Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.

[IronYorick]

не всем надо.

Угу. Есть у меня SPDIF приемник на плате от старого проекта. И вот не знаю, ставить ли в новый. Не к чему подключать его. Точнее, к чему есть, но зачем? СД диски физические 100 лет не включал. Еще и коммутацию шины надо тогда мутить.

[Злой]

Мне понравилось "звучание" OPA1632 в реализации LPF из данной темы:

Это же дифамп и просто так сюда его не поставишь.

[kkol]

Николай, а в чем проблема? https://www.chipdip.ru/search?searchtext=opa1632 Или в Чиподипе фейками стали барыжить? Раньше брал, нормально было, только дорого очень

О! 
ЧипаДипа от меня недалеко, минут 20 на автобусе, но давно его не посещал... работнички там ещё те... негативный опыт общения. Да и правила там странноватые.
Но 1632 надо прикупить... Спасибо.

И на чем остановился?

Я делал все платы сам, поэтому концепция немного отличается от того что у тебя.
Я рассмотрел твою платку и понимаю, что у тебя в каждый канал работает в моно режиме.
Это хорошо.
У тебя питание подается на плату просто: +5в и два по -+12в.
То есть все аналоговые и цифровые части питаются от одного провода, да и оба канала. По 5 вольтам стоит один интегральник на 3.3в.

Я же заморочился тем что, в даташите четко указано - разделять питание аналоговой и цифровых частей! Да ещё в придачЮ --- опорное напряжение аналога по 5 вольтам должно быть раздельно для левого канала и для правого, то есть на сам чип подается два одинаковых напряжения для дельтамодуляторов от разных источников.... Думается это важный момент.
Это подтверждается схемой и ПП которую можно посмотреть в аппноте - https://studfile.net/preview/16673595/page:4/#16673595 
Четко видим разные источники питалова как на схеме, так и на ПП.
Я себе на АК4490 так и сделал. Каждый канал чипа имеет свои источники, а так же цифра и аналог свои.
Схему опорного полностью взял из аппнота.
Интегральники брал ешшо в Терраэлектронике, какие то малшумяшшие AS1117****.

В итоге все получилось.... но есть подорзения что где то накосячил с землей.

[Raendin]

ЧипаДипа от меня недалеко, минут 20 на автобусе, но давно его не посещал

Я его не посещаю, потому что у них в магазине ещё наценка к цене на сайте и получается совсем дорого. Обычно я заказываю на сайте с доставкой в блжайший ПВЗ пятёрочки за 99 рублей, что как раз равно цене поездки до магазина и назад

[Злой]

наценка к цене на сайте

У нас нет наценки, странно. Раньше жил в двадцати минутах пешком, удобно с работы вышел на одну остановку раньше и там, сейчас целое приключение получается. Да и еще в наличии ничего нет и все под заказ.

и добавил...

Но 1632 надо прикупить... Спасибо.

Коля, сам не использовал, но вот они греются сами по себе. 14мА ток покоя

[IronYorick]

Николай, спасибо
У BD93 на самом деле не все так плохо

По 5 вольтам стоит один интегральник на 3.3в.

Стабиков там 3шт (2 малошумящих LT1763 (поканально) и какой-то обычный общий на цифру. Ну и плюс предполагается подача уже стабилизированных +-12в и 5В.
Но, по фен-шую и даташиту ты прав, конечно

[GoRs]

Привет всем! Благодаря Андрею, всех ему благ!!!  И его совету: "Игорь, я тут посмотрел распайку разъёма своей платы ЦАП, там есть выводы на шлейф DE (DSD_on) и MU(mute). Они должны на земле сидеть, чтобы работало. Нужно съёмные перемычки накинуть, типа Ардуинских, чтобы можно было и Аманеру подключать."
Плата на 6631 заработала! ЦАП её увидел. Ларчик открылся просто... 

[IronYorick]

Плата на 6631 заработала!

Замечательно, поздравляю! И не нужно сильно лезть в дебри, немного внимания и все

[GoRs]

Ну а я о том же раньше говорил...  И сравнил уже полноценно плату 6631 и Аманеро. По сравнению с другой платкой тоже на 6631, которую я к телефону и плейеру ранее подключал, впечатления особо не изменились. Да, эта плата немного качественней, стерео есть, играет несколько громче Аманеро. Это все плюсы. Минусы: как и раньше - стена звука. Такое впечатление, что работает АРУ. Звук на всех частотах, одинакового уровня. Послезвучия очень слабо выражены, т. е. у неё очень маленький ДД. Бесят сибилянты. Постоянное циканье. Некая назойливость звука. Через некоторое время - раздражает! Жалею что купил эту плату.
После неё, подключение Аманеро, как бальзам на уши!    Комфортное, мягкое звучание, широкий ДД, с ярко выраженными послезвучиями и плавными переливами звука. Отсутствие сибилянтов. Душевно, ненавязчиво, красиво. Музыку хочется слушать. Вот о-о-очень доволен, что купил эту плату! 
И благодаря помощи Андрея, разобрался с подключением... А то "Войну и мир" расписали, а нужно было 2 провода воткнуть... 
Зато теперь нет проблем с подключением другой платы, как у Андрея. Я для неё ещё и такую плату прикупил: Lusya AK4118 5.5-дюймовый цифровой приемник декодер SPDIF к IIS коаксиальный Оптический USB вход AES EBU поддержка XMOS/любовник USB T0517 за 3 838 ₽ - уже со скидкой -31%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=FgsMsgD
Здесь даже на 1500 р дешевле, чем аналогичное решение от Юстарс. Там пульт, провода и вроде датчик отдельно от платы продаются. Пустячек, а приятно, когда сэкономил... 

[Злой]

помощи Андрея, разобрался с подключением... А то "Войну и мир" расписали, а нужно было 2 провода воткнуть...

Такая плата только у вас и есть похоже, у меня Болеро и Фламенко Энергетика и все сигналы расписаны.

и добавил...

стена звука. Такое впечатление, что работает АРУ.

Там что, АСРС что ли стоит? а иначе откуда такая разница в цифре? напомни где фотки твоих плат.

[GoRs]

Марат, 12 ответ на 1 странице. Ну вообще я про свой ЦАП Юстарс говорил, там немного другая плата и на 95 ЦАПе, а те платы, которые у нас с Андреем, они на 93. Но да, подключение транспортов одинаковое. А Болеро и Фламенко это тоже Аманеро? И чем они отличаются

[IronYorick]

Злой, Марат, интерфейс 20pin Amanero уже стал как бы стандартом де-факто, так что он у многих есть. Вот он, на примере Игорева SPDIF приемника. Такой сейчас и на XMOS ставят. Там кроме квадратной шины питание 3.3 В есть, данные о сэмплрейте, и пара управляющих сигналов, о о которые споткнулся Игорь.

[Злой]

интерфейс 20pin Amanero уже стал как бы стандартом де-факто

Андрей, для наших самодельщиков стандартом стал скорее Болеро Энергетика, причем в большой степени похоже с подачи АДВ.

А Болеро и Фламенко это тоже Аманеро? И чем они отличаются

Фламенко совсем не Аманера, а Болеро да но с полноценной документацией и для многих минус, работают только слейвом. И зачем я менял китайскую Аманеру на Болеро, только потому, что умеет выводить два I2S в моно, так и не использовал , и умеет выводить битность потока

[kkol]

Это все плюсы. Минусы: как и раньше - стена звука. Такое впечатление, что работает АРУ. Звук на всех частотах, одинакового уровня. Послезвучия очень слабо выражены, т. е. у неё очень маленький ДД. Бесят сибилянты. Постоянное циканье. Некая назойливость звука. Через некоторое время - раздражает!

Бляха муха. Горыныч, уважаю! Вот ведь тонкий музыкальный слух.
Я лично никогда не смогу почуйствовать разницу в звучании i2s от разных транспортов на одном и том же РСМ.....

[IronYorick]

Я лично никогда не смогу почуйствовать разницу в звучании i2s от разных транспортов на одном и том же РСМ

Николай, не все транспорты одинаково полезны Реализован ли в нем асинхронный режим и качество генератора(ов) , если тактирование прямое - слышно вполне. А вот при прочих равных, если битперфект обеспечен - теоретически должно быть монопенисуально. Но проверить можно только с отдельным синхрогенератором, пожалуй

[pm]

А вот при прочих равных, если битперфект обеспечен

Вот аудиодедЫ талдычат: "битперфект, битперфект...". Ну заучит Меандрыч новое слово и будет вворачивать его модно. А что, у кого-то из этих аудиодедов есть качественный задающий генератор, хотя бы недорогой PERF10? Нет? А в чём же этот ваш битперфект измеряется? В каких нестабильностях?

[kkol]

Андрей, вот здесь я не согласен.
Конечно Качество генераторов важно. Но в чем? В форме сигнала? Думется только в размере жыттера. 
Уверен что, синхронное тактирование даже при большом джиттере устранит большинство проблем.
И уже то что, не устранилось, можно услышать только в системе высокого разрешения.
Похоже у Игоря именно такая система, если я не прав... 


и добавил...

хотя бы недорогой PERF10? Нет? А в чём же этот ваш битперфект измеряется? В каких нестабильностях?

Пашган - перфекционист.... гонитель удифилов!

[pm]

Пашган - перфекционист.... гонитель удифилов!

Я против удифилов, я за меломанов! Но битперфект извольте обеспечить

[kkol]

А что значит сам по себе битперфект?
Да ни*уя....
Просто то что ДАТА  - целка и ее никто не вертел.
Думаю что все кто юзает винду для прослушЫвания, никогда его не услышат, даже софтово его добившись.
Тока юникс в его ипостасях, и только ипостаси заточенные в кернеле могут битперфектить!
Це моё безапилиционное!

[pm]

Просто то что ДАТА  - целка и ее никто не вертел.

Эту ДАТА, просто пропустив через повторитель уже отвертели.

никогда его не услышат

Как и любую другую аудиохимеру.

Тока юникс в его ипостасях, и только ипостаси заточенные в кернеле могут битперфектить!

А ну прочь аудиофильные ручонки от сумрачного имени кровавого энтерпрайза "unix". Нехер его марать грязными пингвиньими ластами

[Злой]

А что, у кого-то из этих аудиодедов есть качественный задающий генератор, хотя бы недорогой PERF10? Нет? А в чём же этот ваш битперфект измеряется? В каких нестабильностях?

Паша, куда то ты не туда двинул. Битперфект, это то, что до микросхемы ЦАП сигнал в виде пачки нулей и единиц дойдет в точности, как записан в файле. А нестабильность в виде джитера, это уже следующий шаг в Хай-Энд И измеряется он в виде или есть или нет , нарушить может и нарушает как правило операционная система, драйвера, настройки и еще много чего. Если в винде научились получать боле менее этот битперфект, то на андроиде с этим труднее. И PERF10 здесь как бы вообще не в тему, нужна не стабильность частоты на сто лет вперед, а именно малый джитер. Если частота отличается на пол процента, никто и не заметит, будет на эти пол процента быстрее или медленнее и все.

и добавил...

Тока юникс в его ипостасях, и только ипостаси заточенные в кернеле могут битперфектить!
Це моё безапилиционное!

Не согласен я с обоими Фламенко, да и Болеро позволяют проверить его, запускаешь файлик специальный, если ОНО, загорается светодиодик, если нет, то нет

Эту ДАТА, просто пропустив через повторитель уже отвертели.

Если нули не поменялись, то пофиг, только джитер добавится.

[pm]

до микросхемы ЦАП сигнал в виде пачки нулей и единиц дойдет в точности, как записан в файле.

Марат, а почему бы ему не дойти в точности? По каким причинам? И каков процент нулей и единиц, не дойдет в точности, т.е. будет проинвертирован?

Если частота отличается на пол процента, никто и не заметит, будет на эти пол процента быстрее или медленнее и все.

Так и полпроцента инвертированных бит никто не заметит. То есть за полпроцента бит бьёмся, а за полпроцента частоты нет? Вот оно аудиофильское лицемерие!

[Злой]

Марат, а почему бы ему не дойти в точности?

Потому, что виндовый микшер подмешивает всяческие свои сигналы, та же регулировка громкости кардинально меняет нули на единицы, 16 битный сигнал после регулировки громкости Болеро отображает уже как 32-битный.

и добавил...
Если честно, то ЦФ вносит еще больше изменений в ту ДАТУ, но они происходят контролируемо и по заранее заданному алгоритму, а винда творит беспредел и беззаконие.

[pm]

Марат, я подобное читаю уже лет под 30, начиная со времён NT4. Вот только с подтверждением как-то посредственно.

[Злой]

Вот только с подтверждением как-то посредственно.

Фламенко, да и Болеро позволяют проверить его, запускаешь файлик специальный, если ОНО, загорается светодиодик, если нет, то нет

Проверял на Фламенко, с АСИО получается.

[kkol]

Фламенко, да и Болеро позволяют проверить его, запускаешь файлик специальный, если ОНО, загорается светодиодик, если нет, то нет

Да фигня все это.
Транспорты воркают под своей управляющей прогарммой. И ваш файлик заточен как раз под Выньду что бы оказать типа что Фламенко или  Болеро танцоры Диско.
Я дедовским способом проверял, хз не помню как, но точно грю:
Покайтесь удифилы!!!!
Тока пингвиньи яйцы похожи на нули. Как сам пингвин на Единицу!

[IronYorick]

Уверен что, синхронное тактирование даже при большом джиттере устранит большинство проблем.

Николай, что ты имеешь в виду? Синхронное чего с чем? 
ЗЫ Разница между китайскими асинхронными XMOS и Amanero слышна очень хорошо, а имеющийся у меня экземпляр см6631а переигрывает обоих Наверное, мне надо купить PERF10 и отрезать себе ухи

[kkol]

Синхронное чего с чем?

Андрей, а что еще можно тактировать синхронно одним клоком?
Ессно транспорт с ЦАПой... не?

Разница между китайскими асинхронными XMOS и Amanero слышна очень хорошо, а имеющийся у меня экземпляр см6631а переигрывает обоих

Андрей, ухи конечно не режь... но.... пробки из них пора выдергивать....

[IronYorick]

Ессно транспорт с ЦАПой... не?

Да оно чаще всего так и есть, кроме случаев пересинхронизации (в т.ч. ASRC). А конструктивно гены могут быть и там, и там, и отдельным устройством. И есть еще вариант синхронного режима USB-device. Так что не понятно, что нужно сделать, чтобы транспорты (и гены) зазвучали одинаково.
Пробки вставить в ухи не предлагать

[kkol]

Андрей а как же битперфект?
Ты же сам его во главу угла ставишь...
Вот берем два транспорта:
Один в асинхронном USB режыме, второй в синхронном. Один из них XMOS другой МАНЕРОБОЛЕРО
Гены на них стоят примерно одинаковой паршивости.
Минуя всякие пересинхронизаторы, оба поочередно выдают в битперфект i2s на один и тот же ЦАП.
Выходные сигналы электрически одинаковые, даже можно немного на несколько милливольт отличаются.
Реально ты сможешь услышать разницу?