чище, звонче и прозрачнее. Хорошо слышно, то, что на М1-100 слышно не совсем выразительно, не так хрустально, что ли. Прошу совета, может кто-то делал? Подскажите, пожалуйста,  как правильно поменять головки??? Что для этого надо???
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: BOND23 от 13 Февраля 2014, 18:51:31
Миниатюрнее корректора я ещё не видел.... Фон не есть гуд. Смотрите питание и разводку "земли". Провода должны быть не экранированные, а короткие.
Подскажите, пожалуйста,  как правильно поменять головки??? Что для этого надо???
Гугл Вам в помощь. А вообще для этого нужно ещё пару головок, пинцет и отвёртку и желательно шаблон.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: Василий Павлович от 14 Февраля 2014, 16:57:42
Гугл Вам в помощь. А вообще для этого нужно ещё пару головок, пинцет и отвёртку и желательно шаблон.
Игорь  BOND23
 Прислушавшись к Вашему совету, взял две головы ГМЗ 105М и ГМЗ 005, слушал по очереди. Мои впечатления:
1. Unitra Mf-100 (Если верить интернету – это была самая лучшая голова из серии 101-102-104-105). Она стояла изначально, и все сравнения были проведены по отношению к ней.
2.ГЗМ 105М – Разница есть – немного лучше, чем Unitra Mf-100. Чище средина и высокие.
3. ГЗМ 005 – РАЗНИЦА ОЩУТИМАЯ, В ЛУЧШЕЮ СТОРОНУ.
По сравнению с  «Радиотехникой ЭП 101- стерео»



и добавил...
Да, еще, соединив корпуса между собой, фона практически не слышно!
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: Василий Павлович от 09 Апреля 2014, 12:43:28
Немного истории о фонокорректорах.
Получилось так, что к нашей приболевшей правнучке пришлось вызвать доктора.  Доктор, пришел, внимательно осмотрев ребенка, приписал, необходимое лекарство, и очень скромно попросил, включить какую  музыку. Потом спросил, а виниловые диски тоже можно послушать?
И когда услышал, потом, как он говорит сам, вспомнил, как хорошо звучит винил, попросил сделать и ему ламповый усилитель с винил корректором для него «Электроника ЭП-017»
Пришлось делать.
 Вот немного фото усилителя и фонокорректора для доктора.



и добавил...


и добавил...


и добавил...
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: drummer от 09 Апреля 2014, 13:00:30
Хочу быть детским доктором
Название: Re: Какой проигрыватель лучше АРКТУР 006 или ФЕНИКС 008
Отправлено: Василий Павлович от 09 Апреля 2014, 13:10:59
[attachment=2]

и добавил...
Наверное действительно, такому доктору, можно позавидовать!
Сейчас идет работа по оформлению корпуса для винилкорректора.
 И что самое важное, что доктор сам занимается дизайном и изготовлением корпуса.