Автор Тема: SE на 6г1 и г807  (Прочитано 572127 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #780 : 13 Октября 2014, 06:54:57 »
0
Застыдили меня  ;-[ Все, коплю пять тысяч и покупаю LC-метр

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #781 : 13 Октября 2014, 08:43:25 »
0
Вот моя схема, только смещение автофикс в катодах 1625 по 200 ом, лампы включены пентодом, ток 75 мА, вторая сетка в цепь питания первого каскада
А вот второй тумблерок - это что за коррекция?


Цепь Цобеля.
 Для выравнивания импеданса нагрузки в дроссельных и трансформаторных каскадах используют цепь Цобеля — конденсатор и резистор, подключаемые параллельно обмотке, в зависимости от её сопротивления и индуктивности.
 Цепь Цобеля, включаемая параллельно обмотке дросселя, или первичной обмотке трансформатора, предотвращает рост его полного сопротивления с ростом частоты.
 Применение этих цепей позволяет сгладить колебания сопротивления нагрузки и тем самым получить более линейную АЧХ каскада.


и добавил...
Так-как выходные лампы у меня включены пентодом, то цепь коррекции постоянна, без тумблеров, еще ввел ООС. На звуке отразилось в лучшую сторону, исчезло бубнение на НЧ.

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #782 : 13 Октября 2014, 09:24:44 »
0
Если я правильно понял, усилитель однотактный? Следовательно, выходной трансформатор должен иметь немагнитную прокладку в сердечнике, дабы избежать его подмагничивание постоянным током. Теперь читаю у Олега Медведева, как он намотал (сделал) свои выходные трансформаторы.
Цитата: " Из старых КИП-овских приборов дернул два тороидальных трансформатора. Трансформаторы были интересными, на каждом сердечнике была своя обмотка, потом они были сложены и сверху намотана еще одна общая.  В итоге у меня оказалось по два сердечника из колец пермаллоя (?) с прокладками из бумажных колец."
Вот интересно, как такие прокладки "работают" в этом трансформаторе? Выходит, можно (нужно) намотать на двух тороидах вторичные обмотки. Потом сложить эти кольца через кольцевую немагнитную прокладку и сверху намотать первичную обмотку. Отсюда вопрос - что, действительно такая немагнитная "прокладка" позволяет избавиться от излишнего перемагничивания сердечников (у нас их два в одном трансе) постоянным током?
А может всё значительно проще.... Может для этого выходного трансформатора был выбран большой (огромный) кусок "железа" и он (этот кусок "железа")просто "не замечает" что его слегка подмагничивают? Он же огромный.... :d_know:

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #783 : 13 Октября 2014, 09:46:21 »
0
Вспомнился анекдот "...Чукча не читатель. Чукча писатель...."
А действительно, нафига вникать в суть описания чьей-то конструкции ВХОДНОГО трансформатора, если можно пофантазировать на собственные темы?
Модераторы, удалите плз. это и предыдущее сообщения.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #784 : 13 Октября 2014, 10:23:56 »
0
А оставим, Кость, пусть люди смотрят и смеются над поучателями. Пять минут смеха, + день жизни.

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #785 : 13 Октября 2014, 12:02:49 »
0
....Входные сам....
Да точно, речь идёт о входных трансформаторах..., извиняюсь..., был невнимателен....
Чукча не ПОУЧАТЕЛЬ, чукча ВОПРОШАТЕЛЬ. Впрочем, это не важно....

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #786 : 13 Октября 2014, 14:11:09 »
0
Намагничивание возникает вследствие короткозамкнутого магнитопровода. Прокладка исключает замыкание пластин (витков) сердечника. 

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #787 : 13 Октября 2014, 15:25:47 »
0
Есть у меня еще два таких кольца, надо будет обмерить еще раз а то непонятки какие-то.


и добавил...
Цепь Цобеля.
R8,C5 понятно. А R7 зачем?
« Последнее редактирование: 13 Октября 2014, 15:29:26 от Horri »

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #788 : 13 Октября 2014, 15:32:07 »
0
ООС анод-анод

и добавил...
Horri Попробуй, делов на минуту, зато не пожалеешь!

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #789 : 13 Октября 2014, 16:01:25 »
0
Точнее - ООС с анода в собственную сетку.
Хороший способ снижения выходного сопротивления.
Да и усиление 12SF5GT избыточно.
Олег, попробуй!

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #790 : 13 Октября 2014, 16:57:54 »
0
извиняюсь..., был невнимателен....
Виктор, без обид, но,желание покрасоваться входит в конкретное противоречие с достижением цели, увы. В здоровом коллективе это чувствуется сразу.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #791 : 13 Октября 2014, 19:52:58 »
0
Олег, попробуй!
Попробовал, резюк не подбирал, ставил как на схеме 300кОм. К сожалению с ним пропадает рельефный бас, который я так люблю  ;-[ И усиление падает заметно. Это видимо из-за разной у нас с вами акустики и разные эффекты получаются. Вчера возил товарищу, у него Коралы X-VII, у него даже с разомкнутой ООС шикарный плотный бас. У меня Диатоны 77-е, без ООС немного перебор с низами. Но гула или бубнения никакого. Так-что пока слушаю с ООС, Цобеля думаю оставлю. Хотя, есть ощущение что с Цобелем подгуживает, может еще надо послушать.
« Последнее редактирование: 13 Октября 2014, 19:56:03 от Horri »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #792 : 22 Октября 2014, 19:47:27 »
0
Освежу темку.
Собрали на работе аналогичный усилитель, только на связке "56" + PENDD4020.
"56" в представлении не нуждается. Классический американский триодик.  Родственник 6Г1.
А вот пентод PENDD4020 английской ф. MAZDA требует особого описания.
Нестандартный накал (40В).
Мощность на аноде всего 10Ватт
Большое усиление и высокая крутизна.
Оптимальная нагрузка - стандартные 5кОм.
Режим +236В +220В -6,5В 42мА.

Включили - обалдели.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Такого объёмного звука я не припомню. :v:

Вывод. Не стоит зацикливаться на готовых решениях! Ищите СВОЁ!

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #793 : 22 Марта 2015, 14:49:56 »
0
Погонял тут на досуге усилитель через RMAA. Что-то не очень, как считаете? ОООС была включена, выходная мощность 1Вт. Хочу его продать но как-то совесть не позволяет с таким "частоколом"  ;D

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2172
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +100
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #794 : 22 Марта 2015, 15:02:57 »
0
Зря ты это сделал! Многие кто спектру глядел сразу отказываются от усилка (на разборку пускают), потом сильно жалеют.
@интернет.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #795 : 22 Марта 2015, 15:28:18 »
0
Многие кто спектру глядел сразу отказываются от усилка
Я пытаюсь нарабатывать опыт корреляции визуальных и слуховых восприятий  ;D Еще хотелось-бы его послушать на какой-нибудь дорогой акустике  ;-[
« Последнее редактирование: 22 Марта 2015, 15:35:02 от Horri »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #796 : 22 Марта 2015, 15:51:37 »
0
Хочу его продать но как-то совесть не позволяет с таким "частоколом" 
Вполне симпатичный спектр,что не так?

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2172
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +100
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #797 : 22 Марта 2015, 15:52:35 »
0
Наверное это не та лампа от которой ждут чистые спектры. Видать такая она. Зато поет, за уши не оторвать.
Да и нармальные спектры для SE, вот с питанием проблеммы, фон на 50+100гц+гармоники.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #798 : 22 Марта 2015, 15:56:45 »
0
Вполне симпатичный спектр,что не так?
Это мой первый однотакт просто, и первый стало быть однотактный спектр. Если для однотактов это нормально то я только рад.


и добавил...
вот с питанием проблеммы
Скорее с измерительными шнурками, т.к. фона нет. Зря чтоль я такой блок питания городил  ;D

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #799 : 22 Марта 2015, 16:24:57 »
0
Вот мой однотакт на 6П7С, спектр тоже не ахти какой, только не разберу ни за что :noo:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #800 : 22 Марта 2015, 16:40:16 »
0
Скорее с измерительными шнурками, т.к. фона нет.
А как могут шнурки влиять на повышенный уровень сетевых гармоник? Пока не догоняю  ???

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #801 : 22 Марта 2015, 16:50:44 »
0
А как могут шнурки влиять на повышенный уровень сетевых гармоник?
Пик на частоте 50Гц - это наводки от сети и сетевого транса на входные цепи, в т.ч. и соединительные шнурки.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #802 : 22 Марта 2015, 16:52:37 »
0
А как могут шнурки влиять на повышенный уровень сетевых гармоник? Пока не догоняю 
Ну если физическое отсутствие фона никак не связано с уровнем сетевых гармоник то может и не влияют. Посмотрел сейчас, левая часть графиков интермодуляционных искажений у меня на всех спектрах такая.
« Последнее редактирование: 22 Марта 2015, 17:02:04 от Horri »

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #803 : 22 Марта 2015, 17:47:11 »
0
левая часть графиков интермодуляционных искажений у меня на всех спектрах такая
Олег, она такая и должна быть. При измерении КИИ используются сигналы с частотой 60 и 7000Гц, их частоту можно изменять в настройках программы.

и добавил...
Пики, определяющие уровень фона 50 и 100Гц, хорошо видны на графиках КНИ, уровня шума и динамического диапазона.
« Последнее редактирование: 22 Марта 2015, 17:50:03 от Gamzan »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #804 : 22 Марта 2015, 17:58:42 »
0
Если частоты 50 и 100Гц наличествуют с такими уровнями в спектре, то они должны быть слышны. Олег говорит, что фона нет. Поэтому в данном случае ни о каких наводках речи быть не должно. Отсюда и мои сомнения в влиянии именно измерительных шнурков.

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #805 : 22 Марта 2015, 18:04:50 »
0
Если частоты 50 и 100Гц наличествуют с такими уровнями в спектре, то они должны быть слышны.
Дима, вряд ли... Может, на высокочувствительной акустике, разве что... Вот у меня -65дБ на 50 герцах, и не слышно ничего :noo:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #806 : 22 Марта 2015, 18:07:34 »
0
Вроде разобрались что эти частоты при тесте генерируются.  :d_know: У меня 91дБ чуйка

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #807 : 22 Марта 2015, 18:14:16 »
0
Не люблю я RMAA, как-то все там через задницу (это имхо). В спектраплюсе все гораздо прозрачнее, да и в "он-лайне". И частота 50Гц, показанная в спектраплюсе выше -70дб, слышна и ушами. Как здесь - фиг знает... не доверяю, в-обчем. Но никому не навязываю :)

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #808 : 22 Марта 2015, 18:16:53 »
0
В спектраплюсе все гораздо прозрачнее, да и в "он-лайне"
Надо посмотреть. Кстати в RMAA при выставлении уровня сигнала спектр гармоник видно в онлайне, я таким образом баловался с анодным резюком, смотрел как на спектр влияет.

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: SE на 6г1 и г807
« Ответ #809 : 22 Марта 2015, 18:17:25 »
0
В спектраплюсе все гораздо прозрачнее, да и в "он-лайне".
Надо попробовать. Хотя и привык уже к RMAA.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
98 Ответов
85712 Просмотров
Последний ответ 12 Июля 2014, 10:20:23
от yury
22 Ответов
23434 Просмотров
Последний ответ 22 Мая 2016, 21:54:21
от TANk
0 Ответов
7456 Просмотров
Последний ответ 22 Мая 2016, 07:59:35
от TANk