усилитель баттл: CFA vs асинхрон

[SixtySeven]

Асланыч, в тепличных условиях у охнененно нелинейного транзистора нелинейности меньше. Чем меньше изменение тока в процессе работы и чем меньше изменение напряжения, тем меньше сказываются нелинейности.

Это понятно.Насколько я понимаю идею применения в оригинале (Чуфолли к примеру) одинаковых
транзюков,именно в попытке компенсации нелинейности?

[Lynx]

Обычно ведь ставят простейший ИТ, не стоит ли этот узел немного улучшить,

Юра, тут дело не в идеальности ГСТ на постоянном токе и низких частотах. Анатолий совершенно верно заметил - толку от идеальности ГСТ на 1Гц ровно 0. А простейшие ГСТ обладают частотными свойствами как минимум на два...три порядка лучше, чем сложные медленные ГСТ с ОУ.

и добавил...     (02 Ноября 2011, 23:46:27)

вполне хорошо звучал, ласково  И с термостабильностью все нормально было, хоть и грелось основательно

Я не говорил, что ключевые IRF будут катастрофически плохо звучать. Но, если взять два каскада, один на VMOS, другой на HMOS, то последний, при прочих равных условиях, будет обладать меньшей нелинейностью входной реактивной составляющей и меньшей нелинейностью проходной характеристики исключительно за счет отличающихся свойств горизонтальной МДП структуры - наличия технологически обязательных низколегированных областей в стоковой области и, соответственно, относительно высокого и линейного неуправляемого сопротивления сток-исток.

[Delta213]

Юра, тут дело не в идеальности ГСТ на постоянном токе и низких частотах.

А почему сразу заключение, что гст на опере будет медленным? Токосъемный резистор в этом случае можно сделать 0,05 Ом или даже меньше, смд и разместить непосредственно возле опа. Опер скоростной, да тот же ад8065, транзисторы прямо на пп, все получится компактным и не вижу я проблем с быстроходностью, по крайней мере в звуковом диапазоне.

Хотя конечно все это от моей нищеты   только 12шт 904 есть, вот и выкруживаю.

[Lynx]

заключение, что гст на опере будет медленным?

По определению.  На какой частоте находится первый полюс ОУ? Даже супер-сверхскоростного. С этой частоты и начнется падение Ri ГСТ. Постоянные времени, определяемые сопротивлениями в цепи входа тут вообще никик не повлияют - они по-любому на порядки меньше. Ну и, в конце-концов, вопросы с устойчивостью и характером реакции устройсва никто не отменял - хотя это тоже косвенно связано с быстродействием.

[Delta213]

По определению.  На какой частоте находится первый полюс ОУ?

По разному, в ад744 весь звуковой диапазон входит, большое усиление ведь тут не надо, устойчивость тоже можно скорректировать, это решаемо.

Ладно, по другому вопрос поставлю, вот есть  полевики для ЭП, а в ИТ уже нет таких, ИТ надо делать на чем то другом, ставить вертикальные в ИТ это загубить всю идею. Можно конечно биполяр хороший поставить, но тоже как то не в тему, поэтому мысль и родилась скорректировать кривизну ИТ усилением опера. Так что поставить в ИТ?

[Lynx]

в ад744 весь звуковой диапазон входит,

Это неверно. Первый полюс у некомпенсированного AD744 находится в пределах сотни Гц.

Так что поставить в ИТ?

Кскод типа JFET-BJT.

[Delta213]

Это неверно. Первый полюс у некомпенсированного AD744 находится в пределах сотни Гц.

Может я и запамятовал, но в ds график ломаться начинает где то с 10кГц. Также у ад817 и подобных, не5532... мы не о разных вещах говорим?

Кскод типа JFET-BJT.

Не наоборот? Ладно, пойду рисовать чтоб понятней было.

[Lynx]

Может я и запамятовал,

Видимо, да.  

в ds график ломаться начинает где то с 10кГц

В дш график просто начинается с 10кГц, и на нем изображен только второй полюс. А первый в него не попадает, он находится ниже 100Гц, что совершенно типично для ОУ такой структуры. Можно посмотреть в ДШ AD711, схемотехнически очень близкой к AD744.
AD817 - совершенно другой ОУ, однокаскадный, имеет малое усиление (порядка 70дБ на пост. токе) и первый полюс порядка 10кГц.
NE5534 - тоже в схемотехнике кардинально отличается как от 744, так и от 817. Первый полюс - порядка 1кГц.

Не наоборот?

Внизу JFET, вверху BJT. Для получения требуемого тока JFETов (напр, КП601, КП903) можно поставить много в параллель при небольшом напряжении на стоках (вольт 5...7). Такой ГСТ требует несколько большей обязательной минимальной разности потенциалов для своей работы (напряжение на стоках JFET + 2...3В)

[Delta213]

Может я и запамятовал, но в ds график ломаться начинает где то с 10кГц. Также у ад817 и подобных, не5532... мы не о разных вещах говорим?

Это?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Кскод типа JFET-BJT.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
так? но это вроде не каскод, или в чистом виде каскод, просто не пойму никак, внизу биполяр, на коллекторе исток, так?

[Lynx]

Нет, не это. Просто снизу JFET, сверху - биполяр. Получаем ГСТ с высоким Ri, практически частотнонезависимый и с малой выходной емкостью (определена лишь выходной емкостью верхенго биполярника)

[Delta213]

Внизу JFET, вверху BJT. Для получения требуемого тока JFETов (напр, КП601, КП903) можно поставить много в

Пока писал, уже ответ есть, оперативно

Вот разве не об этом графике речь?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...     (03 Ноября 2011, 12:33:48)

Нет, не это. Просто снизу JFET, сверху - биполяр.

Да да, я понял, надо осознать, посмотреть что в тумбочке есть.. пойду рисовать, спасибо!!!

[Lynx]

Об этом. И где тут первый полюс? На графике он просто не показан.
См. Open Loop Gain - 400V/mV - около 112дБ - где такие значения на приведенной картинке?

[Delta213]

Об этом. И где тут первый полюс? На графике он просто не показан.
См. Open Loop Gain - 400V/mV - около 112дБ - где такие значения на приведенной картинке?

А я наивный думал что это весь график, везде обман.

и добавил...     (03 Ноября 2011, 19:15:31)

Нет, не это. Просто снизу JFET, сверху - биполяр. Получаем ГСТ с высоким Ri, практически частотнонезависимый и с малой выходной емкостью (определена лишь выходной емкостью верхенго биполярника)

А почему тогда не просто биполярный каскод? Но хоть так, хоть сяк, каскод энергетически невыгоден, придется Uпит увеличивать. А попробую разные варианты.

[Гocть]

Каскод с точки зрения динамического сопротивления -- хорошо, а вот с точки зрения потерь мощности на выходном каскаде - полная [ой!]...

[Lynx]

а вот с точки зрения потерь мощности на выходном каскаде

Сиё совершенно бесспорно. Падение напряжения на нем никак не меньше чем рабочее напряжение нижнего элемента + 2...3В. Соответственно и эта величина и не будет использована в полезной амплитуде на выходе. То есть при прочих равных повторитель с каскодным ИТ будет иметь меньшую максимальную выходную мощность.

[Гocть]

Я делал красивые выходные каскады с токовыми зеркалами. Повторитель N-типа грузится на токовое зеркало на NPN транзисторе, ток на зеркало снабжается преобразователем напряжения в ток в виде PNP транзистора с резистором в эмиттере на плюс питания, база соединена с затвором повторителя. Ток покоя устанавливал в пределах между половиной пикового тока в нагрузке и пиковым током в нагрузке. Почему выше половины -- а сопротивление нагрузки реактивное и не предсказуемое.