Чисто полевой "Цирклотрон КП1". Мощный и простой.

[Злой]

Я Артёму об этом писал, но он не захотел дальше этим заниматься

Артем место жительства поменял, причем как то внезапно, предлагал забрать что нибудь, но сегодня-завтра, а у меня времени не было.

[jpatay]

Может быстро уехал, чтобы не забрали в командировку насильно? Сейчас так многие делают. Жизнь она одна.

[jpatay]

Сегодня изменил немного схему дифкаскада. Макс. амплитуду на выходе драйвера получил 12,5 В ( на входе 1,2 В)  при смещении  +3,3 В. Это без ВК. Ток плеча ДК 0,39 мА.  Питание: +15 В, -33,2 В.
На резисторах 36 Ом падение 15 мВ.

Меандр 100 кГц на выходе драйвера:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Осталось резиками R5,6 подобрать минимальный спектр гармоник, но я этого не делаю. 

и добавил...
Оказывается есть приборы, которые начальный ток Idss измеряют:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[PetrVoloshin]

Для блока питания я сделал сетевой фильтр и софт-старт. Сейчас запустил основной БП, всё работает нормально. БП стабилизаторов сделал на маленьких трансформаторах ТП-112 с учётом задержки включения одного канала с помощью конденсатора 220м ( по совету jpatay). Тоже уже всё проверено. Возникает вопрос: как подключать БП стабилизаторов: к софт-старту или напрямую к сетевому фильтру? В первом варианте получится, что один канал БП стабилизаторов запустится с задержкой после включения основного БП. Как я понял назначение конденсатора 220м именно для этого. Или есть другие соображения? Ответьте, пожалуйста.
Кто-то на сайте выше говорил, что двигается черепашьим шагом, я наверное, ультра….. Печатку усилителя уже собрана (по jpatay, с небольшой адаптацией), отобраны транзисторы по параметрам, разбомбил панельки штыревые для МК, думаю впаять на место гнёзд критических транзисторов (или впаивать на место всех?), потом после наладки впаяю транзисторы на место.

[jpatay]

как подключать БП стабилизаторов:

Чтобы включались сразу после нажатия сетевой кнопки. Собственно 220 мкФ предусмотрено  в стабе, что не ставить софт-старт. Но если есть уже софт-старт, тогда 220 мкФ можно не ставить, а как по даташиту поставить 10 мкФ на двух ЛМках. Софт-старт должен включать силовой транс с задержкой, а стабы должны включаться сразу.

и добавил...

думаю впаять на место гнёзд критических транзисторов (или впаивать на место всех?), потом после наладки впаяю транзисторы на место.

Панельки надо впаять только на Т5,6, ну на сборку, само-собой. После подбора полевиков Т5,6 панельки выпаять и впаять полевики.

и добавил...
Правильно будет, если контакты софт-старта будут включать вторичные напруги после эл.литов. А выключать сразу, без задержки. Для этого надо 4 контакта.

[Profi]

Правильно будет, если контакты софт-старта будут включать вторичные напруги после эл.литов. А выключать сразу, без задержки. Для этого надо 4 контакта.

Именно так! Две силовые 2-х контактные релюхи на двух силовых блоках - я так делаю. Задержка около 5-8 сек. За это время напряжение на гейтах выходников должно полностью встать в режим. Вырубать сразу, иначе через выходники пойдет 8-10 амп.

[323f]

Да. Круто.
Скоро релюх будет больше чем активных элементов.
И при том клиент  палюбасу будет пичалисса за свои говённые калонки.

[drummer]

Мой знакомый 40 лет отработал на электростанции по специальности "Релейная защита". Этому в  энергоинституте учили 5 лет...

[323f]

Мой знакомый 40 лет отработал на электростанции по специальности "Релейная защита". Этому в  энергоинституте учили 5 лет...

Правильно. В этом цирке такого человека явно не хватает.

[jpatay]

У меня всё прекрасно работает без софт-старта. Нужно всего лишь правильно настроить плюсовой стаб, чтобы при включении напруга медленно увеличивалась от нуля и до + 3...3,8 В. А при выключении уся, +3....3,8 В быстро уменьшалось, для этого после моста нужно поставить ёмкость до 1000 мкФ и выход плюсового стаба нагрузить, например, платой защиты или подсветкой стрелочных индикаторов. Проверить это можно  подключив стрелочный тестер на выход драйвера и понаблюдать, как движется стрелка прибора.

и добавил...
Но для продажи это не прокатит. 

[Profi]

Но для продажи это не прокатит. 

Во-о-о-т!!

[jpatay]

Во-о-о-т!!

[GoRs]

Оказывается есть приборы, которые начальный ток Idss измеряют

Жень, привет, а ссылочку на него скинуть можешь? До кучи - пригодится.

[PetrVoloshin]

Спасибо за ответ! Уважаемые, Мастера! Можете поподробней объяснить схемотехнику процессов, от которых приходиться защищаться, ставя задержку питания на плюсовом стабе и реле софт-старта во вторичке!

[jpatay]

а ссылочку на него скинуть можешь?

Кабы я знал... эту фотку я одном форуме увидел, но всё зависит от прошивки контроллера.

Можете поподробней объяснить схемотехнику процессов, от которых приходиться защищаться,

Петя, да здесь всё просто. При включении уся в стабе заряжаются кондёры, происходят переходные процессы и на выходе драйвера появляется скачок напряжения значительно больший за рекомендуемое смещение (+2...4 В)на затворах полевиков. В результате чего выходники полностью открываются и горят предохранители от макс. тока. 

и добавил...

ставя задержку питания на плюсовом стабе и реле софт-старта во вторичке!

Если есть софт-старт, тогда задержки в стабе не надо. И хорошо бы объединить софт-старт с защитой.

[PetrVoloshin]

Jpatay И хорошо бы объединить софт-старт с защитой.

Вы имеете в виду плату защиты запитать от плюсового плеча БП стаб?

[jpatay]

Вы имеете в виду плату защиты запитать от плюсового плеча БП стаб?

Нет. Вот в этой схеме всё объединено, только надо будет зашунтировать контакты резисторами 1 кОм, чтобы реле не щёлкали, если появится на выходе постоянка.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=6606.0;attach=70811;image
Для этой схемы нужно отдельное питание 24 В или 12 В.

и добавил...

Вы имеете в виду плату защиты запитать от плюсового плеча БП стаб?

Так можно тоже. Я так  сделал, но тогда не надо софт-старта и в плюсовом стабе необходимо будет установить 220,0 мкФ.

[PetrVoloshin]

Интересная схема!... Но у меня уже софт-старт питания есть, пока буду от него отталкиваться..

   Хочется расставить все точки над «i».
1 вариант.
Софт-старт работает только на напряжение основного БП – 29в. А БП стаб. подключен напрямую в сеть. В этом случае, как я понимаю, нужно дополнительным конденсатором настроить положительный канал БП стаб., чтобы медленным нарастанием напряжения предотвратить его скачок. И в этом случае ещё нужна нагрузка на плюсовой канал (плата защиты или подсветка индикаторов) для гашения этого скачка (или ещё нужна и для снятия остаточного напряжения, после выключения усилка?).

2 вариант.
Софт-старт запитывает и основной БП и БП стаб. В этом случае проблема скачка напряжения решается.

Правильно рассуждаю?

[Profi]

проблема скачка напряжения решается.

Еще раз:
при старте подавать питание на выходники только после полной установки напряжения на гейтах выходников! У меня реле задержки.
При исчезновении внешнего питания, или появлении постоянки на выходе, немедленно вырубается питание выходников.
Так понятно?

В варианте торможения минусового стаба, без отключения питания выходников, при выключении уся через выходники прёт 10 ампер!

[jpatay]

А БП стаб. подключен напрямую в сеть. В этом случае, как я понимаю, нужно дополнительным конденсатором настроить положительный канал БП стаб., чтобы медленным нарастанием напряжения предотвратить его скачок. И в этом случае ещё нужна нагрузка на плюсовой канал (плата защиты или подсветка индикаторов) для гашения этого скачка (или ещё нужна и для снятия остаточного напряжения, после выключения усилка?).

Так всё правильно. Софт-старта не надо, силовой транс тоже напрямую подключается к 220 В. При выключении уся, чтобы не было скачка, надо нагрузить плюсовой стаб, можно даже резистором.
Это надо подключить плату к стабам, на ВК питание не подавать, стать прибором на выход драйвера и посмотреть как будет меняться напруга при включении и выключении питания. Я настроил так, что при включении напряжение плавно поднимается от нуля и до +3,8 В. При выключении - уменьшается от +3,8 В до нуля и идёт в минус. Ещё можно дополнительно подобрать ёмкости эл.литов стабов, чтобы не было скачков питания.

и добавил...

Софт-старт запитывает и основной БП и БП стаб. В этом случае проблема скачка напряжения решается.

Софт- старт подключает только вторичные напруги силового транса, а стабы включаются напрямую к 220 В.

и добавил...
Вот мне написал Руслан, как он сделал:
"Индикаторы с родной подсветкой на лямпочках,может ярко,но нагрузил стаб лямпочками и пропал бросок тока при выключении усилителя.
http://devicemusic.ucoz.ru/_fr/3/7025742.jpg

[PetrVoloshin]

При исчезновении внешнего питания, или появлении постоянки на выходе, немедленно вырубается питание выходников.

Т.е. отдельно делать защиту на АС тогда нет смысла?
Profi, а схема такая, как недавно публиковал Jpatay?

[Werter]

а ссылочку на него скинуть можешь? До кучи - пригодится.

Игорь, это очередной тестер с Али:
https://aliexpress.ru/item/33032038146.html?sku_id=12000030740862623
Можно поискать дешевле.

[GoRs]

Александр, благодарю , у меня как раз подобный, или такой же... В нём куча функций, большей частью которых уже не пользуюсь , но меня привлёк тот, что Женя выложил. Думал готовый такой продаётся...

[Werter]

тот, что Женя выложил.

Это он и есть.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[PetrVoloshin]

Софт-старт оставил, для успокоения души, что диоды будут мягче включаться. А защиту с задержкой питания сворганил. У меня нет BD683, а другие транзисторы не хотят работать (из-за малого hfe), поэтому сделал на полевике. И ещё нет оптрона для переменки, сделал на PC817. Также поставил 2 релюшки.
Время задержки включения около 6 секунд, от постоянки срабатывает уверенно при 6 вольт, а при 24в – мгновенно.
Выключается с небольшой задержкой, примерно 0.1-0.2с. Если убирается резистор 2к, чувствительность к постоянке возрастает до 3-4в, но увеличивается время выключения, где-то до 0.4с.
Реле при постоянке работает стабильно, не трещит.
Как куплю BD683, сделаю и на нём.

[GoRs]

Александр, я прошёл по ссылке, корпус и конструкция 1 в 1 как у моего: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Правда на своём я номера прибора не увидел.
 А у продавца, скорее всего безполезно спрашивать... Ценность в том, что на фото Евгения, что он измеряет начальный ток Idss, у меня же, делает просто замер Id, как во второй строке, на фото прибора у Евгения, который на части полевиков, соответствует уменьшенному в 10 раз начальному току, а для части - нифига... (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот тут на картинке соответствует 16 мА, а для Рканальных - нет... Денег не жалко,но если он будет точно такой же как у меня, то смысла брать нет.
 На счёт же измерений моего цирка, отдельные платы у меня есть. Соберу к осени макет, разберу цирк Артёма. Может прикуплю 150-е выходники, тогда и посмотрим, "кривые" у меня измерения или нет. У Артёма на его макете, всё упаковано хорошо, мало ли, может что-то привносит свою отсебятину... Земляная петля, может хрень давать только до палки килогерца, на картинках, что я выложил, хрень идёт после... Это явно связано с чем-то другим. Вскрытие покажет...

[jpatay]

У меня нет BD683,

Можно заменить на КТ972. Это составной (дарлингтон). Можно и другие дарлингтоны применить средней мощности.

И ещё нет оптрона для переменки, сделал на PC817.

Нормально, мы сначала тоже на таких собирали.

от постоянки срабатывает уверенно при 6 вольт

Можно  уменьшить R1, до 10 кОм.

но увеличивается время выключения, где-то до 0.4с.

Чтобы уменьшить время отключения, надо в стабе +24 В уменьшить до минимума ёмкость эл.литов, но так чтобы реле не трещали от переменки. 

[PetrVoloshin]

Спасибо, jpatey, за важные советы!

[jpatay]

Вот нашёл "простенькую" схему цирка на полевиках.  Но для расширения кругозора можно кое-что подчерпнуть из этой статьи:
http://madoptic.narod.ru/projects/a_page2.htm

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Profi]

Сдвинуть питание выхода вниз? ООС с одного плеча? 
Чёта кривовато всё.