Мой ламповый УМ.

[воробей]

С транзисторами проще

Встряну, ладно? Потому как тоже раньше были только транзисторы 

Не проще. Просто совсем по-другому. Вот, тоже лёд только тронулся.
Но:
1) для транзисторов попробуй найти одинаковые большие радиаторы, у меня обогреватели А-класса, так что  (тоже или долго или дорого);
2) токи - амперы, а не миллиамперы;
3) нагрузочные сопротивлления тоже конские и тоже или долго искать или задорого покупать (ну или усложнение общей схемы за счет электронного источника тока);
А тут просто другая комплектуха. Определиться со схемой и заказать нужные ТВЗ.
Для меня единственная сложность в том, что если для транзисторных А-шников у меня было всё "прибито" (знаешь где что покупать и вообще что по чём и как выглядит), то с ламповыми приходится путь поиска где что почем и как выглядит делать по-новой 

[Vladimir88]

Ну и что, что начальный уровень, значит его не улучшить? Сомневаюсь.

Скажите, вот сейчас есть смысл улучшать например Запорожец? Трансформаторы насколько я понимаю тоже заказаны былых времен? Ну другие тогда требования к качеству звука в Союзе были, источники воспроизведения тоже, не нужна была широкая полоса частот + экономия массового производства, соответственно и секционирование не достаточно (а значит завал на верхах) и габариты скромные (а значит про нормальный бас забыть) и туда хоть золотое железо вставь, да будет лучше, но не настолько чтобы тратить время на эти телодвижения.

[GoRs]

Владимир, я всё понимаю. Если опыт есть то наши потуги просто смешны... Но куплена вещь, нужно просто довести до ума, потом сделанное оценить. Потому как тупо купить, я могу. Например это: https://www.avito.ru/lytkarino/audio_i_video/lampovyy_usilitel_2067440549 но не факт что это будет хорошо, тем более туда человек блютуз и РТ пихнул. Мне интересней научиться. Да и не факт ещё, что для меня, ламповый звук будет предпочтительней... Опыт покажет.
 А в своё время из Запорожцев конфетку делали... При желании. И у меня был знакомый, который первым в Союзе стеклопластиковый корпус для машины сделал, участвовал в нескольких престижных выставках... Но это было никому не интересно и при аварии стеклопластик более травмоопасен... Так в единичном экземпляре всё и осталось...

[воробей]

Скажите, вот сейчас есть смысл улучшать например Запорожец?

Ой как хорошо сказано 
Нет. Нету смысла улучшать "Запорожец". Его есть смысл или отреставрировать и кататься потому, что любишь именно его (почему - дргой вопрос) или купить (сделать, отремонтировать) транспортное средство, которое и удовлетворяет хочукам и по карману.

и добавил...

Потому как тупо купить, я могу. Например это: https://www.avito.ru/lytkarino/audio_i_video/lampovyy_usilitel_2067440549 но не факт что это будет хорошо

Ага. Потому, что:

выходные трансформаторы ТВЗ 1-9

Поменяешь шило на шило. Может быть шило получше, но это все равно глобально - то же самое.
ТВЗ - сердце. Эт у меня эксперименты чтоб что-то получить "на подножном", а ты же хочешь именно усилитель 

[Vladimir88]

Я был на Вашем месте несколько лет назад, и тема моя называлась почти так, и в отличии от Вас имеющего опыт в транзисторах например, опыта не имел никакого, и прошел эти этапы. И поверьте на слово, лучше начинать немного с более высокого уровня, хотя бы трансформаторы должны быть сразу нормальные. Узнать что такое вообще ламповый звук на однотакте 6п3с и твз1-6 или твз1-9 ?
Кстати у товарища у которого лабиринт слушали какой ламповик?

[drummer]

Лампы применяются уже лет 90 ...  Всё изобретено и разложено по классам качества, определены каноны и правила постройки. Эксперименты тут на порядок дороже, чем с транзисторами...

[GoRs]

Кстати у товарища у которого лабиринт слушали какой ламповик?

Не знаю, ему кто-то собрал, а что там унутри - он сам не в курсе. Но по звуку достойно. По всему остальному тоже согласен, но  поскольку более 40 лет лампами не занимался, хочется понять это дело. А для этого, ничего более лучшее чем практика не придумано. Так что я сначала свой до ума доведу, а потом и на "Манакова" замахнусь.
 воробей, я понял одно, лампа... транзистор... это вопрос веры! Каждый выбирает сам. И на здоровье! Спорить тут нечего.
drummer, и с этим согласен, но я свою позицию уже объяснил.

[Vladimir88]

Ну а спросить, какие лампы, одно или двухтакт, Вы же собираете впечатления, и даже такую малость не спросили. Не знает товарищ, но самому глянуть, был бы у меня в начале пути доступ к чужому усилителю, я бы его обнюхал со всех сторон.

[воробей]

воробей, я понял одно, лампа... транзистор... это вопрос веры! Каждый выбирает сам. И на здоровье! Спорить тут нечего.

А я не спорю 
Это не вера. Пожалуй, - это философия 

[GoRs]

Человек далёк от этого, по его словам двухтакт, на выходе какие-то монстры. Большая мощность. И мне был интересен звук, а не усилитель... И кто ж постороннего человека допустит в своей аппаратуре копаться... Тем более стоял он очень неудобно, не на виду а убран в нишу... Не обнюхать не взглянуть...

[Vladimir88]

Посторонних на прослушать не зовут))))

[GoRs]

Относительно отзывов на китайский ламповик, я читал отзывы на аналогичный, но чуть дороже: https://aliexpress.ru/item/4000552834228.html?spm=a2g0o.detail.100009.1.49e57255VXKmHq&gps-id=pcDetailLeftTopSell&scm=1007.13482.95643.0&scm_id=1007.13482.95643.0&scm-url=1007.13482.95643.0&pvid=fb2d5f14-ee0b-4c09-ba0f-e7163f1c8659&_t=gps-id:pcDetailLeftTopSell,scm-url:1007.13482.95643.0,pvid:fb2d5f14-ee0b-4c09-ba0f-e7163f1c8659,tpp_buckets:21387%230%23183380%230&sku_id=10000002876080541 здесь хвалили, а потом увидел более дешёвый.

Vladimir88, второй, это приятель первого помогает в продажах. И имеет собранные лабиринты на Ноэмах.  И когда я беру что-то из аппаратуры на Авито, то обязательно договариваюсь о прослушивании. Я же не кота в мешке покупаю...

[воробей]

здесь хвалили, а потом увидел более дешёвый.

10 тысяч рублей за стерео однотакт на двойном тетроде (если я не ошибаюсь)?.. Всего 10 тысяч? Да там же для негаражного звука только медяхи на ТВЗ надо тыщ на 5 если не больше.
Не верю (С) 

[GoRs]

Вот и я не верю, потому и решил узнать мнение более опытных. Слишком красиво всё! Это и озадачило...Плюс на 20 хороших отзывов только 1 плохой... Или вот ещё в копилку: https://aliexpress.ru/item/32221742010.html?spm=a2g0o.detail.1000014.56.653d437fEh7Hab&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.192130.0&scm_id=1007.13338.192130.0&scm-url=1007.13338.192130.0&pvid=a3439e25-90ca-4905-ac38-cfdd8dfdb99e&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.13338.192130.0,pvid:a3439e25-90ca-4905-ac38-cfdd8dfdb99e,tpp_buckets:3338%230%23192130%230_3338%233142%239889%231_21387%230%23183380%230&sku_id=66466353430  Даже как конструктор - отлично!
Хошь это бери, хошь трансы: https://aliexpress.ru/item/32858218704.html?spm=a2g0o.detail.1000060.2.18ea4aa6VjFAcN&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=1339a809-194e-44ff-96be-f97054ccc96e&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:1339a809-194e-44ff-96be-f97054ccc96e,tpp_buckets:21387%230%23183380%230

И ещё один конструктор: https://aliexpress.ru/item/4000313006509.html?spm=a2g0o.detail.1000014.53.653d437fUmPzer&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.192130.0&scm_id=1007.13338.192130.0&scm-url=1007.13338.192130.0&pvid=507e0b90-e25f-4db7-a278-8685d6d2c855&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.13338.192130.0,pvid:507e0b90-e25f-4db7-a278-8685d6d2c855,tpp_buckets:3338%230%23192130%230_3338%233142%239889%231_21387%230%23183380%230&sku_id=10000001308040779  Жаль, что на первый, что на этот отзывов мало - кот в мешке...

А вот этот конструктор, просто за свою цену наверное брать нужно: https://aliexpress.ru/item/4000319634714.html?af=701906&utm_campaign=701906&aff_platform=api-new-hotproduct-download&utm_medium=cpa&afref=https%3A%2F%2Faliexpress.ru%2Fitem%2F4000319634714.html%3Fspm%3Da2g0o.detail.1000060.1.31103a60Q6fZsx%26gps-id%3DpcDetailBottomMoreThisSeller%26scm%3D1007.13339.169870.0%26scm_id%3D1007.13339.169870.0&dp=235a1cde101033992d64b7b112073c64&cv=47843&mall_affr=pr3&aff_trace_key=53915dbd9b8a41519d9117cead02140a-1608581845225-03645&terminal_id=9cd3aaaa6e564b75a527e0492f7ed637&tmLog=new_Detail&utm_source=admitad&utm_content=47843&sku_id=10000001309079654

Или вы считаете это всё мусор?

[DUTCH]

Или вы считаете это всё мусор?

И еще какой мусор. Как по намоточным изделиям, так и по прочей комплектации. О весьма компромиссной/кривой схемотехнике и режимам уже молчу..
Только приличные китайские выходные трансформаторы начинаются с иной цены, например, однотактные James 6123 - это Тайвань. Их и могу порекомендовать. Весьма достойные изделия, и будут "на вырост".

и добавил...
За что-то минус.. так напишите, в чем, по вашему мнению, неправ. Все же интересно..

[Vladimir88]

А вот этот конструктор, просто за свою цену наверное брать нужно:

Вы определитесь, хотите дешёвый или хороший, дешевый у Вас уже есть. Скажите можно собрать хороший транзисторник не на мусоре за 10 тыс? А с лампами схемотехника проще, детали дороже. Ну не бывает трансформаторов дешевле меди по весу в них, нормальные катушки в однотактные трансы весят не меньше 3-5 кг, а еще железо желательно не кровельное, плюс детали, лампы, корпус. При том что на али продавец тоже заработать должен. Прикиньте себестоимость и цену даже сырья, если гипотетически предположить что китайцы работают бесплатно и станки и энергия у них тоже бесплатная.

Ну да чего мы Вас уговариваем, хозяин барин. Вспоминается анекдот про мышей и кактус.

[GoRs]

DUTCH, я никого не минусовал.  И никому минусы ещё никогда не ставил. Только плюсую.  За информацию о трансформаторах - спасибо!
 Владимир, я не собираюсь покупать китайский ширпотреб, а таким нехитрым образом узнаю информацию. Потому как, чтобы что-то нужное вытянуть из вас всех, вас нужно за стол посадить, светить лампой в лицо и кричать: кто с тобой работает, пардон - что покупать? Пересмотрите тему. По существу заданных вопросов - минимум информации! Да, есть дельные советы, которые я принял к сведенью. Но 50% советов - трёп! А поговорить я тоже люблю...
 На счёт транзисторника - да, ДЛХ. Копеечная замена в китайских платах одного транзистора, при их же выходниках, которые оказались не хуже 15003 и настройка режимов, решила все вопросы с качеством. В ЧипДип есть шикарные радиаторы по 1600 р...  В 10 т., благодаря китайцам и Авито, вполне можно уложиться. По этому, этот вопрос и интересует. Есть ли, у них, что-то стоящее на лампах?
Вот у китайцев корпус для ДЛХ(или ишшо для чего...) есть недорогой. Чутка маловат, но если вентиляторы навесить... https://aliexpress.ru/item/32219619032.html?cv=815660&af=701906&utm_campaign=701906&aff_platform=link-c-tool&utm_medium=cpa&afref=https%3A%2F%2Faliradar.com%2Fitem%2F32219619032%3Furl%3Dhttps%3A%2F%2Fwww.aliexpress.ru%2Fitem%2FAluminum-computer-case-amplifier-computer-case2109%2F32219619032.html%26params%3D2524496_5108&sk=mr6wR6CC&aff_trace_key=e030bb0bec5b4c649c42b65a3af3f4ee-1608641261751-00411-mr6wR6CC&dp=5bf37afe853dc3ac6df94982ddbb33eb&terminal_id=9cd3aaaa6e564b75a527e0492f7ed637&utm_source=admitad&utm_content=815660

[Vladimir88]

светить лампой в лицо и кричать: кто с тобой работает, пардон - что покупать?

Да вроде уже несколько раз сказано было, заказать намотку трансформаторов или купить брендовые не с али и не из радиолы. Лампы Авито, барахолка Аудиопортала, детали там же. Корпус, разъемы можно и с АлиЭкспресс. Схема и топология от Ваших музыкальных предпочтений, для камерной классики, джаза, вокала, инструментальной музыки стройте однотакт, если любите громко и рок, бсо то двухтакт.

и добавил...
https://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4230.0
Почитайте мою тему шестилетней давности.

[GoRs]

 Хорошо,почитаю. Отвечаю по порядку: для начала, я хочу добиться максимума, с тем что есть. Потом можно и заказывать намотку, сравнить результаты. А только потом идти дальше... Я уже это несколько раз объяснял... Мне нужен не только результат, но и опыт! 3 варианта выходных трансформаторов у меня есть. Хочу оценить качество каждого и сделать выводы!

[Vladimir88]

Вместо 6п3с попробуйте в том усилителе что есть, 6п6с, 6ф6с а также их в триодном режиме. Разумеется контроль цоколевки и пересчет катодного резистора.

[GoRs]

О, а вот за совет - спасибо! Обязательно попробую, но чуть позже. Детали жду... ЧипДип уже неделю комплектацию заказа собирает... 

[Vladimir88]

О, а вот за совет - спасибо! Обязательно попробую, но чуть позже. Детали жду... ЧипДип уже неделю комплектацию заказа собирает... 

Ага у них так бывает если нет чего-то и они ищут где вы взять, часто потом вообще недостающую позицию предлагают заменить.

[ВКН]

В китайском корпусе вчера собрал двухтактник. Очень хорошо звучит. А вы все балаболите? (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[GoRs]

ВКН, поздравляю! Какие колонки? Китайский только корпус, или ещё что? Схемку можно? Ну да, пока пауза, только и остаётся что балаболить...
 Vladimir88, на Авито интересный вариант с теми лампочками нашёл.

[ВКН]

Колонки 8ом. Самоделки какие-то, Сергея Буковского.
Только корпус взят. Одна панелька новаль так и не задействована. Схема - классика. Половинка 6н9с усилитель, вторая половинка ФИ с разделенной рагрузкой. Связь между ними непосредственная. На выходе 6П6С УЛ включение. Общий резистор автосмещения. ООС примерно 7дб со вторички в катод первого каскада. Анодное +300в.

[GoRs]

ВКН, спасибо. А трансы какие?

[ВКН]

Да, самоделки.

[dm34]

Да, самоделки.

Скромно так 

[dimonos]

За что-то минус.. так напишите, в чем, по вашему мнению, неправ.

Мог кто то просто пальцем по экрану смартфона провести неудачно. И попасть в стрелку, даже не осознав этого.
Так бывает.

[Kolosok]

В китайском корпусе вчера собрал двухтактник.

Я подобный двухтактник, на таких же лампах и по аналогичной схеме собрал не только в китайском корпусе, но и на китайской плате. 
Изначально, это была плата для сборки усилителя по схеме ДИНАКО.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
После некоторой доработки платы, макетирования, предварительной настройки и впихивания в корпус получилось вот что
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]