Автор Тема: Тонармостроителям  (Прочитано 1461732 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AndrejE

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: 0
  • забанен
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1350 : 08 Марта 2012, 15:32:10 »
0
Что такое, легковата, тяжеловта - это связано с весом головки?
Позволю себе добавить относительно происхождения этих жаргонных терминов (как я это понимаю).
"Лёгкая" головка - это головка для "лёгкого" (т.е. имеющего небольшую эффективную массу) тонарма, или требующая малого (лёгкого) прижимного усилия. "Тяжёлая", соответственно - наоборот.
В то же время по массе головки тоже могут сильно отличаться. Например, на мой Technics ставятся головки от 3,5 до 10,5 г. При этом чтобы поставить головку массой до 5 г, необходимо использовать утяжелитель шелла, а для головки более 7,5 г - дополнительный противовес. В этом смысле головки более 7,5 г можно назвать тяжёлыми. При этом все они будут "средними" (если я правильно понимаю) с точки зрения комплианса. Т.е. ещё контекст нужно учитывать.

и добавил...     (08 Марта 2012, 16:09:56)
Вот из любопытства залез на Vinylengine, оказывается головки бывают массой аж 18 г! Например, Coral
MC-8S. При этом её можно назвать "лёгкой": динамический комплианс - 10x10^-6cm/Dyne.
« Последнее редактирование: 08 Марта 2012, 16:09:57 от AndrejE »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1351 : 08 Марта 2012, 16:44:42 »
0
Вот она-то как раз тяжелая во всех смыслах  : кроме веса и комплианс довольно низкий("тяжелыми" считаются головки с комплиансом до 12-15).
Однозначную связь между прижимом и комплиансом проводить не стоит - есть головки с прижимом в 3гр и комплиансом 40 ;).

Оффлайн AndrejE

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: 0
  • забанен
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1352 : 08 Марта 2012, 16:57:55 »
0
Вот она-то как раз тяжелая во всех смыслах  : кроме веса и комплианс довольно низкий("тяжелыми" считаются головки с комплиансом до 12-15).
Однозначную связь между прижимом и комплиансом проводить не стоит - есть головки с прижимом в 3гр и комплиансом 40 ;).

 ;-[ Ну, да, опять я напутал: чем меньше значение, тем жёстче подвес, а не наоборот.

Оффлайн Andrey59

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1353 : 08 Марта 2012, 22:16:38 »
0
Спасибо за разьяснение :). Читая форум иногда пропускаеш обьяснения, или просто необращаеш внимания при поисках информащии. ???

и добавил...     (09 Марта 2012, 08:27:41)
Как измеряется эффективная маса тонарма?
« Последнее редактирование: 09 Марта 2012, 08:27:41 от Andrey59 »

Оффлайн Andrey59

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1354 : 12 Марта 2012, 10:00:51 »
0
suzi, Василий, вот опять к вам вопрос, вес тонарма складывается(если правильно понимаю) шелл+траверса с узел подвеса+груз, как правильно измерить эффективную масу тонарма?

Оффлайн AndrejE

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Репутация: 0
  • забанен
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1355 : 12 Марта 2012, 10:19:13 »
0
suzi, Василий, вот опять к вам вопрос, вес тонарма складывается(если правильно понимаю) шелл+траверса с узел подвеса+груз, как правильно измерить эффективную масу тонарма?
Недавно Василий подробно описывал здесь определение эффективной массы тонарма. Воспользуйтесь поиском.

и добавил...     (12 Марта 2012, 10:28:11)
Причитал тему от корки до корки, очень познавательно.
Как же Вы читали?
« Последнее редактирование: 12 Марта 2012, 10:28:12 от AndrejE »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1356 : 12 Марта 2012, 10:45:53 »
0
Ладно :facepalm:,последний раз!!!!(это для тех,кто "от корки до корки" :D) - пост 1104

Оффлайн Andrey59

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1357 : 12 Марта 2012, 19:32:38 »
0
Ладно ,последний раз!!!!(это для тех,кто "от корки до корки" ) - пост 1104
Спасибо. Василий, что обозначает знак L1^2, между L1 и 2? в квадрате?

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1358 : 12 Марта 2012, 19:54:31 »
0
Ну да.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1359 : 13 Марта 2012, 08:42:04 »
0
Василий! Давно была задумка сделать вам "для пробы звука" палку для тонарма из березового капа (наверняка знаете что это). Поискал его в гараже - нашел. Вид будет обалденный, а вот звук, не знаю. Для меня это будет необременительно, пока на работе станки под рукой, главное отверстие просверлить. Длины заготовки лишь бы хватило, посему нарисуйте эскизик конической "палки" с отверстием и чистовыми размерами. Если конечно есть желание "послушать" березовый кап. И нам расскажете ;-[ ;)

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1360 : 13 Марта 2012, 08:45:04 »
0
Дырка вовсе не обязательна(а в последнее время прихожу к мысли ,что и вовсе вредна) - помозгую ;)

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1361 : 15 Марта 2012, 10:23:09 »
0
Хотел уточнить на счет цветовой проводки в тонармах SME типа у всех тонармов цвета соответствую вот такой Красный-правый,Зеленый-правый земля,Белый-левый,Голобой-левый земля?

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1362 : 15 Марта 2012, 10:47:26 »
0
Ну да,это общепринятая цветовая маркировка.

Оффлайн triaks

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1363 : 18 Марта 2012, 13:39:28 »
0
Добрый день Уважаемые тонармостроители. Давно читаю ваш форум но пишу первый раз , так что прстите если что не так.Я не очень сильно подкован теоретически но практический опыт имею. Решил глядя на вас изготовить Шрелер. Чертежи рисовал сам. Взял за основу картинку Шредера. Так что пока не понятно что получится. У меня два вопроса .Буду очень благодарен ,если ответите. Я прочитал весь форум но может пропустил.1- какая должна быть бусинка? 2- как тонарм работает в вертикальном положении,ведь в моем понятии на него действуют определенные силы и он должен двигаться весьма ограниченно. Разясните пожалуйста. Прошу прощения если спрашиваю ерунду. У меня готовы все детали, буду собирать ,поэтому хочется что-то понять. Попробую сбросить фотку,что у меня получается. Буду очень благодарен,если ответите.

и добавил...     (18 Марта 2012, 13:40:50)
Посылаю фотку

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1364 : 18 Марта 2012, 15:47:39 »
0
Приветствую!Отличный тонарм получается :v: - сразу видно - у человека есть фрезер(счастливчик :))
Про какую бусинку вопрос? - если про ту,к которой привязывается нить внутри тонарма - так любая подходящего диаметра(я от бабушкиных бус взял,диаметром примерно 1,5мм).
К сожалению ,Вы не дали фото тонарма во всех ракрусах - какие магниты применнили?По перемещению тонарма в верт плоскости - а там большая свобода и не нужна в принципе - прикиньте сами ,какова она должна быть,исходя из теоретически возможного корабления относительно точки крепления нити и в зависимости от толщины пластинки;)

Оффлайн triaks

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1365 : 18 Марта 2012, 16:36:56 »
0
Василий спасибо за ответ. Еще один маленький вопрос. Исходя из размеров бусинки диаметр нити не более 1 мм? Магниты применил неодимовые весьма сильна штука. Внизу поставил 10мм дам. высота 5 мм. верх 6мм. диам. 10 мм выс. По поводу станков остались старые связи, всю жизнь работал на заводе слесарем-инструментальщиком, ловил микроны так что пригодилось. Траверсу делал сам с отверстием внутри при помощи ручного фрезера специальной радиусной фрезой. Если будет интересно покажу наглядно. Попробую скинуть фотки. Василий еще маленький вопрос. Я выбрал рабочую длинну 260 мм,  это правильно? Большая просьба ,если есть возможность выложить зскизик микролифта.

и добавил...     (18 Марта 2012, 16:37:59)

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1366 : 18 Марта 2012, 16:44:10 »
0
Нижний магнит IHMO маловат/слабоват :(Эф. дл. тонарма на пределе - больше 10" этот тонарм работает плохо :( - но в Вашем случае ведь не проблема укоротить ;).Нить надо выбирать не исходя из её диаметра ,а на растяжение - оно должно стремиться к нулю.
Выкладывайте всё - я думаю всем будет интересно ;)

и добавил...     (18 Марта 2012, 16:45:34)
По микролифту - постараюсь сфоткать - выложу.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1367 : 18 Марта 2012, 17:21:03 »
0
Выкладывайте всё - я думаю всем будет интересно
Да да да!!!

Оффлайн triaks

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1368 : 18 Марта 2012, 17:54:12 »
0
Василий спасибо за консультацию. Нижний магнит поменять не проблема, попробую на этом. Можно конкретнее какую эффективную длинну делать? Обрезать траверсу не составит труда. Еще хочу показать как я переделал Unitra G-600 B. Тонарм Ortofon-212.  Привод ролик+пассик.

и добавил...     (18 Марта 2012, 17:59:31)
еще фотки

и добавил...     (18 Марта 2012, 18:00:33)
еще

и добавил...     (18 Марта 2012, 18:01:46)
еще

и добавил...     (18 Марта 2012, 18:02:25)
еще
« Последнее редактирование: 18 Марта 2012, 18:02:26 от triaks »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1369 : 18 Марта 2012, 18:03:02 »
0
Вот это вертак!!!Да и кор там нехилый просматривается...Вы бы вертак в тему по G-600 выложили,да и порассказали - что да как ;).Ну и по корректору в соответствующую :)
Не зная материала трубки трудно советовать - но не больше 230-240мм.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1370 : 18 Марта 2012, 18:04:25 »
0
Еще хочу показать как я переделал Unitra G-600 B. Тонарм Ortofon-212.  Привод ролик+пассик.
Как говорится - снимаю шляпу, все очень достойно...

Оффлайн triaks

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1371 : 18 Марта 2012, 19:00:13 »
0
Василий спасибо,что оценили мою работу. Возвращаясь к своему шредеру хочу спросить. Я в дюралевой трубке сделал отверстие под нить 2мм, наперное много. Что можешь сказать на этот счет?

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1372 : 18 Марта 2012, 19:08:16 »
0
Диаметр отверстия здесь не принципиален - главное,чтобы нить там была закреплена жестко(не было "проворота" её крепления) - ведь это точка вращения тонарма.Еще один важный момент - при сборке надо обратить особое внимание на "вертикальность" подвеса тонарма - при малейшем смещении неизбежно будет менятся сила прижима ,в зависимости от угла поворота тонарма.

Оффлайн triaks

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1373 : 18 Марта 2012, 19:19:32 »
0
Спасибо Василий за консультацию. По поводу вертикальности я думаю все будет впорядке, все отверсия растачивались на координатно-расточном станке, сделано все очень точно. Читал, что в качестве нити мсожно применить рыболовный витой шнр-это так?

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1374 : 18 Марта 2012, 19:23:10 »
0
По поводу вертикальности я думаю все будет впорядке, все отверсия растачивались на координатно-расточном станке
Имхо это еще не факт вертикальности. Вот когда магниты "повиснут" тогда и смотреть надо как они обеспечили вертикальность, в том числе и с поворотом...

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1375 : 18 Марта 2012, 19:34:06 »
0
Совершенно верно, Александр.А нить Вам (в том числе и рыболовную) прийдётся подбирать самому ;) - сразу скажу - процесс этот не для слабонервных;по этому озадачтесь созданием такой конструкции крепления нити,который позволял бы это делать относительно легко :)

Оффлайн triaks

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1376 : 18 Марта 2012, 19:48:21 »
0
Вопрос по поводу крепления нити. Никто не пробовал делать цанговый зажим ?

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1377 : 18 Марта 2012, 19:52:35 »
0
Пробовал - см.выше - проблема "вертикальности" не надумана - и это касается именно Вашего случая(нет "свободы" перемещения нижнего магнита).

Оффлайн triaks

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1378 : 18 Марта 2012, 19:59:20 »
0
Василий , можно поподробнее по поводу перемещения магнита. В какой плоскост?

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Тонармостроителям
« Ответ #1379 : 18 Марта 2012, 19:59:35 »
0
Когда то давно пришлось ремонтировать растяжки зеркал фото усилителей (обрыв). Там стояли плоские, какого то металла нити, весьма подвижны зеркала на них. У вас богатый опыт механо-точной работы. может найдете свое решение...